ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 13:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5676 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 95  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Моя бабуличка баптиска.Добрейший человек,который живет по заповедям Божиим.Я православной веры,но мы всегда с ней можем встать и помолится вместе.И собираются они в храме,только без икон и свечей.Знаю,что православие считает баптистов сектой,но у меня есть живой пример того,что это люди высоких моральных ценностей.Мы все христиане и верим в эдиного Бога.Можно считать себя православным,но не соответсвовать этому-убивать,ходить каждый год на аборты,воровать,осуждать и т.д.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
sindel писал(а):
Не так выразилась. Разные религии.

конечно разные.. диаметрально. только что тебе может импонировать в буддизме? кроме красивой обертки.
безбожная\ по сути религия. типа кратко..
что говорил Будда -

Цитата:
Не ищите опоры ни в чем, кроме как в самих себе. Сами светите себе, не опираясь ни на что, кроме как на самих себя. Я все знаю. У меня нет учителя. Никто не равен мне. В мире людей и богов никакое существо не похоже на меня. Я священный в этом мире. Я учитель. Я абсолютный сам. Я Будда. Я добился покоя и получил нирвану. Не проси ничего у Молчания , — ибо оно не может ни говорить, не слышать.

чьи это слова? "будете как боги.."

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Быт. 3

Annet писал(а):
Мы все христиане и верим в эдиного Бога.Можно считать себя православным,но не соответсвовать этому

Аннет, не путайте кислое с длинным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
А я и не путаю ничего.Или вы думаете что баптисты верят в другого Отца,Сына и Святого Духа.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 14:00 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Annet писал(а):
Можно считать себя православным,но не соответсвовать этому-убивать,ходить каждый год на аборты,воровать,осуждать и т.д.
Вера и религия не одно и то же.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Annet писал(а):
А я и не путаю ничего

человеком с высокими моральными ценностями может быть и безбожник.
мораль - предмет относительный. рабство - аморально.. однако никто не вякал насчет этого социального явления.
разве Христос на землю пришел дать нам какое-то моральное учение?
кто первый в рай попал? разбойник, и вряд ли его распяли за проповедь моральных устоев.
а бедный Лазарь за что в рай попал? какие у него были принципы.. пожрать и поспать.

а святости никто не соответствует. даже самые-самые святые считали себя отъявленными грешниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 14:36 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
ilya_anf писал(а):
только что тебе может импонировать в буддизме? кроме красивой обертки.
Мое ИМХО что Будда был прежде всего искателем знаний и истины. Но ведь перед ним открывалось "Око истины" Тоже некое высшее...как бы Бог.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Annet писал(а):
Или вы думаете что баптисты верят в другого Отца,Сына и Святого Духа.
а зачем они в Троицу верят, если в Библии о ней ничего не сказано?
если в баптизме Sola Scriptura (только Писание)- основа вероучения, утвержденный догмат.
так что не особо понятно, в какого бога они верят.
вообще, это вопрос интерпретаций в сравнительном богословии, насчет названий.. важнее другое - как понимается богоспасение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
sindel писал(а):
Мое ИМХО что Будда был прежде всего искателем знаний и истины.
все мы искатели чего-то на свою ж.))
sindel писал(а):
Тоже некое высшее...как бы Бог.
не тоже.. "Бог есть Любовь" - это как будет в переводе на буддийский? :laugh_1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 авг 2014, 18:33
Сообщения: 37
Пол: Мужской
Изображение

__________________________________
happiness passes
it will flee
nevermind
soon i will die


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Хреногубка, это ваш идол?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 авг 2014, 18:33
Сообщения: 37
Пол: Мужской
Марго, просто приятель

__________________________________
happiness passes
it will flee
nevermind
soon i will die


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
А какое отношение ваш приятель имеет к религии :scratch: Друг бензодиазепиновый с какой целью представлен :16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
религия - валиум для народа. :06n: опиум уже легально не продают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Специфика форума загоняет в некоторые рамки. Везде психофарма видется :sarc:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
религия - бесплатная психотерапия для народа .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 01:40 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Валиум какой-то болезненный

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ok,что плохого в протестанстве,а точнее в баптизме(или как это правильно выразится)?
Еще раз повторюсь,что моя бабушка живой пример настоящей христианки.И именно благодаря этой религии она стала такой.Не спорю,православие есть эталон христианства,но кто-то приходит к Господу не через православие.Пусть лучще уж так,чем совсем никак!
Я православная,если что.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Annet писал(а):
Ok,что плохого в протестанстве,а точнее в баптизме(или как это правильно выразится)?
Аннет, давай беседу без категорий... на плохое и хорошее... приводит к срачу.
считаем, что мы исследователи.. с марса. или безбожники. включаем переносной холодильник для ума.

соответственно, без личностей и родственников.. как примеры и проч.
хорошие люди тоже имеют право на ошибку.

есть дисциплина, сравнительное богословие.. много написано.
нахрапом не получится, и формат форума не предполагает писанины..

начнем, с Богом.
и начнем с православных.
сейчас вместо православия часто подается нью-вейв... типа нью-православия, нью-христианства... смесь пантеизма, оккультизма и умножить на безграмотность.

к примеру.. Бог же не католик, не мусульманин, не православный, не протестант.. так что количество конфессий вполне объяснимо.. бог один и все пути ведут к нему.

да, Бог один.. но выводы делаются противоположные.
если Бог - один, то и путь один.
из Писания... Павел: "Один Господь", одна вера, одна Церковь.
представим комнату со множеством выходов... все указывают, что правильный выход тут... но понятно, что только одна дверь выводит наружу.

православие - эталон... нет, так рассуждать, значит признавать истинность и др. путей.
отсюда вопрос.. в чем истинность православия? точнее, какой критерий истинности?
ответ в Писании. неизменность. веры, учения, Церкви, преемственность.
(цитаты давать не буду.. цитаты для сектантов имеют значение))
кто знаком с историей Церкви, то вопросов быть не может по этому пункту.

теперь о протестантах.
историю их можно посмотреть.. на вики к примеру... но там ничего существенного, кроме дат.
течение возникло как реформация католич. церкви, которая отпала от ортодоксии в 11 в.
баптизм, евангелисты, ЕХБ, адвентисты, свидетели и проч. около 20 тысяч околопротестанских церквей - явление позднее, 19-20 вв.
к протестантам 16 в имеют косвенное отношение... традиционные протестанты - это англикане, лютеране..
но общее, фундаментальное есть - это религии и религиозные движения западного мира.

в чем отличия религий зап. мира и восточно-христианского?
обряды и проч. - выносим за скобки... это тема для начетчиков. смысла в ней особого нет.
во1-х, вернемся к истории, с т.з. баптизма Церкви с 3 по 17 вв - не было.
как? ну вот так... "истина оставила церковь", ... конкурирующая группировка)) нужен какой-то базис, своя истоия.. и нет ничего проще не придумывать свою, а лишить конкурентов их истории. срабатывает на ищущие и неокрепшие мозги. вообщем, этот вопрос к сектоведению больше относится.

теперь догматика... страшное слово))
но только кажется.
основное отличие зап. и вост. церквей - в юрисдикции.
точнее, в наличии в вероучении зап. церкви римского права.
и отсутствии его в восточной.

естественно, это юридическое право к чему-то прикладывается.
в данном случае, к пониманию Искупления и Спасения.
и вот тут самое интересное.

по "римскому праву" в протестантизме спасение вменяется верой.
спасение от греха, который есть вина. и лежит на всех людях наказанием.
в православии, цель спасения - Царство Божие, которое достигается святостью, но святость - не критерий, а следствие обОжения, изменения себя.
а грех не вина, а болезнь души (6 вселенский собор), повреждение естества, но не как наказание, а как следствие выбора. чуешь разницу? бог наказал, или сам выбрал этот путь? соответственно, и отношение к Богу разное..
т. е. дела и вера в православии, не цена, а средство.
вера же, не "просто поверил", и все, а само видение спасающего Бога, и себя пред Ним.
таким образом, с т. з. зап. церкви, спасение - избавление от наказания.
в православии - метанойя и обожение.

теперь об Искуплении..
я думаю, этот вопрос основополагающим. почему умер Христос, за что, зачем, в чем смысл этой Божьей жертвенной любви? которая безумие для эллинов. что такое Голгофа? жервоприношение Богу, людям?
кратко... с т. з. протестанства, Бог послал Христа чтобы Он умер за вину человека, в православии - чтобы Христос воскрес.
и с воскресением исцелить поврежденную человеч. природу привести человека в единение с собой и Спасителем.
отсюда и православная икона Воскресение- Сошествие во ад , когда Христос спускается во ад чтобы вывести из него всех людей, и религиозная картина зап. церкви, когда Христос парит над гробом. видишь, в чем метафизика.. даже в визуальном ряде.

у протестантов же об Искуплении вопрос - кому была принесена жертва?
бессмысленно отвечать... не кому, а ради чего.
но они отвечают - богу за вину человека. молоху.
процитирую исповедание веры баптистов:
"Бог от вечности предопределил в жертву умилостивления Своего единородного Сына Иисуса Христа – для полного удовлетворения Своего святого правосудия над грешным человечеством, и Сын Божий придя на землю, перенёс на кресте гнев Божий, проклятие и наказание за наши грехи”.

поэтому, я и сомневаюсь, в какого бога протестанты веруют?
явно не в того, в кого я.

пс. вообщем, на эту тему тома написаны... это просто набросок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
У меня вопрос. Все же насколько необходимо(?) соблюдать обряды? Предположим покаяние. Так ли важно совершать этот обряд в церкви или важнее осозновать это, понимать. Имела очень отрицацельный опыт.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Все же насколько необходимо(?) соблюдать обряды? Предположим покаяние.
есть шутка.
в чем смысл обряда? в исполнении.
покаяние не входит в обряды.
обряд - определенное ритуальное действие... метанойя - внутреннее изменения.. стяжание Св. Духа..

чото другое имеешь ввиду, кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Да, другое)). Исповедь.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Так ли важно совершать этот обряд в церкви или важнее осозновать это, понимать. Имела очень отрицацельный опыт.
эээ, если осознал, соответственно следующий шаг - исповедь, чтобы отпустить грехи.
от Христа, по апостольской преемственности это право есть у иереев.

просто понимать... ну это нью-вейв... ты проснулась, помолись вселенной)) чистому оку и просто боху, и всему сущему :laugh_1:

отриц. опыт... любой опыт важен.
не знаю о чем.. может это тебе так представляется, что опыт отриц.
или все мы люди, в т. ч. бати. такое бывает.
у православных тут нет особого напряга по этому поводу.. других иереев нет)
вот и ходишь в храм для скорбей.
это раньше как на праздник шли... времена меняются. кали-юга на дворе.

и потом.. без исповеди нет причастия... а Евхаристия, это единственное , для чего вообще надо идти в храм.
все остальное.. это когда делать нечего... на пенсии, или заскок религиозный))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ну так все люди, это да. Думаешь, осознаешь, а тебя как бэ побыстрее провернули, даже рассказывать не хочу. Наотипись быстрее.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
есть такая в протестанстве фигня, чем ты богаче, тем круче.
аналогично в старообрядчестве.
откололись от Церкви, ...раскололись на множество сект.. а сейчас одна философия - адвентиско-баптиское промытие мозгов... ничем не отличается.
амиши, тоже из этой серии.. протестанские строобрядцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Ну так все люди, это да. Думаешь, осознаешь, а тебя как бэ побыстрее провернули, даже рассказывать не хочу. Наотипись быстрее.

так ведь кому как... побыстрее - мне с удовольствием такое дело.
можно написать на бумажке, и отдать. еще быстрее... когда очередь стоит.. можно и не успеть изза этой проволочки.)
да, исповедь не обряд, а таинство... поэтому желателен духовник.
и вообще, в православии нереально без духовного отца существовать.. так сложилось духовно-исторически.
православие стоит на монашеском фундаменте... поэтому многое , .. аскетика, обряды и проч. из монашества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Вот и неприятно, что происходит обряд, ну да ладно, ответ на вопрос свой я услышала. :rose:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Марго писал(а):
У меня вопрос. Все же насколько необходимо(?) соблюдать обряды? Предположим покаяние. Так ли важно совершать этот обряд в церкви или важнее осозновать это, понимать. Имела очень отрицацельный опыт.


Дело в том, что по православному учению будет второй приход Христа и состоится Страшный Суд, на котором будет осужден каждый человек по его делам и словам в жизнь вечную или в вечное мучение. Так вот те слова и поступки, в которых вы на исповеди раскаялись прощаются уже сейчас и на Суде не вспомнятся. Это из Евангелия - кому оставите, на том останутся, кому простите, тому простятся, Иисус дал такую возможность в таинстве исповеди. А осознавать то, в чем исповедуешься конечно необходимо

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Alisa, осужден кем? )

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Осужден Христом, вообще почитайте об этом

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
От млин. Пол темы снесено. А для меня удалена важная информация.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:06
Сообщения: 143
Откуда: Сибирь.
Пол: Мужской
Peter писал(а):
религия - бесплатная психотерапия для народа .
это не псих.терапия,это реальный контакт,с Богом,всем кто искренне раскаялся,смирился,,получают здесь на Земле,залог жизни вечной,сердце омытое покаянием,привлекает к себе.,благодать Божию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Контакт)) не контактирует же напрямую и залогов не дает))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:06
Сообщения: 143
Откуда: Сибирь.
Пол: Мужской
Значит,ты непонимаешь покаяния,это глубинное чувство,значит ты не смиряешься,и находишься не в состоянии спасения,Бог нужен только погибающим.от своих дурных наклонностей,страстей,и привычек,на мольбу Господь всегда отвечает,миром от страстей,,радостью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
egor18, не судите :16p: Бог нужен всем, не только погибающим. Есть легенда, три раза призывает) Каждый приходит в свое время

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:06
Сообщения: 143
Откуда: Сибирь.
Пол: Мужской
Марго писал(а):
У меня вопрос. Все же насколько необходимо(?) соблюдать обряды? Предположим покаяние. Так ли важно совершать этот обряд в церкви или важнее осозновать это, понимать. Имела очень отрицацельный опыт.
Покаяние и обряд разные вещи,обряды хождение в церковь,и соблюдение постов,это все инструменты.,ДЛЯ ПОЗНАНИЯ СЕБЯ,кем мы явлемся,без Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ну вот и пример почему не нужно сносить пол ветки.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
И в психотерапии есть раскаяние, смирение, очищение, схождение благодати и тд.
Они ж не сами свою технику придумали, а скопировали у протестантов ( которые были весьма прагматичными людьми ) .
С православным приветом. Петр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:06
Сообщения: 143
Откуда: Сибирь.
Пол: Мужской
Марго писал(а):
egor18, не судите :16p: Бог нужен всем, не только погибающим. Есть легенда, три раза призывает) Каждый приходит в свое время
Наш Бог спаситель.а спасение нужно тем кто болен духовно(тщеславие,гордыня,самомнение,обжорство,лукавство и т.д,),а если я этого не чувствую мне Господь не нужен,а если и нужен,то только для чисто земных интересов,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Peter писал(а):
И в психотерапии есть раскаяние, смирение, очищение, схождение благодати и тд.
Они ж не сами свою технику придумали, а скопировали у протестантов ( которые были весьма прагматичными людьми ) .
С православным приветом. Петр.
Они ж, это кто ж? Нет, разные вещи. Хотя если бы все это миксануть получился бы неплохой коктейль всдшника))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
egor18 писал(а):
Марго писал(а):
egor18, не судите :16p: Бог нужен всем, не только погибающим. Есть легенда, три раза призывает) Каждый приходит в свое время
Наш Бог спаситель.а спасение нужно тем кто болен духовно(тщеславие,гордыня,самомнение,обжорство,лукавство и т.д,),а если я этого не чувствую мне Господь не нужен,а если и нужен,то только для чисто земных интересов,
Так все болнеем. Вкусили вже)).

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
кто ? - ПТ-вты и писатели ПТ-книжек.
Все психотехники по сути - одинаковы. Разница лишь в терминологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Peter писал(а):
кто ? - ПТ-вты и писатели ПТ-книжек.
Все психотехники по сути - одинаковы. Разница лишь в терминологии.
Жаль, что таких ПТ ооочень мало.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Марго писал(а):
Жаль, что таких ПТ ооочень мало.
ПТ-ия - прежде всего, система знаний о том как жить . человеку с плохим здоровьем .
А знания можно и из книжки подчерпнуть.
А с дяденькой, конечно, веселей .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Peter, я с вами согласна в чем то. Не как жить, а как изменить свою хреновую жизнь. Если лично о себе, я нисколько не жалею об общении с таким умным дядькой. Вообще с умными дядьками интересно, хорошо, когда еще и без денег :06n:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Марго писал(а):
Не как жить, а как изменить свою хреновую жизнь.
хорошо, что Вы еще надеетесь что-то улучшить .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Peter, я улучшила :16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Марго писал(а):
Peter, я улучшила
Хорошо, хоть кому-то помогло . Я последние 10 лет никак диагноз не могу поставить , только ПТ- ия жить и помогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Марго писал(а):
Если лично о себе, я нисколько не жалею об общении с таким умным дядькой. Вообще с умными дядьками интересно, хорошо, когда еще и без денег
Помимо общения и поддержки, Ваш бесплатный ( ??? ) ПТ-вт - рассказал Вам что-либо такое, чего бы не было написано в многочисленных книгах ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Платный и не дешевый(. То же, что и в книжках, но без лишнего мусора. + я делала не правильные выводы из книг порой.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Марго писал(а):
Платный и не дешевый(. То же, что и в книжках, но без лишнего мусора. + я делала не правильные выводы из книг порой.
Да, это - то, что надо. Научить мыслить в нужном ключе. :super:
Щас такие цены, что мне трудновато было расслабиться у ПТ, в голове вертелась цена за месяц. :pig:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 13:09 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Peter, Марго, Изображение

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ну что поделать если все переплетается, не бегать же каждый раз в новую ветку :90: Не медицинская же тема...

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 13:16 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Марго, Ну тема о религии, а не о ПТ. Ладно пишите тут, я перенесу позже

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Илья,спасибо что так подробно все описали!Понимаете,человеку который 40 лет в этом варится,трудно доказать что его религия не правильная.Пусть будет христианином хотя бы так как он верует,чем совсем никак.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2014, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Annet, пожалуйста :yes:
написал надеюсь кратко и ясно, без ссылок на талмуды, которые вряд ли кто читает)
насчет бабушки, .. ну это это не миссионерский текст,и роль проповедника на себя не беру, а просто для информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2014, 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Alisa писал(а):
Дело в том, что по православному учению будет второй приход Христа и состоится Страшный Суд, на котором будет осужден каждый человек по его делам и словам в жизнь вечную или в вечное мучение.
дело в том... что извлекать информацию из Писания можно по разному. и интерпретировать ее.. схоластически, типа как вы пишете - 2 приход, суд и рай\ад.
это страшно.
или как страшный суд понимается церковью.
это встреча с Богом.
Нарекаци писал:
Мне ведомо, что близок день суда,
И на суде нас уличат во многом…
Но Божий суд не есть ли встреча с Богом?
Где будет суд? – Я поспешу туда!
Я пред Тобой, о, Господи, склонюсь,
И, отрешась от жизни быстротечной,
Не к Вечности ль Твоей я приобщусь,
Хоть эта Вечность будет мукой вечной?


воскресение будет не ради суда, а ради оправдания грешников.
не расправа, а последнее исцеление.. т. к. Господь судит людей не по закону справедливости, а по своему милосердию (прп Исаак Сирин)

и еще, откуда этот тезис, о козлах и сковородках: Мф 25
нажмите, чтобы увидеть
Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в мýку вечную, а праведники в жизнь вечную.


принцип ответственности человека пред Богом, (страх Божий), начинается не после смерти..
а здесь и сейчас)) разделение на козлов и овец - это конкретный сегодняшний момент, решение человека.
суд лишь подтверждение.
нет в словах Христа эсхатологии.. это притча, с призывом - накорми, напои, поделись.. не угроза сковородок, а само Его учение.. о сегодняшней твоей любви, как ты сам сейчас готов к этому.

Симеон Новый Богослов пишет, страшный день Господень называется не потому что это день суда, а День Господень - это Сам Господь. и страшный суд наступает уже при жизни каждого человека. т. к. земная жизнь - то время, когда человек приобщается Божественному свету.

нажмите, чтобы увидеть
...Для тех, кем обладают неверие и страсти, благодать Святого Духа неприступна и незрима. Но для тех, которые являют должное покаяние и начинают исполнять заповеди Христовы с верой и в то же время со страхом и трепетом, она открывается и бывает видимой и сама собой производит в них суд... или, лучше сказать, она бывает для них днем Божественного суда. Кто всегда сияет и освещается этой благодатью, тот истинно видит себя самого... видит подробно все дела свои... При этом он судится и осуждается и Божественным огнем, вследствие чего, питаемый водой слез, орошается по всему телу и мало-помалу крестится весь, душой и телом, тем Божественным огнем и Духом, становится весь чистым, весь непорочным, сыном света и дня и более уже не сыном человека смертного. Поэтому такой человек не будет судим на будущем суде, так как уже был судим прежде, ни обличаем тем светом, потому что осветился им здесь прежде, и не войдет в тот огнь, чтобы быть вечно палимым, потому что вошел в него здесь прежде и был судим. И не будет он думать, что тогда только явился день Господень, потому что давно уже стал весь днем светлым и блистающим от общения и беседы с Богом и перестал находиться в мире или с миром, но весь всецело стал вне его...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2014, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Встреча с Богом, который будит судить. И не надейтесь на оправдание грешников, прежде, чем возможно, грешники будут оправданы, они после частного суда попадают временно в ад, где искупают свои прегрешения, если это возможно. И правильно здесь все надо решать с Богом ты или против. Здесь все начинается и именно в нашей жизни мы имеем время и возможности исправить свою жизнь, привести ее в состояние общения с Богом.
Господь приводит к себе и любовью и страхом Божиим, так что ничего такого тут нет. Насчет сковородок - ну я думаю, да и вы наверное понимаете, что там все посложней. Я себе на данном этапе представляю ад как место, где например меня лишили таблеток и у меня дикая душевная боль, безнадежность, вечные не стихающие угрызения совести, сильный страх и тревога. Можно и так представить. Кстати, после второго пришествия будут воскрешены и тела и грешники отправятся в ад мучиться уже не только морально, но и телесно. Думаю, что появляется хоть маленький, но весомый довод все таки хоть как нибудь научиться любить друг друга и Бога...:) И тогда появиться радость бытия и смысл

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2014, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Alisa, вы с егором18 прям одними мыслями думаете :24p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2014, 20:53 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Если и есть сущность, что создала вселенную, ДНК, эволюцию, то ей нет дела до надуманной морали людей. Тем более грань этой морали тонкая и изменчивая. Я, вообще, агностик с атеистическим наклоном. Просто для сущности, создавшей всю сущее, как-то низменно следить за людьми. Человек - животное, если ему надо будет выжить - он убьет, украдет, сделает что угодно. И жестокость для человека тоже самое, что жестокость хищника, убивающего жертву. Наш мир больше напоминает игру, создан язык программирования (ДНК), правила игры (эволюция), и кто-то со стороны смотрит кто выиграет. А вера в то, что сидит и рассматривает в духе: "Ой, он псих. больной раз убил себя, или убил кого-то, значит, не грех! А он здоровый, грех значит!!". Следит, значит, Бог за одной планеткой земля, интересно прям как! Ладно, это было логично, когда человек был уверен, что он центр жизни, и больше ничего и нет. Но сейчас-то это звучит как-то недальновидно. Но мы продолжаем верить в котлы за грехи...

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2014, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Alisa писал(а):
И не надейтесь на оправдание грешников, прежде, чем возможно, грешники будут оправданы, они после частного суда попадают временно в ад, где искупают свои прегрешения, если это возможно.
все грешники.
святые не исключение.
следовательно, никого не оправдают, и рай останется пуст.
и в чем смысл суда по этой теории?

как во временном аду можно искупить свои прегрешения?
neko_prince писал(а):
Я, вообще, агностик с атеистическим наклоном.
оч. хорошо.
будете проповедовать атеизм в теме про религию?
сбственно, уже начали.. зачем.
пойду ка я в тему нейролептиков вещать, что это плацебо 100пудов.
и хрен кто убедит меня в обратном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5676 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика