Обсуждение антипсихотиков(нейролептиков) в целом.

Тебе тетя сульпириду в какой дозировке советовала? Ты ведь сам до 1200 накинул. Неправильно сделал. Он допамин высвобождает до 200 мг, мааааксимум до 400. После типичный антипсихотик и блокада допаминовых рецепторов, тем более на 1200. По логике, тебе это должно только вредить.

labor,
Гилев скажет к врачу ! Я ничего не консультирую ! И вообще показания к ЭСТ :D
А Горбатов - вам нужно восстановить баланс мозговой биохимии, для чего подойдет САМЫЙ СИЛЬНЫЙ и вообще самый лучший препарат на земле, ципралекс :D
Нужен конкретный спец нарколог, и не каратель а грамотный опытный, прошаренный именно на наркомании. Мне так кажется.

Где только такого взять, у моей знакомой сын лежал в Москве в НИИ психиатрии именно в наркологии, у него алкоголизм( вторичен), первично какое то психзаболевание, отлежал 2 месяца - эффект -ноль. Ни диагноза , ни лечения, перепробовали все возможные АДы и нейролептики, даже, с моими познаниями чайника - понятно, что лечили методом тыка - сначала одна куча препаратов, потом следующая и так в течение 2 месяцев. Обошлось в круглую сумму, результата никакого.

А Гилев дает одну консультацию и потом есть пациенты, которые в этой теме отписываются и он корректирует по самочувствию, но это наверно кому как повезет, под настроение доктора. И все же это лучше, чем самому себе , что-то назначать....

врач ))) где ж его взять? за 3 года я 7 человек прошел.....
был кстати и ципролекс 9 месяцев по 20мг - результата небыло......как и препаратов его группы флоуксетин и серената....
сульпирид был назначен 400 с возможным повышением до 800 . 1200 отсебятина. спасибо снижу дозировку раз так правильно.
эх.....надежда у меня на форум .....вдруг повезет

Как бы сказать, я просто пытаюсь РАЦИОНАЛЬНО рассуждать. И я могу ошибаться, так что ты тоже фильтруй, понимаешь? Не знаю точно в чем патология скоростной наркомании, но могу предположить что недостаток допамина, ослабление допаминовой передачи, десенсибилизация допаминовых рецепторов. Соответственно, антипсихотики, логично заключить, вероятно только навредят. Дмитрий, а ты как думаешь? Вообще, автор, если хоть крупицы мотивашки остались, трать все на гугол и поиск причин и схожего опыта других людей, как они выбирались. Самому себе тоже нужно помогать, понимаешь ли.

нет .снижение дозировки привело к раздражительности и отсутствию желания работы мозга))))))))

ну вот.. на неделе уже 2 человека отписались о назначении врачами НЛ как первой линии от невротич. расстройств.

А второй то кто?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

а кто первый?)
рона23, хейн.
а если меня учитывать, то мне 3 разных псих-ра назначали так. итого, по статистике - 5 человек.

о чем говорит.. что врачи умеют микроскопом забивать гвозди, и гвоздем ковыряться в микроскопе.

Единственный антипсихотик с доказанным противотревожным эффектом и приемлемым профилем побочек(особенно грозных типа отсутствия риска поздней дискинезии) - это кветиапин. Всё остальное - по сути постановка эксперементов на своих пациентах без их ведома, неоправданный риск здоровью людей при неясных перспективах такого "лечения".

Но даже кветиапин - не первая линия при тревожных расстройствах. Он должен применяться при неэффективности или недостаточной эффективности антидепрессантов

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Смешно, но похоже что правда.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Вот что прочитал когда то в статейке про наркоманов.

Нейролептики же если я не ошибаюсь сплошь и рядом связанны противогистаминным действием:

Тералиджен

Так что получается, теоретически - нейролептики убивают иммунитет при постоянном использовании?
Или я ошибаюсь?

Здесь имеется в виду риски лейкопении и нейтропении для некоторых лекарств. Не обязательно антигистаминных. Собственно антигистаминность тут ни при чём. Воздействие на костный мозг идёт совершенно через иные механизмы.

Ну и про "неизбежно" - сильное преувеличение. Это реально встречается очень редко.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А мне его выписали как монотерапию. Врач решила, что у меня навязчивые мысли. Хотя их нет, только ужас по поводу того, что я живу в городе где всегда тесно, и шумно. И нет покоя.

Всё ясно. Это для статистики, и распродаж.

__________________________________
от таблеток я тупею

В какое время суток лучше принимать Заласту, собираюсь перелезать с кветиапина (200мг/сут, 50утро+50день+100вечер)

Я принимал ее вечером, но 2х месячный прием с флуоксетином не принес ничего хорошего, депрессия усилилась в разы, мне стало только хуже и я вернулся назад к кветиапину, но у вас может быть по другому, придется сказать банальность, мы все устроены по разному

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Пробовал принимать кветиапин по 450мг/сут и по 300, остается тревога даже после 8-ми месяцев приема препарата, думаю может он мне просто не подходит. Начал принимать по 200, вернулись голоса.

Не знаю какой у вас диагноз но по кветиапину существует примерно такое положение, может читали...

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Диагноз f20, в таких дозах я только на таблетки работать буду) Т.е Вы считаете, что лучше на кветиапине дозу поднять? Чем они отличаются? Кветиапин и Оланзапин

panika, я не врач и советовать мне кажется неправильным, но судя по выкладкам описанным мной выше получается так, как вы сказали, т.е. поднять дозу

Чем отличаются не знаю, надо спросить специалиста, я пил, противорезистентную схему, которая описана в инструкции к оланзапину

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Был я у врача неоднократно, сначала она мне кветиапин понизила с 300 до 200, пришёл второй раз, она говорит, что прочитала инструкцию к кветиапину и у него минимальная терапевтическая доза 300мг, нужно мол поднимать. Выписывала хлопротиксен от которого я только спать хотел, грандаксин от тревоги который делал меня гиперактивным, даже стоять на месте не мог. Сомневаюсь в её компетентности)

Да к сожалению это часто бывает, наши врачи и такое случается, даже не знают некоторых новых препаратов, думаю стоит попробовать сменить врача, но скорее всего вам надо поднимать дозу кветиапина, ну конечно вы поймите правильно, это мое субъективное мнение ИМХО

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Опасаюсь принимать высокую дозу кветиапина, т.к из-за него значительно вырос билирубин в крови, прямой и общий, при нормальных печеночных показателях, терапевт направил к гепатологу, разобраться в ситуации. Какими побочными богат Оланзапин?

panika, Я не врач, но по тому что читала, у меня сложилось свое субъективное мнение, что оланзапин мощнее, чем кветиапин, именно как нейролептик и для сдерживания голосов лучше зипрекса. Но.... набор веса и пролактин на ней неудержимы ( обычно). ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

На счёт веса не страшно, сам худощавый + работа связана с постоянной физической нагрузкой, что такое пролактин и чем опасно его повышение?

panika, Гормон -пролактин влияет на работу почек, печени, обмен веществ в организме, а также на развитие и функционирование женских молочных желез. Поэтому анализ на данный гормон сдается при подозрении на заболевания выше указанных органов и систем организма, а также во время лечения эстрогеном и антигистаминными препаратами. При подозрении на бесплодие – женское или мужское – также рекомендуется сдать анализ на уровень данного гормона. Если он повышен, это негативно сказывается на функции половых желез у обоих полов, что приводит к проблемам в зачатии и к бесплодию.

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/prolaktinus-wikit/
У мужчин при его повышение даже грудь увеличивается и начинает идти молоко

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Ношение бюстгальтера у меня не было в планах

panika, но можно попробовать, может до ношения бюстгалтера не дойдет. Просто определенным образом начинают образовываться жировые отложения -это особенно живот, попа. Хотя Абсолют пил 2 месяца и не заметила, что очень поправился, но он пил его вместе с флуоксетином, а тот обычно снижает аппетит.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

panika, если Вы не доверяете своему врачу, Вы обратитесь к врачу Гилеву, он дает разовые консультации и даже некоторые форумчане к нему обращались , и он ведет их на своем форуме, и он специализируется на Вашем диагнозе

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Разве вес увеличивается не из-за нарушений метаболизма? Аппетит тут вторичная причина. Как выйти на этого врача?

Milk, мне кажется вы ошибаетесь, как мне помнится пролактином больше грешит респиредон, а оланзапин очень мало задирает пролактин и вполне в этом плане безопасен

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

absolute, я сравнивала оланзапин с кветиапином у нас пролактин возрос в 2 раза и прекратились месячные на 10 мг зипрексы.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Если сравнить то 1) кветиапин 2) оланзапин а рисперидон на третьем месте с большим отрывом, это из того, что я вычитал в интернете

Ну еще сульпирид

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Там и жор и метаболизм. Сейчас мы уже на 5 мг почти 3 года, жора такого нет, а вот вес уходит очень тяжело, даже при ограничении в питание.У Гилева форум "нейролептик ру"

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Сильную сонливость вызывает Оланзапин? Работа требует бодрого физического состояния.

У меня нет, пил 10 мг, но опять все индивидуально

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

panika, да седативным эффектом оланзапин безусловно обладает, но в зависимости от диагноза, симптоматики, действие его на разных пациентов различна. Я знаю парня, который хорошо спал на нем и нормально чувствовал себя утром( пил на ночь), а от кветиапина был прибитым целый день, хотя засыпал от него , как от удара мешком по голове и утром чувствовал себя прибитым пыльным мешком. Дочь пьет зипрексу давно, но и сейчас она засыпает на ней быстро, и утром тяжело вставать, но там еще седалит и ламиктал до кучи, поэтому может это комплекс ....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Меня с кветиапина вырубает даже с маленьких доз и это после 8-ми месяцев приема.

Да у дочери было также!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Привет, принимаю кетилепт 50 мг (хочу увеличить до 75мг), хотел узнать можно ли пить алкоголь (1л-1.5л пива) и курить травку ? Какие последствия могут быть ?

__________________________________
Эсциталопрам 10мг+ кетилепт 50 мг

Последствия непредсказуемы- категорически нет!!!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Нахрена?

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Сам по себе человек я необщительный, как то и не ловко чувствую себя 1 на 1 если, а вот после алко или травы сразу меняюсь, душа компании становлюсь.

__________________________________
Эсциталопрам 10мг+ кетилепт 50 мг

Социофобию надо лечить, алкоголь - путь вникуда!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

некоторым - можно , но не больше .
а если дуреете, то - нельзя .

нет не дурею, просто веселым и общительным стаю, социофобию согласен да надо лечить, но если и вылечить я буду просто угрюмый\необщительный человек)

__________________________________
Эсциталопрам 10мг+ кетилепт 50 мг

А вот вы все о Кветиапине пишите, а мне Кетилепт прописали, чем они отличаются ? гугл ответа не дал

__________________________________
Эсциталопрам 10мг+ кетилепт 50 мг

а все понял доза различие в дозах, а на 100 мг Кетилепта сколь приходится Кветиапина ?

__________________________________
Эсциталопрам 10мг+ кетилепт 50 мг

Кветиапин - название действующего вещества,
Кетилепт - торговое название препарата с действующим веществом "кветиапин" (таких препаратов много разных, Кетилепт - хороший).

__________________________________
психофарма

Приветствую!

В курсе ли кто-либо, существует ли книга, подобная вот этому творению Мосолова
http://www.booksmed.com/psixiatriya-psixologiya/1634-klinicheskoe-primenenie-sovremennyx-antidepressantov-mosolov-prakticheskoe-rukovodstvo.html, (Клиническое применение современных антидепрессантов - Мосолов С.Н. - Практическое руководство)
но только о нейролептиках (можно и на английском языке)?

__________________________________
Вортиоксетин 10 мг. Ламотриджин 100 мг.
F60.32.

Sorbitol, есть книга Арана, Розенбаум. "Руководство по психофармакотерапии". Там есть и про нейролептики, и про другие психотропы.
Еще есть Antipsychotics Comparison Chart.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Спасибо.

__________________________________
Вортиоксетин 10 мг. Ламотриджин 100 мг.
F60.32.

Мне кажется нейролептики не помогают, а просто глушат все, как только бросаешь, все приходит.
По крайней мере случаев ухода от них безболезненного без возврата симптомов болезни, я на форумах мало видел.

К сожалению, других способов снятия, например, галлюцинаций, еще не придумали .. только "глушить". Или иные состояния. И это лучше чем ничего, имхо.

__________________________________
психофарма

А бывает от НЛ передоз вообще? И как он интересно проявляется?

__________________________________
С 2014 квет.теперь только 50мг на ночь
с 02.2018 лам. 100мг
( 20.02.24 арипипразол- убрала совсем)
С 8.11.24 сертралин.100мг
Л-Тироксин


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Бывает. У каждого конкретного вещества свои особенности при передозировке. Почитайте инструкцию на то вещество, которое Вы принимаете - там все написано.

__________________________________
Вортиоксетин 10 мг. Ламотриджин 100 мг.
F60.32.

А они же видят:есть тенденция к психозу..АГРЕССИИ -пришел,на - получи

НЛ приводят тебя к спокойному и уравновешенному состоянию. И, находясь в этом состоянии, ты можешь спокойно взглянуть на своё бывшее нездоровое состояние. Зная разницу, можно думать о коррекции. AlexVan про это писал. И я могу то же сказать, исходя из собственного опыта. Правда, я на Абилифае сиижу, про который пока на этой ветке не сказано ни слова.

Почитал тут

Нейролептический дефицитарный синдром

чето страшно стало

__________________________________
психофарма