Вопросы о религии (про религию только тут)

Как она говорила, мы сами выбираем забыть прошлую жизнь, потому что предали Любовь, и не хотим вспоминать всё то, что натворили.


Есть и у неё свой грех, из-за которого болеет
Есть куча людей которые творили и посерьёзнее и не болели...

А дальше, как я уже додумываю, страсти, которые мы не искоренили в себе в предыдущей жизни, всё равно тянут нас на землю, в тело, чтобы опять попытаться удовлетворить эти страсти. Я считаю что в том мире возможно всё. Это в этом мире мы ограничены, а там мы можем всё. В том числе и удовлетворить любые свои страсти


А почему нас становится всё больше - на этот вопрос, я думаю, уверенно никто не сможет ответить, а версий много можно придумать. Мне кажется, это уже не так важно для каждого из нас.
Это важно вот в каком свете... С Адамом и Евой и понятно - они оказались здесь потому что типа накосячили... а что с остальными душами? Они тоже успели где то накосячить?

Хорошо, вы говорите По поводу Адамы и Евы - я считаю их просто образами, в которых описали грехопадение, которое совершил каждый из нас.
Тогда может и Иисус просто образ? И не было никакого дядьки который был типа выше всех нас и которому якобы надо молиться?

Про животных честно не знаю. Буддисты говорят, что они - те же души, должны вырасти в человека, а потом уже к Богу. А я вот после того, как кошку мою соседи увезли, думаю, что животные как раз безгрешные в отличие от нас, и они должны сразу попадать в рай.

Мать и дети.
В этом мире есть правило: плохое действие не подкреплять положительно. То есть, нельзя оставить ребёнка в таком же полном благополучии и удовольствии как раньше, если он совершил проступок. Иначе он не изменит своё поведение, будет повторять свой плохой поступок. "Не потакай греху".
А вот уровень лишения...
В учении кришнаитов например существует 12 уровней "планет", по которым мигрируют наши души в зависимости от наработанной кармы. И описание этих уровней планет чем-то походит на описание уровней Ада. На каждом уровне свои условия жизни и свои страдания.
Так что опять неизвестно, прямым ли путём мы сюда попали сразу из Рая, или долго спускались....

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Тут уже вопрос именно веры. Я верю, что Иисус - реальный персонаж.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Мне удалось.
Ответ был: " В мире уже всё правильно"

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

У Буддистов нет Бога )

И что он сын Божий, в отличии от нас, и что превращал воду в вино и воскрешал мёртвых?

Буддисты поклоняются индуистскому пантеону, так же как и сам Будда, т.е. Шива, Вишну, Кали, и прочие интересные боги. А буддизм - да, это не религия, а мировоззрение. Для простоты понимания называемое религией.
Поэтому крещеный может быть буддистом. Тем более, что обряда "раскрещивания" не существует. Т.е. он в принципе есть, но наши местные попы не смогли его для меня найти.

Спасибо, Пальма, не знал, и наши попы только ерничали.

Нет, меня не перестаёт удивлять эта человеческая наивность. Кто то сказал что был какой то мужик который типа весь такой особенный, не то что мы,смерды, сказали что он творил всякие чудеса, ходил по воде, воскрешал мертвых и люди в это верят!!! и молятся ему, типа о да, он прям вау, не то что мы... о й спаси нас а то не дай бог батька нас не примет к себе в слуги а отправит в ад... критического мышления по ходу ноль, прям как дети... вот в натуре стадо, куда пастух гонит туда и идут... у меня просто нет слов...

Ага, когда моей дочери стукнуло 15 я провел ее по всем молельным домам всех религий, что есть у нас в городе. Просто приходил к главе и объяснял: вовлеките безгрешное дитя в свою веру. С тех пор атеистка. Ну с буддизмом кое-как. Но это ж не религия.

Это вопросы гностицизма и агностицизма, раньше преподавали в вузах. Если сейчас не преподают, у меня тоже просто нет слов. Ибо это базис.

Пальма, вы ещё с нами? ))

А пока ее нет, идите к нам, в буддисты)))))

Нет, спасибо
В моём мировоззрении есть Творец по замыслу которого создан этот мир )
В Буддизме мне приглянулся дзогчен, если я правильно понял там ЭТО состояние передаётся учителем... кмк там больше шансов обрести просветление, которое лично для меня тождественно слову блажуха

Далай-ламу спросили: - как Вы познали нирвану? Как.... Скачал и послушал... Нынешний лама - прикольный чел. Жаль у них какие-то непонятки сейчас с панчен-ламой. Но это не наш путь, наш тайский буддизм не признает лам. Ламы относительно недавно появились.

kaha, я иногда вижу некие взаимосвязи между психотипом человека (если быть точнее социотипом) и тем во что он верит... Буддизм очень подходит "Габенам".

Он еще прекрасно подходит буддистам самых разных психотипов. Кто такие "Габены" не знаю, но, впрочем это лишь Ваша точка зрения.

Естественно, чья ж ещё то ))

Свободы выбора нет - нас не спрашивали: хотим мы залазить в этот "мир" или нет. Нас насильно сюда впихнули хочешь ты того или нет. А если не хочешь и уйдёшь самостоятельно(СУ) - значит попадёшь в АД, на муки вечные. Вот тебе и вся свобода выбора. Ты сюда попал - ты заложник. Кому сказка нравится - повезло, а кто этот бред принять не может, потому как чел развивается и наука никак не стыкуется с "божией премудростью", с полным отсутствием логики - как бы не заканало

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Это у вас, у христиан такие замороки, придумали себе страшилку и сами боятся. Нормальные люди/души достаточно ценная штука, поэтому только череда перерождений! Только хардкор!

я атеист, слава (атеистическому) богу

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

А если я не хочу больше перерождаться? )

Аналогично, хотя жена считает, что я живу по "понятиям" буддизма. Я много изучал вопрос атеизма, и поэтому поправляю: есть люди верующие, и люди суеверные. Типа там соль рассыпалась, не стой ноги встал, черная кошка и т.д.. Это тоже типа религии. Т.е. это потребность мозга верить во что-то непознаваемое, это опять вопросы гностицизма.

Вообще не понимаю как можно говорить о предмете не знаючи есть или его нет, который не подаёт никаких признаков своего существования, у которого нет никакой закономерности. Зачем об этом говорить? Ну любителям помечтать - конечно можно. Но серъёзно - зачем? Зачем тратить время не известно на что? Высасывать из пальца каких-то богов и липовые учения. Это ж всё чел придумал. Это всё игра на чел-их чувствах страха, любопытства. Наука шагаёт семимильными шагами, не долог час когда учёные победять старость и можно будет жить вечно, но уже реально. И рай на земле человек сам создать может, но только без помощи этих псевдохристиан, которые делают всё наперекор своему учению - жадность к матерценностям, обман, лицемерие, двойные стандарты и т.д.(не все конечно).

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Проконсультировался по такому интересному вопросу. Ничо от нас не зависит. Будем рождаться и рождаться, пока праведная жизнь не выкинет нашу душу из колеса сансары, и после этого обретем кайфушки. Ибо нахождение на земле - есть страдание. Прикиньте. Хотя здесь присутствующие и так это знают.

есть в одном лице. У меня знакомые приходят из церкви и снимают "сглаз" с помощью воды и спичек , боятся что кто-то в церкви из их "братьев-христиан" их не сглазил. Я в шоке. А ведь это ж грех большущий - это означает, что обращаешся к чёрной силе за помощью, а значит нарушаешь основной закон, веришь ещё в кого-то кроме господа.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

который не подаёт никаких признаков своего существования,
Лично для меня весь этот огромный мир с его колоссальным разнообразием и сложностью и есть признаки ЕГО существования...

Зачем об этом говорить?
У некоторых людей есть в этом потребность, им это интересно... также как кому то интересно обсуждать карбюраторы и "ТАЗы"...

не долог час когда учёные победять старость и можно будет жить вечно,
Я пас

И рай на земле человек сам создать может
Сомнительно...

а кто после ухода отсюда будет возвращать меня сюда обратно?

Ок. Пчелы собирают мед. Чтобы кормить своих детей. Они не знают, что есть пчеловод, который их доит, упаковывает на зимовку и т.д. Большинство религий основано именно на непознаваемости нами нашего пчеловода. И буддизм ничем не хуже. Короче, можно опять пойти к жене и спросить, но лень, поэтому скажу, что жить снова и снова нас заставляет неведомый "пчеловод".

можно придумать и другие варианты, например, наш мир создали пришельцы с другой планеты и т.д.
А вообще если по вашему, то хе-во он его содал, кривенько, мало предметов для восхищения, что б в церкви биться головой об пол и говорить: ой спасибо, ой спасибо
смотря, что раем называть, имеется в виду высокий уровень развития и самое главное развития общества, доброго умного общества.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Дело в том что мне представляется странным что есть некто или нечто которое кинуло нас сюда не по нашей воле, установило нам свои правила и сказало их соблюдать... в буддизме же тоже есть своя моральная тема - карма. Будешь себя плохо вести - будешь расхлёбывать в следующей жизни. И типа покинуть всю эту игру мы сможем только когда "пчеловод" позволит...

В принципе понятно что мы можем считать так или иначе, и что всё равно это нельзя ни доказать ни оппровергнуть... но всё же ЛИЧНО Я считаю что пчеловод не настолько ох....ший как нам пытаются его представить... )) А так согласен, каждый волен верить в то во что он хочет...

можно придумать и другие варианты, например, наш мир создали пришельцы с другой планеты и т.д.
А кто создал их?

А вообще если по вашему, то хе-во он его содал, кривенько, мало предметов для восхищения, что б в церкви биться головой об пол и говорить: ой спасибо, ой спасибо
Да, мир так себе )))

смотря, что раем называть, имеется в виду высокий уровень развития и самое главное развития общества, доброго умного общества.
Это я считаю возможным и думаю что так оно и будет... может даже наркоту какую придумают без побочных эффектов ))

странно получается... т.е. мы как бы должны достичь праведной жизни... при этом сам "пчеловод" выглядит не очень праведно ))

да, но зачем другим мозги пудрить, зачем детям лапшу с детства вешать? Вбивать, вбивать, со страхами. Это ж фобия в итоге получается. Чел вырастает с врождённой фобией, боиться сказать, что он думает по этому поводу, присутствует вбитый внутренний страх.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Будда же объяснил, что жизнь на земле - временное страдание. Поэтому нелогично предполагать наркоту без последствий) Попадай себе в рай и любая наркота тебе не нужна будет (в это я не особо верю, зная людей, обязательно какой-нибудь пивной ларек или рюмочную откроют)))

мы не знаем кто нас создал и это не повод для того, что б придумывать небылицы. В конце концов есть археология, наука основанная хоть на каких не каких реальных фактах.
высокообразованному челу наркота не нужна

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

А вот вторая заповедь: кто мы такие, чтобы обсуждать то, что мы осознать не можем.

Здесь я с вами полностью согласен

мы не знаем кто нас создал и это не повод для того, что б придумывать небылицы. В конце концов есть археология, наука основанная хоть на каких не каких реальных фактах.

Здесь я думаю уместнее будет перейти в Большому взрыву... археология, история, это просто цепочка причинно-следственных связей... у каждого следствия есть причина и это область науки, в частности археологии...

Ежели мы говорим о "высшем" то нужно отматывать к Большому взрыву...

высокообразованному челу наркота не нужна
Но многим людям нужно счастье... наркота даёт как счастье так и страдание (если мы берём героин)... но если наука так шагнёт вперёд что найдётся вещество дающее эйфорию но без побочных - спрос будет и думаю что и высокообразованные люди тоже подтянутся ))

Ой, давайте на будем. У меня знакомые за кордоном HI-менеджеры через одного пользуются по рекомендации доктора(!) эйфоретиками. После 40 качество жизни ухудшается (эндорфиновое голодание), и если у нас так и надо, то им прописывают то, с чем жить хочется все больше больше. Наша же психиатрия - карательная. "Совецкий человек не должен иметь психических заболеваний" Поэтому галоперидол овердоз м+ сульфазин квадратно-гнездовым.
У нас даже своей школы психиатрии нет (как и школы массажа), Если не считать Зейгарник Блюмы Вольфовны, которая тоже была за карательную.

вторая заповедь чего? Если христианства так пусть они и живут по этим заповедям, мне христианство никогда не импонировало... А потом, если мы осознать не можем тогда чего они так самоуверенно разглагольствуют о весьма сложном предмете?

вы о сегодняшнем дне рассуждаете

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

В смысле? А "завтра" им счастье не нужно будет?

Вот мы с Вами неверующие/атеисты/суеверные. Но можем допустить, что что-то нам по каким-то причинам непознаваемо? Ну, может временно непознаваемо. Не знаю как Вы, а я вполне это допускаю. А христианство здесь не при чем. Хоть и не люблю попов.

НО


Абсолютно равнозначные веры. Если кто-то мог сотворить целый небъятный мир, почему кто-то не мог претворить воду в вино?

Если учёные говорят, живая клетка, способная к делению, не могла появиться без участия какого-то разума, то этот разум точно так же мог поместить клетку в чрево девы.
Наука как раз всё больше и больше говорит о Боге. И Дарвин Бога не отрицал, и признавал пробелы в своей теории.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Нет, не равнозначные.
Укажите мне где именно я себе противоречу.
В моём мировоззрении есть творец. Всё верно. Я это утверждал изначально.
По замыслу которого был создан этот мир. Который существует по определённым законам!
Бог мог сотворить этот мир и я считаю сотворил... но при чём здесь Иисус? ахахах Для меня Иисус (если он вообще был))) это просто человек... может он был сильно верующим, может он был очень нравственным, мне без разницы... но он не мог ходить по воде, превращать воду в вино и воскрешать мёртвых потому что это противоречит законам этого мира которые созданы были творцом.

А теперь укажите мне где я себе противоречу

завтра у него счастье будет заключаться в другом, так как это сейчас заключается у не пьющих. "Завтра" будет здоровый образ жизни, спорт, правильное питание, чистая экология - чел от этого будет испытывать счастье. Я не пью(10лет) и не курю(17лет) и не собираюсь. Хотя, в принципе пью психофарму, не знаю или это наркота. Но когда было время я занимался физтрудом на свежем воздухе, то ловил кайф от этого и спрашивал себя: а зачем это я с утра 10мг ципры пью, и так ведь здОрово.

Пальма: Кто не знает - читает правило форума 2.26

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Да вы оптимист

я говорю о возможных реальных вещах и что такие "люди будущего" и сейчас есть.
А вот от бога сигнала нет, никакого..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Наконец-то среди нас нашелся человек с достаточной интеллектуальной потенцией и смелостью чтобы сорвать покровы с тысячелетнего обмана!! Так победим! Ударим интеллектуализьмом по гадине!

А должен быть?
Вчера кстати смотрел фильм СХватка, тот который про волков... вам кстати уверен понравится... так вот там был момент когда он уставший, голодный, замёрзший, мокрый, хрен знает где обратился к небесам типа: Если ты существуешь, сотвори чудо, спаси меня и я буду верить в тебя всю жизнь...

но чуда не произошло...
вскоре он встретил волков которые его загрызли...

Исходя из этого зрителем как бы делается вывод что Творца нет...
Но кто сказал что он должен был откликнуться?

На мой взгляд мы проживаем жизнь, которая к слову предопределена... и в этой предопределённой жизни он должен был прокричать богу ну мол где ты... а в ответ ни хрена... но это же не доказывает то что творца нет ))

Впрочем повторюсь, я никого не пытаюсь переубедить... это просто дискуссия ))

И ещё, к сожалению я сейчас должен буду уйти, встреча с корешом, но потом обязательно вернусь к дискуссии если она конечно будет продолжена...

Спокойно, спокойно... никого не надо бить

Вы уверены, что знаете ВСЕ законы этого мира? ))))

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

ну дак хоть как-то бы дал о себе знать, что ли. Он хоть как-то учавствует в нашей жизни? Или только наблюдает за нами? Потом как-то выпустит своего сына на колеснице на облаках и будет суд устраивать(негодяй - от автора )
я не смотрю телевизор (только новости и познавательное). Худфильмы не смотрю.
я считаю, что тот кто выдвигает какую-нибудь гипотезу(в данном случае существования Бога) должен её доказывать. А то вы будете богов придумывать, а мы должны тратить время на опровержения Хитренькие

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Что то по любому...
И конечно мы очень многого не знаем, я это прежде всего даже про этот мир говорю...
Я кстати Теист ))

lyolik, с радостью отвечу позже, сейчас мне и правда пора бежать (о чём писал выше).

Логика такая: мы сами от Него отвернулись, теперь и искать Его должны сами. Взрослые, самостоятельные, не будет Он нас за ручку за собой таскать.
О себе знать давал, и не раз, но мы же ничему не хотим верить.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

все, все, привсе? Прям с самого раннего детства все отвернулись и отворачиваются.
когда в последний раз это было?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Товарищи! Христианство вообще отрицает возможность чудес. Типа бог может, но ему некогда такой фигней заниматься.
А помимо бога в его триединстве никто не может.
Тот кто верит в чудеса - никакой не христианин, а обычный суеверец.
А христианство говорит нам: "нет власти аще как от бога". Т.е. слушайтесь правителей и будет вам загробное щасте

Чой-то Богу некогда? Он всемогущ, он гоняет стаи тущ ) Он видит и слышит всех нас каждую секунду. У него тысяча лет как один день и один день как тысяча лет...

Все, кто творят чудеса в Христианстве (а чудес за 2000 лет было ой как много), творят не сами, все всегда говорят: творит Бог, Его благодарите, а мы только молимся Ему. И в ответ на молитвы Он совершает исцеления и прочее.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена