ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 01:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 296 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:27 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Одно время, еще до того, как я нашла себе правильную фарму, мне было очень плохо. И однажды утром я проснулась с мыслью, что сегодня соберусь и поеду в нашу клинику для душевно больных. Мне казалось что будет лучше, если меня тупо накачают лекарствами и мне будет все равно, что я стану овощем или еще что-то такое. Потом, как-то передумала, но до сих пор интересно. что за той стороной решетки...из знакомых кто был там по работе (у меня много друзей из полиции) говорят что это жуть. Хочу узнать у тех кто знает, поделитесь!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2328
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Клиника и психбольница- это что небо и земля


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 15:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Я как-то один день(точнее сутки, с ночёвкой) провёл в настоящей ПБ. Это было около 10 лет назад. Я туда пришёл по своей воле, это были ещё времена, когда я верил в профессионализм врачей.

За мной захлопнули тяжёлую железную дверь, я уж было собрался уйти от туда(из приёмного покоя), увидев всю брутальность обстановки, но охрана меня не выпустила.


Дальше меня переодели в какую-то пижаму, отобрали все вещи. Когда я пришёл на отделение в свою палату, я ужаснулся, это были палаты забитые людьми как рыбой бочки. Кровати занимали практически всю площадь. 25 кроватей, узенькие проходы между ними и всё. Никаких стульев, никаких тумбочек, небыло ничего. Медбрат предупредил меня чтобы я не касался чужого постельного белья, когда хожу по этим узеньким проходам. Типа там у каждого второго вши. Спать было невозможно, потому что ночью все 24 человека(кроме не спящего меня) начали хором храпеть. Недалеко от меня у какого-то алкаша случился генерализованный эпилептический припадок, капельницу после этого ему поставили наверно через полчаса, не раньше. Короче насмотрелся на всю жизнь.

На следующий день я попал к лечащему врачу(к слову, на каждом враче там по 50 больных примерно), которая сразу смекнула что я попал не по адресу и выписала меня. Ну и на том спасибо.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 16:09 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Dmitriy, :345_(22):
Значит правду говорят...надеюсь меня бы не приняли :not_i:
А вот клиник неврозов у нас помойму нет :131m:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 16:19 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3032
Откуда: Москва
Пол: Женский
Ну ййооо...
Сама в ПБ не была, но одна моя коллега (с настоящими психпроблемами) несколько раз лечилась в Алексеевской, бывшей Кащенко. Вроде довольна оставалась, по крайней мере режимом. Там, наверное, есть отделения для "настоящих буйных", но она была в таком отделении, что и гулять выпускали и на выходной домой. Правда, последний такой отпуск домой у нее кончился тем, что она на глазах у матери сиганула в окно с третьего этажа и вся переломалась. Поэтому и пишу - "довольна режимом", а лечение - ХЗ.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 16:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
grey mouse, у нас тоже выпускают, часто проезжаю мимо и вижу как они гуляют за заборчеком :11z:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
А у нас психбольница практически загородом. Ничего не видно и не слышно.
Меня когда отправлял туда частный ПТ, т.к не знал, чем дальше меня лечить. Но я сначала пошла в ПНД к ПТ за напралением. Она сказала, что никакого стационара. Восстановить полностью питье фармы и ходить к ней на психотерапию.
До сих пор ей очень благодарна и лучше врача, чем она еще не нашла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 17:28 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 867
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Я один раз лежала в настоящем закрытом отделении. Где-то 10 дней, потом перевели в психосоматику - настоящий курорт. Стресс получила такой, что потом два года приходила в себя. Больше всего пострадала память. Забыла целые пласты своей жизни ДО. Почему сейчас решаюсь писать об этом, ведь меня достаточно легко вычислить? Думаю, что это психотерапевтично. Я сейчас на этапе признания себя такой, какая я есть.
Лечили меня только сероквелем-пролонг. Давали по вечерам 200 мг. То же лечение продолжили в психосоматическом отделении. Стресс был от самой обстановки. Хотя позже поняла, что мне зав. отделением создала максимально щадящие условия. В общей закрытой палате я пробыла всего полтора дня. И то не поняла, что она закрытая. Все это время просидела в коридоре у палаты и меня никто не загонял в нее. Я сказала зав. отделением, что не выживу в таких условиях. И она сразу же перевела меня в двухместную палату. Соседкой там была очень спокойная и доброжелательная женщина, лежавшая там, как я поняла, по знакомству. Каждый день мне разрешали встречаться с посетителями, забирать передачу самой. По первой просьбе врачу можно было звонить домой. Больные в отделении были, наверное, тяжелыми, но я этого особо не почувствовала. Активно общалась с ними, мы даже пели вместе по вечерам. Была там одна женщина - наша солистка. Разговаривать с ней было невозможно, но пела она чудесно. И знала очень много песен. Жалко, потом она что-то натворила (стекло что ли разбила) и ее закрыли в палате. До сих пор помню ее. Надеждой звали. Были еще две девушки, видимо, под судом. Суровые дамы, но можно было поговорить с ними. Да, была женщина в маниакальном состоянии. Тут уж точно без вопросов. Постоянно в движении, в планах, везде и всюду слышно было только ее. Общаться с ней было трудновато, она постоянно перебивала, отвлекалась, при малейшем затруднении возбуждалась.
Самая большая проблема в закрытом отделении - вольное или невольное унижение больных средним и младшим медицинским персоналом. Ты для них прокаженная. Ничем не убедить, что ты такой же человек, что ты личность. Я была дико удивлена, что ко мне медсестры и санитарки пытались обращаться по имени: "Какая я вам Л...а?!" Хочешь позвонить по телефону, то только с разрешения врача. Врач ни разу не отказал, но медсестры садистски требовали вердикт зав. отделением. Гулять не выпускали, т.к. я поступила недавно. Была зима, и при необходимости выйти на улицу на обследование в другой корпус давали одежду и обувь такую зачуханную, что им побрезговали бы бомжи. Один раз заметила, как одна санитарка бьет бабульку в маразме. Прямо в коридоре. Это так меня разозлило: "Вы думаете, что мы не расскажем, что здесь творится, когда выпишемся?" К чести санитарки, она остановилась и больше бабульку за время моего пребывания в отделении вроде не обижала. Хотя кто знает. Моя ежедневная фантазия была о том, как я убегаю из больницы в одном халате. Но прекрасно поняла, что мое пребывание там зависит от моей самодисциплины.
Смысл в моем пребывании в двух отделениях психбольниц был. Обе заведующие оказались думающими, высокопрофессиональными психиатрами. Они вместе вывели меня на врачебную конференцию, где, наконец, после 10-12 лет после первого обращения к врачам, поставили диагноз БАР 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy, бррр,какие страсти!

Я,слава Богу,в ПБ не лежала,но была "на экскурсии" в отделении неврозов.Все чистенько,хороший ремонт,хорошая мебель,рядом столовка.Было б хорошо,чтоб и врачи там были тоже такие хорошие :90:

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 19:22 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Я 2 раза побывала в местной "дурке", в Таллинне.
Первый раз приехала "сдаваться" добровольно. Панический невроз тогда только как справил3 месяца, и уже расцвёл буйным цветом, что ни стоять, ни сидеть, ни дышать, ни жить больше не могла, казалось, сейчас умру если даже пошевелюсь.
Мне повезло, так как в тот вечер дежурила психиатр заведующая отделением неврозов и депрессий, и она меня определила в правильное отделение. Это было открытое отделение, где я пролечилась месяц, с середины этого месяца даже начали отпускать на выходные домой, и вообще там приветствовалось, если пациент желал выйти прогулятся хоть в парке, хоть в город. Под конец моего прибытия там, я даже в техникум утром уезжала оттуда, потом к обеду возвращалась туда же, постепенно возвращаясь к нормальной жизни.
Когда меня поместили в это отделение, я расплакалась, конечно, понимала, что так надо, и я сама уже не справляюсь (к слову заметить, я ходила до этого к психологу, но она меня "лечила" лишь нлп, никакой фармы не было), но было ужасно страшно ложиться в дурку, я же наслушалась там разных ужасов, типа закрытых отделений, и что это штамп на всю жизнь. Думала, ну усе - моя жизнь закончилась, никуда работать не возьмут с этим штампом, люди будут шарахаться аак от прокажённой. Но всё это были совковые домыслы как оказалось. Никаких штампов, учётов или там справок не было.
Мне там очень понравилось, прямо санаторий. Были и групповые терапии и личные, и семейные, пытались установить причину приступов. Посадили на фарму. Вначале помню, что первые 2 дня спала только, меня нянечка будила перед завтраком, обедом, ужином, и я сонная ползла по коридоре вместе с ней в стодовку, надо было что то съесть, чтобы таблетки не на пустой желудок глотать. То есть, таким образом мой мозг просто вырубили на пару дней, чтобы он отдохнул. Потом седативные уменьшили, оставили АД, потом вообще транки убрали. Был грамотный подход, я полностью вышла в медикаментозную ремиссию перед выпиской.
Потом меня "блюли" - раз в месяц к психиатру в поликлинику по медикаментации, раз в неделю к психологу. Сейчас об этом могу только мечтать!

Тогда я себе пообещала, что не буду больше ложиться в дурку никогда, сама буду справляться. Не потому что мне там что то не понравилось - наоборот, а потому что все те тетеньки, а в основном там лежали почти одни тетеньки, там прописались. Каждый сезон ложились туда как на курорт, я же такого не хотела, я хотела стать сильной, самой справится с проблемой.

Но всё же попала в ту же больницу и во второй раз. Так получилось, что мой м.ч., которого я тогда безумно любила, это случилось где то через 1,5 года после мьего предыдущего полежания в оой больничке, мне изменил и уходил от меня к своей любовнице. Я была одна дома, когда он мне всё высказал по телефону, и у меня началась истерика. Транки не помогали. Я позвонила своей психиатрше и она мне сказала, срочно приезжай сюда, боялась, что я покончу с собой, наверное. Когда я приехала, её рабочий день уже закончился и дежурный врач определил меня в одно закрытое отделение. Не знаю почему так. Там были действительно психи. Мне там что то вкололи и я сразу успокоилась. Женщина, к которой меня подселили в палатв, на меня не реагировала никак, я пыталась с ней поговорить. Мне надо было выговорится! Мобильник как назло выру бился. Заведующего отделением на месте не было до следующего дня. Я то уже успокоилась и мне захотелось домой, но без разрешения заведующей меня не выпускали, дааа, перетрусила я тогда. Слава Богу, глав медсестра нормальная попалась, выслушала меня, дала телефон маме позвонить.
На следующий день приехала моя мама, встретилась с моей психиатршей из поликлиники и они меня влвоем оттуда вытащили. Я там даже боялась ночью заснуть, кто знает что на уме у моей соседке по палате и какой у нее диагноз. Ни один укол меня не взял, хотя на ночь еще один влепили. И тогда я поняла, ни один мужик не стоит того, чтобы по нему так убиваться, чтобы меня в дурку упрятали.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
ох,девочки,сочувствую вам.. :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Весёленькая темка. :gore:
asberg21 писал(а):
ни один мужик не стоит того, чтобы по нему так убиваться, чтобы меня в дурку упрятали.
:ges_up:
Ириска писал(а):
ох,девочки,сочувствую вам..
А мальчикам? :blink:

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Divna, и мальчикам тоже :yes:
вообще нелегкая тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
А я практику проходила в диспансере. Впечатления конечно не из приятных. Серо, убого, и запах... Брр. И еще в народиспансере была у алкоголиков и наркоманов. Тоже зрелище жуть.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
мне приходилось быть в ПНД в дневном стационаре. все были мирные и спокойные всегда. и пахло нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 04:55 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
asberg21, Ох...это точно и вообще ни один человек этого не стоит мужчина или женщина!
Love, спасибо что поделились своим опытом!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 11:11 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Был,только на на практике, с начало в 90-е годы - на мужском остром особенно жестко, еще был на подростковом женском - вот где нас, студентов, задергали - а после пар хотелось поспать, отдохнуть, желательно - вообще свалить ..... А тут человек 60 на 1 пост - фактически, на 1-2 студентов, медсестры обычно кратко рассказывали, что и где и убегали, всю работу валили на нас, студней.

Был на женском хроническом - там одна девушка все время спрашивала " а со мной все будет хорошо?" - говорили да, все, отлично, а она все повторяла ....

Потом на курсе по личностно-ориентированной терапии на отделении неврозов, тож практика, обучающий курс 2 недели, но там можно было уйти. Но стандарты лечения совдеповские, годов 80-х, хотя все современные препараты были, со слов аптеки ... Я тогда пролистал около 100 историй болезни - везде хлорпротиксен и прочее старье. Спрашиваю преподов - зафига, есть сероквель и т.д. - мне сказали - " а так оно надежнее" )))

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Loer, м-нда..слов нету.. :mad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 01:54 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
В общем, психушка вещь приметная:
- Встречи все закрыты из-за карантина, только записки!
- Галоперидола столько, что острые дистонии и крючение всего тела это очень приятно. Еще у меня на фоне гала были многочасовые истерики, мне казалось, что я умру там, сука, умру.
- Все едва ходят, сборище трупов.
- Из развлечений телевизор разве что.
- Палаты большие, человек по 15, к тому же все палаты соединены, разделяет очередных 15 коек от других 15 тонкая стена, а двери между ними вообще нет, её сняли.
- Аминазин лучшее снотворное, и ты попробуй пойми на какой стороне тебе лежать, чтобы все не ныло.
- Длинные волосы? Подстрижем не спрашивая, гребанные выродки, если я мог бы двигаться - убил бы, но я не смог бы, потому что мне слишком трудно было двигаться, впрочем, как и остальным.
- Просыпаться едва живым на вязках очень приятно. Жди когда вспомнят, что ты существуешь, хотя вряд ли волнует твое существование.
- Весна, отвращение и ощущение смерти, какие-то тюремные обноски поверх, чтобы довести до другого корпуса.
- Место содержания больничных пленников, смерть и то лучший дом.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 02:37 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
neko_prince, Ужас...и долго ты там был?
neko_prince писал(а):
едва живым на вязках очень приятно
Вот это не очень поняла...

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 02:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
"вязки" - это фиксация. Сейчас в России почти не используют смирительные рубашки, типа это дорого и сложно. Людей просто привязывают к кровати.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 09:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2328
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Не хотела ввязываться в эту тему, потому что очень больно , все это, может больнее, что это происходит не с тобой, а с твоей кровиночкой. В дополнение к посту neko_prince отдельно скажу о туалете и ванной комнате. Туалет без кабинок, к тому же используется как курительная, в нем постоянно тусуются больные, поэтому все свои дела вынужден делать под прицелом не одной пары глаз. Кроме того все разборки как на зоне, тоже происходят в туалете и вот представьте, так часов в 10 вечера звонок с незнакомого телефона, а по ту сторону звонка, дочь звонит из ПБ и говорит, что ее убивают в туалете, я звоню в сестринскую, а мне говорят все спят, только после моего звонка дочь перевели из обычной палаты в наблюдательную, это когда свет горит всю ночь и на посту сестра круглые сутки и в палате этой самые буйные и неугомонные. Я ту ночь сама еле пережила.... Все не буду больше писать , не хочу этот ужас и кошмар вспоминать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
labor, и правда ужассс.. сочувствую вам искренне. вы очень сильная и мужественная! побольше бы таких мам, как вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 14:01 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
labor, Жаль что пришлось будоражить ваши переживания...но тему считаю важной для всех пользователей этого сайта! Ведь это информация самая достоверная! Спасибо что поделились!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2328
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Лучше на себе этого не испытывать, поэтому не доводите до ПБ, лечитесь дома, лечитесь на дневном стационаре, лечитесь в клиниках. Кстати дочь лежала в клинике неврозов в Москве, так это небо и земля по сравнению с ПБ, можно пользоваться и телефоном и компьютером и сан. условия хорошие, да и отношение нормальное, а не как к людям второго сорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Да, в клиниках невроза совсем по-другому, чем в ПБ.
Я конечно там не была, но читала отзывы, кто бывал там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 11:31 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
У нас только ПБ в городе... :90:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 16:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Я в своё время лежал в НЦПЗ и МНИИП. Было практически как в санатории. Действительно небо и земля по сравнению с рядовыми ПБ. То есть в научных учреждениях намного лучше, это точно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 18:16 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
neko_prince, крепко познавательно написано! с чувством, аж проняло )

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
http://news.tut.by/society/393870.html

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 22:20 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
По рассказу журналиста прям санаторий какой то. Наверное единственный в восточной Европе такой.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
asberg21, ага, у нас все журналисты так рассказывают. А я в упомянутых Новинках на практике была. Давно правда, может и поменялось чего. Но тогда была жесть.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Ну я лежала в больнице санаторного типа, мне очень все понравилось - ходила гулять, всегда было с кем поговорить о своих проблемах, обсудить, все вокруг такие заботливые, улыбаются, прямо даже уходить не хотелось. Конечно это не классическая псих-больница, а ведь бывают еще и интернаты для душевно больных - у меня дядя там находился, т.к. с 5-летнего возраста страдал шизофренией, вот это действительно - врагу не пожелаешь

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 10:58 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4721
Пол: Женский
я лежала. По ошибке определили в закрытое отделение, думая, что у меня галюны. Оказалось, это подозрительные звуки у меня над потолком издает мой неврит слухового нерва :sarc: ну и депрессняк. Никуда не переводилась, так как мне попался хороший врач. Через год пришла в это же отделение к своему врачу, добровольно.
Никто там полураздетый не ходит. невидимых мух не хлопает, дурниной не орет. Свое восприятие я поменяла, дурдом это не дурдом, в прямом смысле этого слова))

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 10 май 2014, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 02 май 2014, 15:29
Сообщения: 758
Пол: Женский
Я 3 недели пролежала в закрытом отделении и 2 дня в отделении неврозов... Не скажу даже, где хуже.. Что в неврозах, что в психозах в палатах по 16-17 человек. Это же рехнуться можно даже здоровому.. Может и хорошо, что меня перевели в закрытое отделение, так как меня положили в палату для легких больных и нас там было всего 6 человек, а не 17, как в остальных.. Мне было тяжко, так как не было кипятильника, забрали телефон, не выпускали сначала на улицу...Потом, когда стали выпускать меня, то я ухитрилась съездить несколько раз в город на прогулки.. Так как у меня было 2 телефона, то я купила ещё одну симку и убедила медсестру, что в коммуникаторе нет симки и во время звонков я регулярно ходила звонить для отвода глаз, а на самом деле могла совершать звонки в любое время суток и плюс регулярно висела в инете и строчила на форумах... Так как я было в гипоманиакале, то мне море было по колено и я ничего не боялась..И , например, понять не могла почему женщина с моей палаты постоянно дает, то сигареты, то чай, то кофе одной наркоманке, тогда как я ей сразу отказала.. Женщина мне ответила, что ей осталось мало дней до выписки и она боится, чтобы та её не покалечила.. Тогда мне это было всё непонятно... Вообще в психушке время для меня тянулось тягостно, не смотря на инет и прогулки.. Не как в обычной больнице.. Большинство в закрытом отделении мне казались адекватными, кроме совсем не сохранных...Выписалась я также внезапно, как и легла..Просто за пару дней до этого выписали 2-х адекватных депрессивных и со мной в палате осталась одна тётка, с которой мы словесно цапались.. А так как я не осознавала никакой угрозы, то есно держалась с ней, как со здоровой и в один прекрасный момент на мой стеб она кинулась ломать мне пальцы..Я дико визжала, но медсестры не спешили.. Тогда эта сумасшедшая схватила мой коммуникатор и хотела об стенку кинуть, но передумала... Мне не повезло, в ту смену была не адекватная медсестра и вместо той сумасшедшей в надзорку перевели меня.. Я обиделась...И благодаря одной девочке, которая дала мне ручку и бумагу, написала заявление на отказ от лечения.. Врач меня уговаривала остаться и говорила, что переведет меня из надзорной палаты с , например, гадящей постоянно под себя девочкой, во 2 или 3 палату.. Спасибо большое.. К нарикам или прочим неадекватам, тем более в тех палатах было по 16-17 человек.. Я отказалась.. Лечили меня не сильными препаратами.. Вальпроком 300-3р.д, рисперидон-2мг, сибазон -10 уколов на ночь и глицин.. Вышла я из больницы не полным овощем, а наоборот в легком состоянии недолеченного гипоманиакала)) Короче, теперь я даже в неврозы не хочу ложиться.. Ибо условия там не человеческие

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
про "психушку" понятно.. не тот профиль.
но есть отделения терапии "пограничного состояния". не клиники неврозов, а отдельно созданные на базе ПБ отделения. по словам ПТ и гугла)
есть какие-то впечатления? кто был.
вообще, интересно, в стационаре (не ПБ), кому-нибудь помогли кардинально? в плане терапии.. а не где лучше кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2328
Откуда: Минск
Пол: Мужской
ilya_anf, дочь лежала в отделении пограничных расстройств госпиталя ФСБ в Москве. И врачи вроде неплохие и лечение разное, за 2 месяца меняли несколько раз схемы лечения, но вот диагноз правильно не поставили и выписали в полуовощном состоянии, то есть ремиссии не было и первую гипоманию она словила после этого лечения, так что не все однозначно, там ей поставили посттравматический синдром и тревожное расстройство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
labor писал(а):
так что не все однозначно
конечно. спросил не в смысле, что особое отделение, а у вас особисткое даже было, является чем-то... особенным.) интересны отзывы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
рассказ о пребывании в ПБ

тихий дом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 18 июн 2014, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Прочитала другое произведение автора," Юрочка мой" . Страх. Не удивительно в тихом доме оказаться.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 18 июн 2014, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
да.. навсегда сломанная психика.
и беспросветно ее лечить таблетками..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 18 июн 2014, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Марго, мы этот рассказ "Юрочка мой"давно терли на панате.
Я была в шоке после прочитанного. А она до сих пор его любит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 04:13 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ну-ка расскажите, что за страшный рассказ такой?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 08:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
sindel, перейди по ссылке Ильи и там есть все ее рассказики. Они коротенькие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 08:34 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, я боюсь :ext_secret:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
sindel, тихий дом-0это, как писательница лежала в психушке и рассказывает о том, как там ей жилось и какие люди её окружали.
А "Юрочка мой" о том, как она была малолеткой и спала со взрослым мужчиной. У нее была больная любовь к нему и до сих пор она его любит. Хотя у нее есть муж и ребенок.
Она пишет, Как спала с ним итд. Почитай :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 11:37 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, ааа, ну если не страшно, почитаю :yes: :thank_you:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
sindel, смотря что страшным считать. Я ее вчера всю прочитала. Страшно, очень. Оттого, что это не фильм ужасов.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 12:04 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Марго, что конкретно такого страшного?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Она описывает события из своей жизни. Болезненную страсть. Помешательство на мужчине. До преследования, годами.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
sindel, Жень прочитай! :ext_secret:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 05:37 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, :yes:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
sindel, так ты прочитала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 09:36 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, нет еще, я ж на даче была :pardon:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
sindel, ну буду ждать твоих комментариев :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 10:56 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3032
Откуда: Москва
Пол: Женский
Посмотрела немного. Отчего такой корявый язык?
По-моему, к этому нельзя относиться серьезно. "Писательница"...

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
grey mouse, ну она непрофессиональный писатель.просто пишет рассказы. хобби такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 11:11 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3032
Откуда: Москва
Пол: Женский
Ириска, я так и поняла. Человек явно знаком с темой... Но все равно - не айс.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:36
Сообщения: 1255
Лежала в пб 2 раза,первый раз в неполных 14 лет оказалась после попытки суицида,вызванной депрессией и реанимации..На нас орали,мне угрожали,что всю жизнь здесь пролежишь,и мама тебя не заберет даже..Тоже карантин как неко принц описывает..Могли привязать даже если плачешь,дверь пинаешь или в коридор после отбоя вышла.Зверье тупорылое...Из за того что дралась привязывали а еще хомут вокруг шеи скрутили.Кололи гал,аминазин...транки капали и ады.А я только защищалась когда домогались умственно отсталые..В больнице я только и делала что пыталась свести счеты с жизнью,пилочку у санитарки попросила ,жить не быть не могу я с не подпиленными ногтями здесь находиться,дала.На окнах решетки не было,пилочкой я окно приоткрыла,но меня заметили.Я сказала,что мне душно стало.В январе в -20.Не поверили.странные какие
настрадалась я тогда нет слов!!!Это так раньше фашисты ставили опыты над людьми дабы сломить волю человека
второй раз в марте этого года в 16,поругалась с родителями и в лес ушла гулять.что то переклинило,я все вещи закопала,ничего дальше не помню,МЧС искала и сказали,что почти сутки бегала по лесу.очнулась в надзорке.Полегче было второй раз но тоже невесело совсем..
на дневной стационар часто хожу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это-попасть в "психушку"
СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:36
Сообщения: 1255
Телефон первый раз не разрешали,второй раз разрешили,если там не будет камеры и зарядку нельзя.Мама приносила каждый раз заряженный аккумулятор.А отец не приходил,он меня стыдится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 296 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика