Вопросы о религии (про религию только тут)

В Дивееве



Не в Дивееве )

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Неа, никуда не ездила :)
Машина похоже кришнаита какого-то )) Там "Ом-Ном" напечатано ))
Кстати, мантра "Ом" слишком сильная, слабому может навредить. Для слабеньких типа меня Аюрведа рекомендует другие мантры.
А мне подсознание подсказало молиться батюшке Луке Крымскому. Уважаемый мной святой, врач, и даже звучание имени его уравновешивает мою Вату-дошу )

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Ты немного разрываешься))между двумя культурами обращения к Богу.
Хотя я уважаю все Религии, от основных самых Великих!,
до образно говоря мировоззрения и учения Дона Хуана из книг Карлоса Кастанеды
Мне кажется в молитвах лучше все таки обращаться напрямую к Всевышнему. имхо...

Ты знаешь, я вот тут выложила фото индуски, на которую смотрела как на икону, когда было ну совсем-совсем-совсем плохо. Я просто тогда не знала ещё про улыбающуюся Вифлеемскую Богородицу.
сюда ходи: http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=480025#p480025
Я не молилась на неё, просто смотрела, и получала тепло её улыбки, мне это просто жизненно необходимо было.
А как-то даже Богородице не могла молиться, а край надо было молиться Создателю в женской испостаси, хотя ересью это считается, но я подсознанию своему доверяю....... Кстати, Святой Дух кажется в греческом языке имеет женский род, или на идише, уже не помню.

И по поводу молитвы напрямую к Всевышнему - да, чаще к нему наверное обращаюсь. Но святые - они тоже Его духа, они ходатайствуют за нас пред Богом.
А если чувствуешь близость сердцу какого-то конкретного святого, то молитва идёт и глубже и шире, от души.
И наоборот, иногда молитва к кому-то не идёт никак.

-----------------
А по поводу культур - нет, не разрываюсь, я же не молюсь их богам.
А Аюрведа - это просто знания о здоровье. Это учение включает в себя и духовную составляющую, и лечение мантрами и звуками и цветом и запахом, и т.д. так что в книгах по Аюрведе и это есть. Это, так сказать, для общего развития )

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Да, согласен, надо прислушиваться к своим чувствам, ты права...

DJEKI,

религия, великие (свет, тьма, добро, зло, черный властелин и др.) пишутся со строчной буквы.

__________________________________
F25.2

Вот. Я не знаю, как этого добиваются буддисты. Интересно будет узнать.
А в православии за страданием и не-страданием стоит МЫСЛЬ. Не-страдание должно опираться на связь этого события с чем-то положительным для души.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,

в Православии всеми силами провоцируются дополнительные страдания.

__________________________________
F25.2

Nadin Rivz, просто Вы не знаете настоящего Православия
И не понимаете глубокий смысл заповедей блаженства, счастья то бишь :)

Где наш Каха?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,

Литература по которой изучали православие вы? ( я вот по сериалу "Сверхъестественно", ёрничаю, конечно).
Почитайте вон Серафима Роуза... блин, да Саурон сам кольцо отдаст.

__________________________________
F25.2

Nadin Rivz, да хоть кого угодно можно читать...
Да, говорят о страданиях, но должны-то в итоге придти к такому мироощущению и жизневосприятию, когда в тех же ситуациях, в которых обычные люди страдают, христиане НЕ страдают душой.
Вот чего не знает и не понимает народ.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,

Вот кстати о Дивееве,
вы знаете на что обрек себя Серафим Саровский? (а Феофан Затворник)Наверное из-за страха перед демонами.
А он, кстати, был еще ничего, не очень злобный.

__________________________________
F25.2

Я это пропущу... работа... а у меня нету Федота )))
А Вы пока просветите меня, на что такое страшное они себя обрекли, чтоб я знала, о чём речь.
И Вы ещё мне про асексуалов и веганов не ответили.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,

Про асексуалов и веганов читала не помню какого священника рядового, вот отлучены они от церкви и все тут.


Почему я вам должна рассказывать, как так, что я житие святых читала, а вы нет то ли ?

__________________________________
F25.2

Туточки я. Если посмотреть сонм причисленных к лику святых - там достаточно много юродивых, блаженных. Ксения Петроградская, Василий блаженный (чей храм у Кремля). Т.е. их причисляли не за достижения, а за личные страдания. Вспомните вериги и власяницы, вспомните столпников. И у Толстого и у Достоевского есть про таких. А почитайте биографию С.Саровского. Я давно читал, могу ошибаться. Он один из трех сыновей купца, отказался изучать грамоту, и ушел в леса, жить в землянке и бездельничать. (Дауншифтер по-нашему), а потом вокруг него работящие люди построили и храм и монастырь. Сам он не строил. Сейчас вроде и А. Невского и Ю.Гагарина)))) причислили у тех хоть какие-то достижения перед страной были. А так да, у кого больше блох на власянице или клопов в гробу, в котором они годами лежали - тем святее.

kaha,

правда, власяница и сбор клопов больше все же для католиков характерно, но все равно.
я тоже насчет купца не уверена (точно был Серафим Вырицкий),
а вот о столпничесвте , а еще на него в физическом смысле демоны напали

личные заслуги вроде как у Иоана Кронштадского (целительство)

__________________________________
F25.2

Откуда я знаю, ЧТО ИМЕННО из их жизни Вы подразумеваете?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

kaha,на чём основано буддистское не-страдание? Как они приходят к этому?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Все высказывания нужно сопоставлять с Евангелием и Деяниями Апостолов.
Даже прославленные святые не во всём бывают правы.
Есть такая добродетель - разумение называется. Читай да думай: где от Бога, а где от человека.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,

а это вы рассуждаете как протестант

__________________________________
F25.2

они упороты.

__________________________________
F25.2

Ну буддизмов много, больше чем течений христианства, ведь буддизм постарше. У нас самый древний вариант - тхеравада. Как мне объяснил деревенский монах там 4 заповеди (в отличие от, к примеру, ламаистов, там больше десятка)
1. Не делай плохо другим
2. Не бери, то, что тебе не принадлежит
3. Не лги
4 Не у потребляй вещества в таком количестве, которое может привести к нарушению первых трех заповедей.

Соблюдение заповедей регулируется кармой. Если не соблюдаешь, то в следующим перерождении опустишься ниже в колесе Сансары, будешь насекомым, или лягушкой. Если все норм, то в следующей жизни поднимешься выше, до princess, а потом покинешь колесо и перестанешь мучиться, уйдешь в атсрал) где все счастливы. А земная жизнь - это страдание полюбасу.
Монахи умудряются прекратить страдание своими медитациями, но я не особо вдавался, т.к. не монах.

Вот наш, питерский монк тхеравады. Там длинно, но на перемотке можно общий смысл понять

kaha,
ну вот мне всяко больше нравится
хотя бы никакого Вельзевула, со сковородками.

__________________________________
F25.2

Nadin Rivz, протестанты тут совершенно ни при чём.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Это не опечатка) это достаточно известным мем)

ааа))) я отсталая ))

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Саровский не сразу ушёл в лес, он был монахом-трудником в монастыре, потом служил литургии.
К лику святых причисляли тех, у кого через молитвы и аскетизм открывался дар прозорливости, у кого-то дар исцеления через молитву.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Я крестился взрослым, сознательно. Областные иерархи были у меня дома, мы вели богословские беседы. А потом, когда я столкнулся с ними в суде, посмотрел как они хозяйствуют… Жадные, беспринципные, наглые, лгуны.
То что служили одновременно и немцам и русским во время войны. «Несть власти аще как от бога»
И я понял, что нам не по пути. Только благодаря моему бывшему духовнику – иерарху я узнал, что есть обряд «раскрещивания». Т.е. выхода из православия. Только он настолько редок, что обычные попы не знают. Кстати, о слове «поп». Мой духовник сказал, что слово это попам неприятно, но поскольку есть проверочное слово «попадья», то приходится мириться.
А католиков люблю. Посидеть (а не постоять на коленях как у нас), послушать орган, а если удастся – послушать хорошую историческую проповедь. Подумать о вечном у них в церквях хорошо. И еще в православии поп обращается к пастве: «сын мой». Какой нах сын, папаша нашелся… У католиков – «сын божий». Православие сильно унижает человека в принципе.

Преклонить колени перед ЛЮБОВЬЮ, пошедшей на крест за нас - не унижение :)

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

У меня в городе много друзей и через них я вышел на ветки христианства у нас в городе. – баптисты, пятидесятники, старообрядцы, иеговисты, мормоны, еще кто-то, давно было уже не припомню. И водил 18-летнюю дочку специально по их мероприятиям, молениям. Чтобы она посмотрела и сделала выбор.
Она посмотрела и осталась атеисткой.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Я вообще не понимаю смысла этой фразы. Какой-то еврей, из каких-то своих побуждений, нам неведомых, когда-то что-то совершил, а я то здесь причем?

Давайте не будем спорить. Потому как эти вопросы и ответы на них я видел тыщи раз. И там где вера - там логики нет. Я логичный чел. И убедить "по понятиям" меня нельзя.
Тем более, что первое евангелие появилось через 100 лет после смерти Иешуа (если она вообще была, доказательств никаких нет). Когда уже все забылось, и писатели евангелий додумывали за него. Выдавая свои мысли за боговы. А это по меньшей мере мошенничество, а по большей - просто не скромно.


Но, Пальма, я уважаю Ваши убеждения. Они часть Вас. Часть Вашего мировоззрения и простихосподи парадигмы. Если Вы живете в гармонии с ними - ну и слава богу.

предлагаю неоязычекие культы.

__________________________________
F25.2

предлагаю неоязычекие культы.

А в братство вольных каменщиков у вас лишнего пропуска нету? Там в тринити клаб, и ему подобным

А мы разве спорим? Мы делимся :)
Вы говорите о своём опыте и мировоззрении, я - о своём :)
Заодно узнаём что-то новое. Например, что католики тоже преклоняют колени )
https://ru.wikihow.com/%D0%B2%D0%B5%D1% ... 1%81%D0%B5

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Нннууууу.... если только фантиками шуршать, то конечно атеистом лучше ) До глубины-то докопаться ещё надо.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Смысл?

Смыслов наверное много...
Но если человека всё устраивает в его жизни, в мировосприятии, то конечно ему это не нужно.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

__________________________________
F21.9

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Культурная трансформация.





Только это не Иисус ветку держал, а его с ветвями встречали.

...и всё о фантиках да о фантиках...

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Монастыри богатые, а монахи нищие

– Часто Византию и византийскую культуру также обвиняют в показной роскоши, лишь внешнем и слишком пышном благочестии.

– Богатство и благочестие в православной традиции часто рассматриваются как антиподы. Но византийский рецепт или, если угодно, секрет заключается в том, что богатство – это продукт благочестия. Неожиданно, но очень по-библейски. И не только по Ветхому, но и по Новому Завету, ибо Господь – Податель благ. Возьмите, например, послания апостола Павла – и увидите, что это был, говоря современным языком, умелый и хваткий организатор. Для него этот практический аспект церковной жизни был очень важен. А афонские монастыри? Из их документов мы видим, что богатство и процветание обители расценивалось как доброе дело монахов, а запустение – как результат богопротивного нерадения.

Вы спросите – а как же традиция аскетизма? Главная идея тут в том, что богатство не должно быть привязано к личности. Именно зависимость от богатства делает его опасным, мешающим спасению души – вспомним слова Господа о верблюде и игольном ушке. Но само по себе богатство и изобилие – великая милость, благодать Божия. Изобилие, процветание может стать прекрасной основой для благочестивой и праведной жизни. Главное – чтобы человек не привыкал к нему, не зависел от комфорта и достатка. Поэтому в богатых монастырях монахи – нищие аскеты, обеспеченные только самым необходимым.

Роскошь в Византии была как бы презентационной функцией. Если ты сановник, ты обязан вести роскошную жизнь, одеваться в дорогие одежды и жить в прекрасном дворце. На это ты обязан тратить все свое высокое жалование – и заказы от сановников поддерживали высокий уровень ювелирного, иконописного, строительного дела, питая тысячи семей. Эта роскошь – не дань тщеславию и гордыне. Это своего рода общественная нагрузка: сановники обязаны роскошью демонстрировать важность той должности, которую занимают. То же касается и церковных облачений, и богатого убранства храмов.

Другое дело – монахи. Они как бы умерли для мира, и все мирские понятия им чужды. Монашеское одеяние – самая простая одежда, которая только может быть. Недалеко от них и простые священники, и даже епископы. В X веке Лиутпранд, посол германского короля при византийском дворе, сам епископ, удивлялся: «У нас даже крестьянин живет лучше, чем греческий епископ». Дело в том, что в Византии Церковь не только не находилась на содержании у государства, но еще и платила налоги. Типичное для Запада представление о том, что сан епископа обеспечивает богатство, разительно отличалось от скромной и полной хлопот жизни византийских архиереев.

Надо сказать, что экономил даже императорский двор. Например, что делали хитрые византийцы, чтобы бросить пыль в глаза иностранцам? Из всех ювелирных лавок во дворец свозились золотые изделия и прочие украшения, ими наполняли целую комнату и вводили туда посла. Конечно, изумленный посол писал своему султану или королю: «Воевать с ними нет никакого смысла, у них только в одной комнате золота столько, что они могут купить всех наших воинов». Такая уловка помогала поддерживать престиж и сберегла множество жизней. Но в каком-то смысле византийцы сами стали жертвой собственной хитрости, поскольку их соседи, особенно на нищем Западе, стали мечтать о несметных, как им казалось, богатствах Константинополя.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

__________________________________
F21.9

kaha, вот это Вы извернули :)

Сколько вытерпел о.Иоанн Кронштадтский нападок, клевет, гонений, когда речь заходила о шелковых рясах, каретах, отдельных пароходах и прочем! Но вот его собственное разъяснение относительно одного такого случая:

«Я знаю, что многие осуждают меня за шелковые рясы, за езду в карете и подобное. Насчет шелковой рясы скажу вам. Прислала мне ее старушка одна. Сама она ее шила, хоть и плохо видит... Шила и радовалась невесть как, думая, как я стану носить ее подарок. За что же я огорчу и обижу добрую женщину? «Соблазн», – говорят мне подчас иные... А я так думаю, что горший соблазн – в тщеславии. Изображать из себя праведника в рубищах иной раз куда легче бывает, чем стараться жить по-христиански в шелковой рясе. Господь глядит не на одежду, а на душу человеческую».

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Ну а у нас проще: монк (монах) не имеет права брать деньги в руки. И им в специальные сумки кладут еду и ..ха-ха... сигареты. 4 заповедь.
Монк не должен прикасаться к женщине. Женщины это знают, и чтобы не осквернить монаха скрещивают руки на груди (чтобы не болтались) и уходят на недоступную дистанцию от монка. Забавно наблюдать, как монк идет через толпу женщин. Как акула в стае селедок - вокруг него пусто в любой толпе.

Это показатель их духовной слабости.
Не грешить вдали от соблазна легко. А ты попробуй хотя бы мысленно не согрешить, когда молодая красивая женщина руку целует.
Собственно, как и не брать денег в руки. Значит, они не избавились по-настоящему от страсти к деньгам. А вот одной рукой брать, а другой раздавать, как Кронштадский, даже не глядя, сколько дали - смогут?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Деревенская церквуха. Там дальше есть автомат, куда можно бросить монетку, и он запоет на санскрите славословие Будде (в нашем буддизме нет молитв). А денежку может брать только специальный штатский (не монах) на нужды церкви.

А так три монка сидят у дальней стенки и славословят. В церквях можно использовать звукоусиливающую аппаратуру и записи известных монков с проповедями.



Мы с тещенькой идем в церковь. В сумках еда для монков.

Нуууу... зачем замазался? :)
Какой у тебя рост? Ой, у Вас...

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

От лень-матушка что делает )))) А сами чего не поют?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

"Ты" -ок? 194

Ну а вдруг ночью кому-то приспичит. Церковь никогда не закрывается.

Большой мальчик :)

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Кажется ты вопрос не понял. У нас человек сам поёт. Молитву ли, славословие ли. А почему в вашем монастыре прихожане сами не поют? Почему автомат за них поёт?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

kaha,Прекрасно! Делитесь с нами полезной философией Буддизма, может есть какая то мантра снимающая тревогу?

Почему, поют. И даже есть аналогия. У нас поют на искусственно созданном церковнославянском (не путать с древнерусским или старославянским) языке, который не все прихожане понимают, а у них на санскрите, который тоже не все понимают.
Автоматы - это как курьез я привел, нам дико. А им нормально.
А записи проповедей, я щетаю вообще хорошо.
Авторитетный богослов не имеет возможности приехать в каждую деревню.

хехе ) это ко мне ) надо в книгах по аюрведе покопаться.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

kaha, а жена Ваша такого же роста как тёща?

Однозначно.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена