ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 10:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14341 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 240  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 12:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Catherine писал(а):
И после приема на ночь кветиапина еще час точно не могу уснуть
Ну... в кровь то он из желудка не моментально всасывается.

Catherine писал(а):
шатаюсь, голова кружится и дикая слабость и тревога
Это пройдёт. По мере адаптации к препарату.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 12:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Catherine, в вашей ситуации с маленьким ребёнком, было бы намного удобнее пить форму с замедленным высвобождением(в России это Сероквель Пролонг, у вас скорее всего Seroquel XR). Она даёт меньший взлёт концентрации в крови, и ночью вставать по каким-то делам было бы проще.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Дим у меня такой доктор своеобразный лет так к 100 ближе, она по моему готова всех аспирином лечить. Спрашивала я у нее на днях о пролонге, сказала что мне и такого за глаза будет и выписала еще в кучу коаксил)))

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 13:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Catherine писал(а):
Дим у меня такой доктор своеобразный лет так к 100 ближе, она по моему готова всех аспирином лечить. Спрашивала я у нее на днях о пролонге, сказала что мне и такого за глаза будет и выписала еще в кучу коаксил)))
Катя, всё же постарайся где-нибудь найти другого врача. Понимаю что сложно, но всё же.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Сейчас в планах в столицу перебраться в Таллинн, думаю там поискать. А ты случайно не помнишь девушку на панатах с Таллинна, какой ник у нее был? Может кого посоветует.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 13:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Catherine
Катя, у меня проблемы с памятью, увы, я тебя то едва вспомнил. :-( Это единственная сильно выраженная побочка моих лекарств.

Вот, создал ветку:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=33&t=211
Надеюсь поможет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Димуль спасибо огромное :super:

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Все..Я себя сглазила..С 75 мг откатываюсь на 50.Утром невозможная тошнота и головокружение,транками это как раз не снимешь...
А там не знаю,повышать уже боюсь...разве что 51,52,53 и т.д.И встаю не в 7,а в 11..но на работу то надо...

Qwite,спасибо Вам,ваши слова

"Я его применяю от сильной тревоги с элементами депрессии. Но насколько сильна тревога - поняла только на 100 мг, когда этой тревоги практически не ощутила днем! Это было очень приятно чувствовать.
Такое ощущение, что до этого я была вся сжата в комок, который под воздействием кветиапина расправился и оказался человеком! Появилось нормальное ощущение времени, а не как до этого - будто прошло уже полчаса, когда на самом деле 5 минут."


мне очень помогали,я их читала,ка молитву,тоже хочу и симптомы те же!!!!Может они мне помогут не бросить...А то подленькое такое желание-нафиг мне эти мучения...
Может надо сахар проверить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 14:10 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Vivien писал(а):
Может надо сахар проверить...

Можно. Утром на тощий желудок. В случае подозрений на СД - глюкозотолерантный тест. Сейчас по памяти пишу , точно не помню - утром замер на пустой желудок, потом чай или воду с сахаром или глюкозой и через 1,5-2 часа снова замер. В перерыве не есть и если пить то воду !

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 14:12 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Vivien писал(а):
.А то подленькое такое желание-нафиг мне эти мучения...

Оставьте пожалуйста это. Попробуйте к очному врачу. Пишите, про состояние, в том числе в психотерапевтических ветках. Подумаем всем миром ... Удачи, держаться ! Ни шагу назад!

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:09
Сообщения: 1223
Vivien писал(а):
Qwite,спасибо Вам,ваши слова

Ой, спасибо за "спасибо"... :45n:

А Вы не пугайтесь так сильно всё-таки, оклемайтесь немножко, подождите до выходных... Например, до следующих, если уж сильное головокружение...
И снова пробуйте повышать.
От тошноты можно попробовать тоже прикрываться, я когда велаксин пила, первые дни прикрывалась церукалом или метоклопрамидом. Правда, это тоже НЛ вроде как. Не знаю, корректно ли так делать по отношению к кетилепту.
А от головокружения можно тагистой прикрываться.

Хотя я заметила, что кветиапин он такой своеобразный... Когда заход на ту же дозу повторяешь через несколько дней, которая большой показалась, уже побочки совсем не такие сильные оказываются.

НЕКстати о снах...
У меня они почему-то не реалистичные на 150 мг.... А вот на 25 такие классные были (в прошлй "заход)... Прямо чувствовалось, что мозг работает, и всю лишнюю инфу ночью пережевывает тщательно чтобы выкинуть! А щас пустота... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Quite, а какая у вас доза сероквеля? и от чего его пьете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Спасибо всем,ребята! Loer

ну какой врач, я Вам писала, у меня их было 100, и у меня случай Димы. Прихожу-пейте препарат Х, схема вот. Прихожу, если в состоянии, или звоню-плохо...Тогда давайте препарат Y-схема вот.Опять через неделю-плохо пипец как...и т.д. После 5-го препарата от меня отказываются. Обзывали и резистентной, и симулянткой, и неженкой.. Ну тут Дмитрий поймет.. Тяжело идет психофарма.

Кстати, Дмитрий, если увидете, у меня походу вот сегодня точно целый день ортост. гипотония. Транки не в тему, еще хуже, другое прикрытие тоже...Мож что посоветуете, мож кофеин-бензоатом закидываться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 21:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien больше солить пищу(если это не противопоказано по другим причинам). Это немного поднимет артериальное давление. Кофеин(кофе, чай, горький шоколад) - можно только при условии хорошей переносимости. Если Вам он не обостряет тревожность.

+ больше двигаться(просто ходить быстрым шагом, например - это тоже важно).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Спасибо,Дмитрий,все подходит,кроме двигаться быстро,голова кружится,и скользко,тут думаешь только-не свалиться бы..Вот счас в автобусе поднялась с места своего(сидела)-так думала свалюсь в небытие..У Вас тоже так было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 21:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
.У Вас тоже так было?
У меня такое было в основном в периоды детренированности(поэтому двигаться даже через силу и преодолевая дурноту - всё равно очень важно). Т.е. в те периоды, когда я дома месяцами сидел, достаточно было переместиться из лежачего положения в сидячее или из сидячего в стоячее - как накатывало предобморочное состояние. Сейчас этого нет, хотя я пью кучу лекарств имеющих побочку ортостатическая гипотензия, всё равно нету.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 21:46 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Vivien писал(а):
точно целый день ортост. гипотония

Такое обычно у лежачих больных и быстро проходит, из того, что видел .....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 21:49 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Vivien писал(а):
Мож что посоветуете, мож кофеин-бензоатом закидываться?

проверил бы АД, хотя бы 3 раза в день .... Кофеином закидываться сразу - не вариант ИМХО.

Может, вегетатика шалит просто или психосоматика

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
А дозу повышать все-таки,Дима,Loer????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 22:45 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Vivien писал(а):
После 5-го препарата от меня отказываются. Обзывали и резистентной, и симулянткой, и неженкой.. Ну тут Дмитрий поймет.. Тяжело идет психофарма.
Знакомая петля. Более года лечения кончилось тем, что велаксин, литий, ламотриджин, трилептал, миртазапин, арипипразол и прочие адовые схемы работали как-то так, что почти не работали. Ну, и я на пару лет вперед толкнул саму депрессию, сшибаемо просто.

Дело кончилось ЭСТ...

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 22:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
А дозу повышать все-таки,Дима,Loer????
Да, осторожно, но повышать(хотя бы до сотки дойти надо). Лоер предложил с шагом в 12,5мг - возможно так будет легче.


Loer писал(а):
наращивайте медленнее типа 25-37,5-50-62,5-75

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 23:16 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Vivien ортостатическая гипотензия явление кратковременное, оно не может быть "весь день", и возникает только при смене положения тела.

Действительно ли она имеет место, нужно измерить АД в лежачем положении, потом зафиксировать в сидячем с опущенными ногами, снова лечь на 5 минут - встать на ноги и опять фиксация АД =цифры в студию. Головокружение симптом не специфический, причин масса.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Доктор,лежа 112-65 пульс 71.
Сидя 122-82 пульс 72.
Для меня это мало,у меня стандарт 130-80-пульс 90-100.
Если счас глотну кветиапин,помру походу...

Ортост.гипотония я имела ввиду целый день при сменах положения тела только.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Последние(после 5 минут лежания)цифры-115-74 пульс 67.. какой-то ужас,все опускаемся..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 00:05 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Не переживайте пульс нормальный, 60-90/мин для всех людей норма.
АД цифры тоже нормальные, по факту у вас нормальная реакция на смену положения тела.
Стоит зафиксировать через 2 часа после приема препарата, результаты выложите.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Спасибо,Доктор,а то я личность тревожная,уж подумала завещание черкнуть...Через 2 часа после приема кетилепта человек обычно в стадии глубокого сна..Для того и пьем)Так что если получится..Спасибо еще раз.. :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 00:44 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Если есть симптомы головокружения/общая слабость, а цифры АД нормальные, это не гипотензия.

Стоит прислушаться Дмитрия:
Цитата:
У меня такое было в основном в периоды детренированности(поэтому двигаться даже через силу и преодолевая дурноту - всё равно очень важно). Т.е. в те периоды, когда я дома месяцами сидел, достаточно было переместиться из лежачего положения в сидячее или из сидячего в стоячее - как накатывало предобморочное состояние. Сейчас этого нет, хотя я пью кучу лекарств имеющих побочку ортостатическая гипотензия, всё равно нету.
Вывод детренированность, стоит обратить на это внимание и принять меры ликвидации гиподинамии.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Спасибо,доктор Shumeyko,вчера на самую ночь померила давление,репарат был выпит(кетилепт),но прошло минут 10,так что подействовать он не мог.Давление было 140 на 90 и пульс 90.Разве норма такие "качели"?Если час назад 112 на 68..

Насчет движений-я ж работаю,и счас транспорт плохо ходит,седня в -15 мороза шла 2 остановки пешком.Вот выйти бы хоть на 60% в ремиссию,и в спортзал..Мечты пока.. :345_(13):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Dmitriy писал(а):
Адаптация рецепторов(гистаминовых и прочих) происходит к некой среднесуточной концентрации(соответствующей AUC/(24 часа), где AUC - площадь под кривой концентрация-время) и всё что ниже этой линии гиперседацию вызывать не будет. На этом графике я для наглядности набросал:
Дело не в адаптации а в аффинитете. Выше 50-75 мг седатация не растет потому что большая часть гистаминных рецепторов уже забита и молекулы препа пролетают мимо них и садяться уже на другие в соответствии с аффинитетом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Переведите,плиз!Так больше 50 и не стоит повышать,если тревога во главе стола?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 22:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
meds Вы правы лишь отчасти, позже подробнее распишу. Не сегодня.... устал :gluk:

Vivien По результатам многочисленных контролируемых исследований было установлено, что среднестатически наиболее эффективная(против тревоги) доза кветиапина - это 150 мг/сут. Но индивидуальная оптимальная дозировка у всех разная. Но ориентируйтесь на 150 как на дозу с наибольшей вероятностью могущую помочь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
как снотворное, соответствено 50 мг? 25-50?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 00:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Как снотворное от 12,5 до 100 мг/сут ( чаще всего 25-50) ... кому как, кому-то нужно чуть больше, кому-то чуть больше для лучшего снотворного эффекта. Всё индивидуально.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 07:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:02
Сообщения: 50
Откуда: Москва
Пол: Женский
meds писал(а):
Выше 50-75 мг седатация не растет потому что большая часть гистаминных рецепторов уже забита и молекулы препа пролетают мимо них и садяться уже на другие в соответствии с аффинитетом.

Вот мне непонятно, снотворное действие кветиапина вызывается только антигистаминными свойствами? Т.е. в малых дозах он сравним с, например, донормилом? Можно ли ожидать, что если донормил не действует вообще, то кветиапин как снотворное не будет работать? Или тут что-то не так,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 13:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Marellina писал(а):
Вот мне непонятно, снотворное действие кветиапина вызывается только антигистаминными свойствами?
Не только. Так же вклад в седативное влияние(даже в малых дозах) оказывает мощный антагонизм кветиапина к альфа-1-адренорецепторам и серотониновым 5HT2A рецепторам.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
все-таки увеличила кетилепт до 100мг и утренняя тревога ушла. но приходится дополнительно вводить инсулин рано утром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Marellina писал(а):

Вот мне непонятно, снотворное действие кветиапина вызывается только антигистаминными свойствами? Т.е. в малых дозах он сравним с, например, донормилом? Можно ли ожидать, что если донормил не действует вообще, то кветиапин как снотворное не будет работать? Или тут что-то не так,
К донормилу случаем не толерантность? В теории кветиапин до 100мг сильный антигистамин. А точно уже решить можно только попробовав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 20:25 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
meds писал(а):
В теории кветиапин до 100мг сильный антигистамин. А точно уже решить можно только попробовав.

У кветиапина есть дополнительные + - анксиолитические системные + доп бонусы

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Сначала он забьет гистамин, потом уже все остальное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 22:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
meds, если коротко, в ваших рассуждениях на предыдущей странице есть ошибка. Гистаминовые рецепторы первого типа(H1), находящиеся под хроническом воздействием обратных агонистов(антигистаминов), со временем сенсибилизируются(увеличивают свою чувствительность) и восстанавливают свою активность. Именно поэтому происходит постепенная адаптация к седативному эффекту антигистаминов(особенно это заметно у тех препаратов, у кого пролонгированная форма или большой T1/2) с темением времени(по прошествии нескольких дней, недель...).

Дальше(спустя время, допустим спустя месяц) седировать будут только пока концентрации в крови превышает среднесуточную(см. мою схему на второй странице).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
поясните, в конце концов) седация на кветиапине - от чего? почему на малых дозах, а на больших нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Loer писал(а):
У кветиапина есть дополнительные ..доп бонусы
какие..? :418m:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
поясните, в конце концов) седация на кветиапине - от чего? почему на малых дозах, а на больших нет.
На больших тоже есть. НО, на больших она только поначалу, дальше по мере сенсебилизации гистаминовых(и некоторых других) рецепторов, седирующий эффект слабеет, и начинает превалировать эффект активирующий(связанный с ингибированием обратного захвата норадреналина и прочим тому подобным, там механизм многогранный).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Iren,здравствуйте!Очень жаль с инсулином :grustno:

но вообще на 100 Вам лучше,чем на 50 мг(сон,нервь,депрессия)?
И как быстроо Вы шли от 50до 100?

Дима,учитывая колебания препарата в крови(я почему-то это чувствую перепадами давления,настроения и т.д.),а на ретард денег нет,может мне с моей чувствительностью пить 25 скажем в 18,а 50 на ночь,потом 25 утро,25 день,50 на ночь и т.Д.?Получится такой себе ретард самодельный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
может мне с моей чувствительностью пить 25 скажем в 18,а 50 на ночь,потом 25 утро,25 день,50 на ночь и т.Д.?Получится такой себе ретард самодельный!
Кстати да, можно попробовать размазать дозу на 3-4 приёма. Нет конечно гарантий, но возможно это положительно скажется на переносимости.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин)
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
ilya_anf писал(а):
Iren писал(а):
поднятия сахара в крови у диабетиков.
вообще, какой механизм?
:
кстати, да, пишут про Нл в попмедлитературе, в частности про кветиапин, что вызывает СД. без подробностей.. типа гормональные изменения..
почитал про побочные реакции антипсихотиков, конечно, интересовали нейроэндокринные побочные эффекты.
Цитата:
Обменные и эндокринные нарушения (метаболические) связаны с блокадой центральных дофаминовых рецепторов гипофиза и гипоталамуса. Влияние на гипофиз приводит к усилению секреции пролактина, развитию гинекомастии у мужчин. С влиянием на гипоталамус связаны нарушение терморегуляции, торможение секреции АКТГ и СТГ (адренокортикотропного гормона и соматотропного гормона) (лакторея, аменорея, дисменорея, усиление либидо, увеличение массы тела). Гипергликемия связана с угнетением секреции инсулина.
вот интересно.. какое может быть угнетение секреции у инсулинзависимого диабетика? секреции нет физически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Dmitriy писал(а):
механизм многогранный).
ясно, спасибо.
кто пьет кветиапин ради гипнотич. эффекта, наутро - как самочувствие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
кстати, да, пишут про Нл в попмедлитературе, в частности про кветиапин, что вызывает СД. без подробностей
Иногда провоцирует развитие сахарного диабета 2-го типа(тот, который обратимый). Растёт масса тела человека, изменяются параметры углеводного обмена, есть влияние на чувствительность тканей тела к инсулину.

Как-то так.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 23:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
Dmitriy писал(а):
механизм многогранный).
ясно, спасибо.
кто пьет кветиапин ради гипнотич. эффекта, наутро - как самочувствие?
Прекрасное. Это я и по себе сужу, и по множеству других отзывов. Кветиапин препарат "короткий" ... быстро выводится. Хотя первое утро может быть неприятным, но дальше будет лучше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Dmitriy писал(а):
Растёт масса тела человека, изменяются параметры углеводного обмена,
2 вопроса.. масса растет из-за чего? одним жором не объяснишь.
из побоч. эффектов, как набор веса, кветиапин на последнем месте, в таблице НЛ. в среднем, 2 кг в год.. но насколько понимаю, эти исследования и замеры проводились на больных не относящихся к пограничникам.. а больные с тяжелыми душевными заболеваниями, действительно, заметил, что имеют лишний вес.. не все, конечно.. (потом, лишний вес - это одно.. а ожирение - другое, я о последнем).
др. момент, почему у Ириски кветиапин поднимает СК? :unknow: или у всех поднимает без исключения?
цифры то странные... если у Ириски СК повышается наутро в среднем, как понял, на 4-6 ед.
это много.
пс. тогда бы у всех был бы СД , принимающих НЛ, с такими цифрами СК.


Последний раз редактировалось ilya_anf 26 янв 2014, 00:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 00:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Dmitriy писал(а):
Кветиапин препарат "короткий" ... быстро выводится.
если пить "гипнотич. " дозу? иначе, какой смысл пить противотревожных 150 мг на ночь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 06:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:02
Сообщения: 50
Откуда: Москва
Пол: Женский
meds писал(а):
Marellina писал(а):

Вот мне непонятно, снотворное действие кветиапина вызывается только антигистаминными свойствами? Т.е. в малых дозах он сравним с, например, донормилом? Можно ли ожидать, что если донормил не действует вообще, то кветиапин как снотворное не будет работать? Или тут что-то не так,
К донормилу случаем не толерантность? В теории кветиапин до 100мг сильный антигистамин. А точно уже решить можно только попробовав.

Как бы толерантность, очень быстро возникшая. Подействовало только один первый раз. На второй день вообще не взяло, не спала. Через пару месяцев попробовала, тоже не заснула и не спала всю ночь. Ну а так, конечно, это разговоры все, хочу узнать - надо пробовать )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 08:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
Dmitriy писал(а):
Кветиапин препарат "короткий" ... быстро выводится.
если пить "гипнотич. " дозу? иначе, какой смысл пить противотревожных 150 мг на ночь..
Во-первых препарат оказывает противотревожный эффект накапливающийся. Он связан с постепенной(в течении нескольких недель) перестройкой чувствительности и количества рецепторов и нейронных связей ... и не всегда связан только лишь присутствием высокой концентрации в крови в данный конкретный момент, это же не транквилизатор немедленого действия.

Кроме того, кветиапин после себя оставляет активный метаболит норкветиапин(N-дезалкил кветиапин), который в определённой степени пролонгирует эффект кветиапина, но при этом не обладает столь же мощным седативным эффектом.

Ну и напоследок.... а пить 150(не XR, т.е. не пролонг) однократно не совсем оптимально. Я напапример пью так:

01:00 - 100 мг
15:00 - 25 мг
20:00 - 25 мг


А вот для снотворного эффекта важно именно присутствие в крови в большой концентрации(превышающей среднесуточную). И эффект тут не накапливающийся, а немедленный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Vivien, я практически год пила дозировку 50мг. Начинала с 25.
Потом прекратила пить на 3 месяца. И в декабре снова начала с 50мг.
Неделю назад вылетела в обострение на пустом месте. Стала уже плохо чувствовать 50мг и тревога зашкаливала утром,рано просыпалась в тревоге. И все-таки решилась поднять кетилепт до 100. И мне сразу стало лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Спасибо,Ириска,а сон сам,засыпание-лучше?А то я на 50 уже 3 часа засыпаю..И как быстро поднимали от 50 до 100,или сразу можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Vivien писал(а):
Спасибо,Ириска,а сон сам,засыпание-лучше?А то я на 50 уже 3 часа засыпаю..И как быстро поднимали от 50 до 100,или сразу можно?

Я сразу поднимала. Да,сон стал лучше. Я обычно нормально переношу все препараты. От побочек не страдаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Я тоже сейчас на 50 мг, вчера первый раз выпила 50. Как то пока его не прочувствовала. С утра только вроде проснулась с адекватными мыслями. Думаю еще пару дней по 50 мг и потом 75 возьму. Надо до 100 как то добратся.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ириска,как вам на 100 мг после 50?Я походу откатываюсь назад,сегодня выпью 50 уже..Ночной сон,засыпание ничуть не лучше,зато узнала,что такое бессилие и астения.Когда звонит будильник-а встать просто невозможно,ну никак..При том,что я тертый калач,малого сама ращу,и вскакивала как солдат в любое время ночи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:09
Сообщения: 1223
Dmitriy

А что Вы можете сказать по поводу спровоцированного кветиапином сахарного диабета?
Мы с Вам еще на реаниматолоджи.орг по этому поводу говорили, теперь вот еще кое-что интересует. В общем, у меня был СБН даже на малых дозах, Вы (вроде бы) говорили, что это предполагает развитие СД 2 типа. Так и получается.
150 мг на ночь с точки зрения тревоги я переношу прекрасно, но ощутила себя диабетиком.... (хотя не знала, что это такое раньше). Т.е. нехорошее такое состояние пошло с этой точки зрения.
Я сейчас эти 150 мг "размазала" на все сутки, по типу пролонга, - чувствую себя намного лучше, пью практически равными дозами, а на ночь только чуть больше - чтобы заснуть. Но вот как-то требует душа повышения дозы. Так-то я от ГТР его пила на данный момент, но для меня и дисфория почти постоянное явления - а от нее дозы выше, Вы говорили где-то под 300 мг.
Так и что? Этот СД мне говорит, что кветиапин это не моё?
Или как вообще на это всё реагировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 16:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Quite писал(а):
В общем, у меня был СБН даже на малых дозах, Вы (вроде бы) говорили, что это предполагает развитие СД 2 типа.
Нет, нет никакой связи между синдромом беспокойных ног и диабетом. Вообще никакой. Это ерунда.

СД 2-го типа на кветиапине возможен, чаще он возникает у тех кто пьёт высокие дозы и набирает вес(вот тут корреляция действительно есть, не с СБН, а с лишним весом).

Quite писал(а):
но ощутила себя диабетиком
Это как? :blink: Приступы жора ночью, тяга к сладкому? У меня это тоже есть, это не диабет никакой. Только у меня это по большей части не от кветиапина, а от миртазапина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14341 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 240  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: korney, Natalia и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика