ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Сравнение кветиапина и оланзапина
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=31&t=3407
Страница 1 из 1

Автор:  lyolik [ 06 июл 2017, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Сравнение кветиапина и оланзапина

Всем привет!
Кто принимал оба НЛ(кветиапин и оланзапин) отпишитесь, какое между ними различие, у кого какие ощущения, кому что лучше. Меня конечно больше сон интересует, ну и антитревожный эффект. Какой для либидо негативней и т.д.

Автор:  Hecm [ 06 июл 2017, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Мне тоже интересно.

Автор:  Hecm [ 10 июл 2017, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Мнений нет, видимо придется самому пробовать )

Автор:  milk2 [ 10 июл 2017, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Пили квет иоланзапин. От квета (200мг)заложенность носа и сон- удар топором по голове и на следующий день- поднять подняли... разбудить забыли. Пили его с ламом и ципралексом. Оланзапин( зипрекса-зидес) пили в схеме плюсом к ламу и ципре - седалит. Спали по 14-16 часов в сутки. С засыпанием мягче и состояние в течении дня тоже легче. Не такая прибитость, как от квета.

Автор:  Hope [ 12 янв 2018, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Кветиапин vs Оланзапин

Кому что лучше помогло от тревоги/спотенцировало АДы с наименьшими побочками?

Автор:  djeki [ 12 янв 2018, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кветиапин vs Оланзапин

California писал(а):
Кому что лучше помогло от тревоги/спотенцировало АДы с наименьшими побочками?
Ленчик, у каждого из них свои проблемные побочки..
кветиапин-закладывает нос, в дозе от 100мг тахикардия и роняет давление еле передвигался
из плюсов, отлично вырубает сон хороший, на 200 пролонга тревогу держал не плохо.. но потребность в прегабалине и гадазепаме сохранялась :11z:

оланзапин- остановка мышления :06n: разговаривать не хочется вообще.. в голове пустыня
из плюсов, мощно держит тревогу, потребность в прегабалине и гидазепаме минимальная, легко вообще отказаться от анксиолитиков

моё ИМХО при гтр от тревоги и для сна лучше кветиапин, особенно если не закладывает нос)
а оланзапин только в самых аварийных случаях.. и как помощь для схода с анксиолитиков..ИМХО

Автор:  Hope [ 12 янв 2018, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кветиапин vs Оланзапин

Жень, спасибо за ответ!

Автор:  Hope [ 12 янв 2018, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Спасибо, что объединили темы).

Автор:  krakozyabr [ 12 янв 2018, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Темы объединила.

Автор:  Hope [ 12 янв 2018, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

milk2 писал(а):
Пили квет иоланзапин. От квета (200мг)заложенность носа и сон- удар топором по голове и на следующий день- поднять подняли... разбудить забыли. Пили его с ламом и ципралексом. Оланзапин( зипрекса-зидес) пили в схеме плюсом к ламу и ципре - седалит. Спали по 14-16 часов в сутки. С засыпанием мягче и состояние в течении дня тоже легче. Не такая прибитость, как от квета.

Надо же, два диаметрально противоположных отзыва.

Автор:  Milk [ 12 янв 2018, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

California, Лена и еще хочу отметить, что от зипрексы в плане тревоги проку не было , мы после больницы на ней с седалитом были выписаны. И спустя где то 4 месяца началась тревога и тогда был подключен ципралекс, который в дозе 15 мг убрал тревогу, а подключенный ламиктал не дал впасть в апатию.

Автор:  Hope [ 12 янв 2018, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Milk писал(а):
California, Лена и еще хочу отметить, что от зипрексы в плане тревоги проку не было , мы после больницы на ней с седалитом были выписаны. И спустя где то 4 месяца началась тревога и тогда был подключен ципралекс, который в дозе 15 мг убрал тревогу, а подключенный ламиктал не дал впасть в апатию.

Любовь Алексеевна, я ципралекс вообще не чувствую. Как и Паксил.

Автор:  Milk [ 12 янв 2018, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

California писал(а):
я ципралекс вообще не чувствую. Как и Паксил.
Да я это помню, просто хотела отметить, что зипрекса как противотревожный препарат не очень, она скорее как аугментатор должна работать, а в нашем случае, была как НТ. Видимо тревога в твоем случае носит какой то другой характер, несвязанный с серотонином или не только с ним... сложно все это...Жаль, что никак не можете нащупать то, что справится с проблемой.

Автор:  Hope [ 12 янв 2018, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Milk писал(а):
California писал(а):
я ципралекс вообще не чувствую. Как и Паксил.
Да я это помню, просто хотела отметить, что зипрекса как противотревожный препарат не очень, она скорее как аугментатор должна работать, а в нашем случае, была как НТ. Видимо тревога в твоем случае носит какой то другой характер, несвязанный с серотонином или не только с ним... сложно все это...Жаль, что никак не можете нащупать то, что справится с проблемой.

Мне доктор сказал, что у меня - «бензодиазепиновая тревога»...

Автор:  Milk [ 12 янв 2018, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

California писал(а):
что у меня - «бензодиазепиновая тревога»...
Я про такое не слышала...Это что, после отмены бензо?

Автор:  Hope [ 12 янв 2018, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Milk писал(а):
California писал(а):
что у меня - «бензодиазепиновая тревога»...
Я про такое не слышала...Это что, после отмены бензо?

Нет, такая, которая как следует снимается только бензо-. Ни АД, ни НЛ, а транками.

Автор:  Milk [ 12 янв 2018, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

бензодиазепиновая тревога гугл по этому словосочетанию промолчал :26n:

Автор:  krakozyabr [ 13 янв 2018, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Сравнительная таблица:

Изображение

Автор:  Dmitriy [ 13 янв 2018, 04:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

При депрессии и/или тревоге лучше кветиапин, а при мании и/или шизофрении - зипрекса. Это среднестатистически, понятно, что могут быть индивидуальные реакции.

Автор:  Hope [ 13 янв 2018, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Спасибо всем. Думаю, может, на квет вернуться...

Автор:  Hope [ 13 янв 2018, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

krakozyabr писал(а):
Сравнительная таблица:

Изображение

Ань, Дим, а в плане когнитивки который хуже? Мне показалось, что до бринтелликса на зипрексе голова была дурней, чем сейчас. Бринт прокогнитивный? Может, если оставить Бринт и вернуть Сероквель, пройдут эти бесконечные туман и дурнота в голове? Хотя бы чисто теоретически?

Автор:  lyolik [ 13 янв 2018, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

krakozyabr писал(а):
Сравнительная таблица:

Изображение
Да, когда я создал эту ветку таких таблиц очень не хватало.
Правда, если судить по отзывам, то оланзапин седативнее, полностью. Квет больше на усыпление, на счет ранних пробуждений значительно проигрывет.
Но сейчас думаю НЛ мне не подходят. А вот нормотик в роли окскарбазепина вроде ничо так. Самый большой плюс, что побочек вообще нет, а так, вроде состояние ровняет на стабильно спокойное, уравновешенное.

Автор:  4you [ 13 янв 2018, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

У квета т/2 короткий, поэтому ранние пробуждения не убирает. А у оланзапина т/2 более 30 часов, на весь день хватает.

Автор:  Hope [ 13 янв 2018, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

4you писал(а):
У квета т/2 короткий, поэтому ранние пробуждения не убирает. А у оланзапина т/2 более 30 часов, на весь день хватает.

Я заметила, что стала дольше и крепче спать.

Автор:  Hecm [ 13 янв 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Хотел отписаться в этой теме, но тупо не могу заснуть на оланзапине, вообще никак.
Сегодня попробую 10 мг последний день, больше мучаться не буду.

Напишу потом помимо воздействия на сон что еще заметил.

Автор:  absolute [ 13 янв 2018, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Hecm писал(а):
Хотел отписаться в этой теме, но тупо не могу заснуть на оланзапине, вообще никак.

На ночь пью флу 60 и оланз 5 сон примерно на 7 часов

Автор:  Hope [ 13 янв 2018, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Hecm писал(а):
Хотел отписаться в этой теме, но тупо не могу заснуть на оланзапине, вообще никак.
Сегодня попробую 10 мг последний день, больше мучаться не буду.

Напишу потом помимо воздействия на сон что еще заметил.

Я бы на ОДНОМ оланзапине никогда и не уснула.

Автор:  krakozyabr [ 14 янв 2018, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

California писал(а):
Ань, Дим, а в плане когнитивки который хуже? Мне показалось, что до бринтелликса на зипрексе голова была дурней, чем сейчас. Бринт прокогнитивный? Может, если оставить Бринт и вернуть Сероквель, пройдут эти бесконечные туман и дурнота в голове? Хотя бы чисто теоретически?
Судя по отзывам, на оланзапине обычно похуже дела с когнитивкой обстоят, но разница с кветиапином не кардинальная, чисто субъективная: одному лучше оланзапин в этом плане, другому - кветиапин.
А бринтелликс действительно имеет прокогнитивный эффект, это доказано многочисленными исследованиями.

Честно, не могу точно сказать пройдут ли ваши симптомы при переходе на сероквель, но в теории это возможно.

Автор:  Hope [ 14 янв 2018, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

krakozyabr писал(а):
А бринтелликс действительно имеет прокогнитивный эффект, это доказано многочисленными исследованиями.

Вот его я точно чувствую. Просто пила Сероквель 4 года и всего полтора месяца назад перешла на Зипрексу. Тревоги стало меньше, но там еще Феварин через 8 дней добавили. Вот и разберись, что от чего. Проблемы с памятью и когнитивкой вызывает, в первую очередь, сама депрессия, но и некоторые препы. Например, на коктейле лирика+габапентин - вообще туши свет, бросай гранату :gluk:

Автор:  Hope [ 14 янв 2018, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Как думаете, 5 мг оланзапина примерно эквивалентно какой дозировке кветиапина?

Автор:  Hecm [ 14 янв 2018, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Цитата:
Как думаете, 5 мг оланзапина примерно эквивалентно какой дозировке кветиапина?
думаю по снотворному действию - 100, по антипсихотическому - больше

Автор:  Hope [ 14 янв 2018, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Hecm писал(а):
Цитата:
Как думаете, 5 мг оланзапина примерно эквивалентно какой дозировке кветиапина?
думаю по снотворному действию - 100, по антипсихотическому - больше

Спасибо!!! Я тоже так думала

Автор:  djeki [ 14 янв 2018, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

California писал(а):
Мне доктор сказал, что у меня - «бензодиазепиновая тревога»...
Лен, а доктор что нибудь говорил о возможности пожизненного приема бензодиазепинов..
есть у него такой опыт.. такие пациенты?

Автор:  Hope [ 14 янв 2018, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

DJEKI писал(а):
California писал(а):
Мне доктор сказал, что у меня - «бензодиазепиновая тревога»...
Лен, а доктор что нибудь говорил о возможности пожизненного приема бензодиазепинов..
есть у него такой опыт.. такие пациенты?

Этот доктор - нет, прошлая - да.

Автор:  Сережина [ 14 янв 2018, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

California, по поводу "бензодиазепиновой тревоги" - интересно... как я понимаю, это тот случай когда тревога вызвана какими-то неполадками с ГАМК, а вовсе не с балансом серотонина, так?
В таком случае логично что будут помогать бензо и гамк-ергики типа лирики, а АД будут неполезны и может даже вредны...
Интересно мнение вашего врача по поводу этого

Вот я как-то сохранила откуда-то вот такое объяснение, не помню источник:

"Многие больные тревожными, да и другими заболеваниями, люди во что бы то ни стало стремятся "слезть" с бензодиазепиновых транквилизаторов, к которым относится и феназепам. Многие ссылаются на многочисленные рекомендации, в соответствии с которыми бензо не стоит применять более 2-3 недель подряд. При этом рекомендуется лечиться антидепрессантами. Но, есть несколько интересных моментов. Во первых, производить и продавать копеечные транки транснациональным корпорациям явно не выгодно, гораздо приятнее сбывать дорогущие современные АД, соответсвенно и рекламная компания работает в этом направлении. Во вторых, эти самые АД мягко говоря при тревожных расстройствах далеко не всем помогают, а точнее помогают в тех случаях, когда основой заболевания является депрессия, а тревога является вторичной. В третьих, многие психиатры считают, что дисбаланс серотонин-норадреналин (иногда дофамин) вызывает тревожные нарушения, "нехватка мозгового серотонина" по их рассуждениям, но на самом деле все намного сложнее. И практика показывает, что чел. употребляет эти самые АД в больших количествах и долгое время, а тревога и все связанные с ней "прелести" в виде панич. атак, вегетативных проявлений и т.п. не проходят. Это говорит, что у данного больного с серотонином все ОК, а вот ГАМК не хватает, или ГАМК плохо усваивается нейронами или чрезмерно много синтезируется глутамата, т.е. это говорит о нарушении баланса тормозящих(ГАМК) и возбуздающих (глутамат, аспарат) нейромедиаторов. Поэтому для таких больных БЗД транквилизаторы являются необходимым ЛЕКАРСТВОМ, а не способом получения удовольствия. Такие люди применяют тот же феназепам по необходимости, как к примеру больные диабетом вынуждены принимать инсулин. Ведь природа не зря создала БЗД рецепторы, которые кстати входят в ГАМК рецепторный комплекс. Т.е. совершенно очевидно, что у здорового человека синтезируется достаточное количество эндогенного бензодиазепина, а у некоторых тревожных больных эндогенные бензодиазепины не синтезируются в головном мозге в достаточном количестве и такие люди начинают страдать, особенно тяжело переносятся физические проявления тревоги, я их не буду перечислять, для тех, кто читает этот форум они очевидны.
Я встречал людей (даже в форумах пишут), которые по 30 лет принимают транквилизаторы и продолжают оставаться в социуме и главное-не наращивают дозы. Главное-не злоупотреблять, не миксовать с алкоголем, не превышать терапевтических доз. Многим больным эти лекарства помогают улучшить качество жизни, уменьшить и даже устранить страдания. но и злоупотребляющих много, это действительно категория токсикоманов (принимают часто в токсических дозах и не по показаниям). Так что во что бы то ни стало бросать пить фен вовсе не обязательно. Все IMHO. "

Автор:  Hope [ 14 янв 2018, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Сережина, спасибо, бензо- и ГАМК- помогают от тревоги, но этого мало. Депрессия, и довольно тяжелая, все равно остается - и это точно только антидепрессантами.

Автор:  Elen@ [ 15 янв 2018, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Сережина писал(а):
Это говорит, что у данного больного с серотонином все ОК, а вот ГАМК не хватает, или ГАМК плохо усваивается нейронами или чрезмерно много синтезируется глутамата, т.е. это говорит о нарушении баланса тормозящих(ГАМК) и возбуздающих (глутамат, аспарат) нейромедиаторов. Поэтому для таких больных БЗД транквилизаторы являются необходимым ЛЕКАРСТВОМ, а не способом получения удовольствия.
В этом случае нормотимики тоже должны помогать, или я ошибаюсь?

Автор:  Hecm [ 16 янв 2018, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

В общем, что я хочу сказать по теме, после употребления обоих преп-ов. Назначали мне их от стойкой бессонницы.

Оланзапин - препарат гораздо сильнее квета. Больше подойдет тем, у кого более серьезные заболевания, чем заболевания невротического спектра. Вместе с этим, действие на сон у него не столь сильное, поэтому препарат в дозировке < 7.5 может не помочь тем, у кого стойкая многолетняя бессонница, как у меня. Уже в дозе 5мг Оланзапин сильно седативит, вместе с этим под ним трудно соображать. Врач сказал, что это должно пройти через неделю приема, но я бы не особо на это рассчитывал, особенно если пить больше 5мг.

Кветиапин сейчас пью 200мг, переносится гораздо легче. Сон дает не хуже, а может и получше даже, чем Оланзапин 7,5мг.
Чувствуется небольшое торможение в голове, но по сравнению с оланзапином это мелочь.

Автор:  Hope [ 16 янв 2018, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Hecm писал(а):
В общем, что я хочу сказать по теме, после употребления обоих преп-ов. Назначали мне их от стойкой бессонницы.

Оланзапин - препарат гораздо сильнее квета. Больше подойдет тем, у кого более серьезные заболевания, чем заболевания невротического спектра. Вместе с этим, действие на сон у него не столь сильное, поэтому препарат в дозировке < 7.5 может не помочь тем, у кого стойкая многолетняя бессонница, как у меня. Уже в дозе 5мг Оланзапин сильно седативит, вместе с этим под ним трудно соображать. Врач сказал, что это должно пройти через неделю приема, но я бы не особо на это рассчитывал, особенно если пить больше 5мг.

Кветиапин сейчас пью 200мг, переносится гораздо легче. Сон дает не хуже, а может и получше даже, чем Оланзапин 7,5мг.
Чувствуется небольшое торможение в голове, но по сравнению с оланзапином это мелочь.

У меня тоже оланзапин посадил когнитивку еще сильнее. И если либидо было нулевое, то теперь вообще в минусе. Плюс, живот и бока... Взвесив все "за" и "против", возвращаюсь на квет. А вообще доктор посоветовал найти Saphris (азенапин), которого нет в России.

Автор:  krakozyabr [ 17 янв 2018, 03:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Последние сообщения перенесла в тему California.
Здесь обсуждаем кветиапин и оланзапин!

Автор:  lyolik [ 23 апр 2018, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Так какой преп противотревожнее? :16p:

Автор:  Hope [ 23 апр 2018, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

lyolik писал(а):
Так какой преп противотревожнее? :16p:

Индивидуально, мне квет. На оланзапине я даже не засыпаю.

Автор:  lyolik [ 26 дек 2019, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

ну как ещё разок:
какой эквивалент кветиапина к оланзапину? Кто как ощутил?

Автор:  lyolik [ 30 дек 2019, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

lyolik писал(а):
ну как ещё разок:
какой эквивалент кветиапина к оланзапину? Кто как ощутил?
Ну кто принимал, интересуют 2 смешные дозы оланзапина и эквивалент к кветиапину:
1.25мг и 0,625мг. Пожалуйста!

Автор:  ENIX [ 20 янв 2021, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Сережина писал(а):
California, по поводу "бензодиазепиновой тревоги" - интересно... как я понимаю, это тот случай когда тревога вызвана какими-то неполадками с ГАМК, а вовсе не с балансом серотонина, так?
В таком случае логично что будут помогать бензо и гамк-ергики типа лирики, а АД будут неполезны и может даже вредны...
Интересно мнение вашего врача по поводу этого

Вот я как-то сохранила откуда-то вот такое объяснение, не помню источник:

"Многие больные тревожными, да и другими заболеваниями, люди во что бы то ни стало стремятся "слезть" с бензодиазепиновых транквилизаторов, к которым относится и феназепам. Многие ссылаются на многочисленные рекомендации, в соответствии с которыми бензо не стоит применять более 2-3 недель подряд. При этом рекомендуется лечиться антидепрессантами. Но, есть несколько интересных моментов. Во первых, производить и продавать копеечные транки транснациональным корпорациям явно не выгодно, гораздо приятнее сбывать дорогущие современные АД, соответсвенно и рекламная компания работает в этом направлении. Во вторых, эти самые АД мягко говоря при тревожных расстройствах далеко не всем помогают, а точнее помогают в тех случаях, когда основой заболевания является депрессия, а тревога является вторичной. В третьих, многие психиатры считают, что дисбаланс серотонин-норадреналин (иногда дофамин) вызывает тревожные нарушения, "нехватка мозгового серотонина" по их рассуждениям, но на самом деле все намного сложнее. И практика показывает, что чел. употребляет эти самые АД в больших количествах и долгое время, а тревога и все связанные с ней "прелести" в виде панич. атак, вегетативных проявлений и т.п. не проходят. Это говорит, что у данного больного с серотонином все ОК, а вот ГАМК не хватает, или ГАМК плохо усваивается нейронами или чрезмерно много синтезируется глутамата, т.е. это говорит о нарушении баланса тормозящих(ГАМК) и возбуздающих (глутамат, аспарат) нейромедиаторов. Поэтому для таких больных БЗД транквилизаторы являются необходимым ЛЕКАРСТВОМ, а не способом получения удовольствия. Такие люди применяют тот же феназепам по необходимости, как к примеру больные диабетом вынуждены принимать инсулин. Ведь природа не зря создала БЗД рецепторы, которые кстати входят в ГАМК рецепторный комплекс. Т.е. совершенно очевидно, что у здорового человека синтезируется достаточное количество эндогенного бензодиазепина, а у некоторых тревожных больных эндогенные бензодиазепины не синтезируются в головном мозге в достаточном количестве и такие люди начинают страдать, особенно тяжело переносятся физические проявления тревоги, я их не буду перечислять, для тех, кто читает этот форум они очевидны.
Я встречал людей (даже в форумах пишут), которые по 30 лет принимают транквилизаторы и продолжают оставаться в социуме и главное-не наращивают дозы. Главное-не злоупотреблять, не миксовать с алкоголем, не превышать терапевтических доз. Многим больным эти лекарства помогают улучшить качество жизни, уменьшить и даже устранить страдания. но и злоупотребляющих много, это действительно категория токсикоманов (принимают часто в токсических дозах и не по показаниям). Так что во что бы то ни стало бросать пить фен вовсе не обязательно. Все IMHO. "

Автор:  ENIX [ 20 янв 2021, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

вот тема очень интересная для меня, предистория: 3 год живу с ВСД как думают врачи,но по началу в первые годы действительно все симптомы на это указывали, с самого начала болезни меня стали преследовать два симптома основных(бессоница, спазм мыщц шеи и головы),а к всд можно отнести(немение рук и ног,резкие выбросы адреналина в народе ПА,) и ребята,если вас колотит,трясет и вы думаете что это конец,это не так,это просто выброс адреналина и это нужно перетерпеть всего навсего и не пить никаких таблов , два года я избавлялся от ПА всеми средствами от невролога, начиная от тенотена и заканчивая феназепамом. так вот суть моего состояния описывается выше, тревогу я вылечил и ПА и все остальное феназепамом пил его долго 3 месяца подряд лесенкой максимально 1мг сутки, это была зима,благополучно его отменил,небыло ни СО ни чего, но через два месяца состояние резко ухудшилось, вообщем лето я еле пережил, я просто не мог спать, опять феназепам в дозе 0,5 ситуационно, и после очередной отмены, добавились новые симптомы в виде тремора челюсти и языка,спазм мышц перешел с затылочной области на лицо, я думал ну перетерплю, но не тут то было,спазмы эти и тремор не проходят по сей день их не убирают ни антидепрессанты(миртазапин,амитриптиллин),ни неролептики(оланзапин,кветиапин),ни нормотимики(ламотриджин и финлепсин),даже атаракс ели сожрать много таблеток я не усну,а наверно быстрее того))), так вот когда меня все это зае, я потерплю дней 5-6 без сна, к слову сна нет,он отсутсвует,как желание и приятная сонливость и зевота ее просто нет,я как биоробот,я бы и не спал,но от бессоницы вреда больше чем от всех таблов вместе взятых, она рушит когнитивку так,что если не поспать неделю, ты вообще утрачиваешь способность мыслить,думать и что то делать, плюс если у вас как у меня хронический гастрит с хеликобактером,то вас непременно от бессоницы постигнет сильное поражение желудка с язвами,т.к во сне в желудке вырабатывается особый белок(мощное противоязвенное средство эндогенного рода) и вот отсутвием сна лишаемся защиты животика со всеми вытекающими,да от бессоницы как говорят еще никто не умирал(не берем в счет фатальную бессоницу),но от язвы и других соматических проявлении верояно помереть риск вырастает, так вот сейчас есои я выпиваю феназепам,он мгновенно снимает спазм лица,пропадает тремор,но бессоница проходит не сразу где то через неделю приема,сначала зевота появляется,потом и сон,но раньше феназепам действовал сразу как снотворное а не как сейчас, я не думаю что это толер,какой толер к дозам 0,5-1мг НИКАКОЙ как я думаю,я предполагаю, что в голове нехватает того вещества ГАМК,к чему происходит усиление сцепления через бензо рецепторы, простыми словами у здорового человека много ГАМК,от 1 таблеки фена он будет спать сутки,от любой другой тоже будет спать,так как активатор тормозной системы у него в норме,а у некоторых людей,которым не помогает нихрена,и вдруг препараты гамк и бензо снимают все симптомы,но чтобы это проверить нужно попить все препараты гамк,не только бензо тк они влияют на все в мозге не только гамк,но повторюсь это основной нейромедиатор тормозов в нашем теле,без него мы не сможем нормально жить. нужно просто понять если проблемы с гамк комплексом и на мрт и ээг нет изменений,то нужны препараты которые увеличивают уровень гамк,а не как бензо усиливают чувствительность своих рецепторов с гамк, я думаю кому реально помогают только бензо,нужно над этим задуматься, и всем помочь друг другу в этом вопросе, пото му что врачи у нас сами знаете какие, может попадется у кого кто сообразит в данном вопросе,и даст этому научную точку зрения,а не у вас зависимость от бензо,пейте АДы

Автор:  Дмитр [ 30 июн 2021, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

для сна мощнее кветиапин или оланзапин?

Автор:  Nize [ 03 ноя 2021, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Дмитр писал(а):
для сна мощнее кветиапин или оланзапин?
Кветиапин. В целом - кветиапин больше противотревожный и антидепрессивный. Оланзапин - более антипсихотический.
Оланзапин вообще не рекомендую употреблять из-за холинолитического действия, особенно курящим. К тому-же препарат потенциально гепатотоксичный.

Автор:  nervous [ 04 ноя 2021, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

lyolik писал(а):
Кто принимал оба НЛ(кветиапин и оланзапин) отпишитесь, какое между ними различие, у кого какие ощущения, кому что лучше.
У меня сверхчувствительность к фарме, опыт такой.
На Кветиапин мне было трудно залезть: первые дни сразу после приема был ад с заложенным носом, слабостью в теле и очень хотелось спать (принимала только на ночь, как принимают утром или днем - для меня загадка :sarc: ). Тахикардия была. Повышали постепенно, даже до 100мг не дошли в итоге) Спала отлично, тревогу убирал неплохо.
Оланзапин принимала несколько дней (5мг). От него ощущала только жар в теле по ночам, типа приливов. Отменили из-за дикого жора, чувство насыщения исчезло вообще. Эффект от препарата почувствовать толком не успела.

Дмитр писал(а):
для сна мощнее кветиапин или оланзапин?
Кветиапин просто вырубал, так что для меня он)

Автор:  Nize [ 05 ноя 2021, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

nervous писал(а):
Повышали постепенно, даже до 100мг не дошли в итоге
У квета вроде до 75 мг только седативный эффект. После начинается противотревожный и антидепрессивный. А на 300мг антипсихотический.
nervous писал(а):
У меня сверхчувствительность к фарме, опыт такой
ну если вы пили почти 100мг квета то уже нормальная чувствительность, меня вот 6,25мг уже валит с ног как коня, максимум я смог дойти до 37,5мг за 2 месяца. Но в таких дозах толку с него нет никакого.
nervous писал(а):
Отменили из-за дикого жора, чувство насыщения исчезло вообще
А у меня вот наоборот от оланзапина снижение моторики желудка, чувство переполнения и тяжести постоянно, аппетит пропадает, а на 3..4 день от непереваренной пищи начинается уже полная интоксикация с тошнотой диареей и жуткой депрессией как будто я выпил литр водки - это печенка сдает.

Автор:  nervous [ 05 ноя 2021, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Nize писал(а):
У квета вроде до 75 мг только седативный эффект. После начинается противотревожный и антидепрессивный. А на 300мг антипсихотический.
Мне до 100 мг, повторюсь, вполне неплохо держал тревогу, даже с агорафобией подвижки начались ощутимые. Про антидепрессивный эффект именно Кветиапина сложно сказать, т.к. принимала вместе с Миртом. Депрессию та схема убрала мне отлично.

Nize писал(а):
А у меня вот наоборот от оланзапина снижение моторики желудка, чувство переполнения и тяжести постоянно, аппетит пропадает, а на 3..4 день от непереваренной пищи начинается уже полная интоксикация с тошнотой диареей и жуткой депрессией как будто я выпил литр водки - это печенка сдает.
Сочувствую :11z:

Автор:  Xerx Death [ 06 ноя 2021, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Nize писал(а):
nervous писал(а):
Повышали постепенно, даже до 100мг не дошли в итоге
У квета вроде до 75 мг только седативный эффект. После начинается противотревожный и антидепрессивный. А на 300мг антипсихотический.
как минимум до 200мг снотворный эффект должен быть. видел исследование квета как снотворного, и там такие дозировки рассматривали.

типа такого https://journals.sagepub.com/doi/10.1345/aph.1Q697

Автор:  Nize [ 06 ноя 2021, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

nervous писал(а):
Про антидепрессивный эффект именно Кветиапина сложно сказать, т.к. принимала вместе с Миртом
А миртазапин какая дозировка была? Он же вообще гипер седативный, вы что это все вместе пили? :24p: это же полный наркоз получается на сутки

Автор:  nervous [ 06 ноя 2021, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Nize писал(а):
А миртазапин какая дозировка была?
30 мг принимала.

Nize писал(а):
Он же вообще гипер седативный,
Седативило только в первые дни.

Nize писал(а):
вы что это все вместе пили?
Квет и Мирт вместе :-)

Nize писал(а):
это же полный наркоз получается на сутки
Не, никакого наркоза. На схеме я была активной достаточно :yes:

Автор:  Паранойя [ 19 ноя 2022, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение кветиапина и оланзапина

Nize писал(а):
nervous писал(а):
Про антидепрессивный эффект именно Кветиапина сложно сказать, т.к. принимала вместе с Миртом
А миртазапин какая дозировка была? Он же вообще гипер седативный, вы что это все вместе пили? :24p: это же полный наркоз получается на сутки
никакого наркоза нет. Пью миртазипин 30мг и оланзапин 5мг. Через 2 мес начала привыкать - сон стал плохим. Плохо засыпаю, сплю утром

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/