ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 16:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 сен 2014, 18:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Hender писал(а):
Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает?
Как антиманик он очень быстрый, но чтобы затормозить в целом маятник настроения - нужно время, несколько месяцев.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
Image

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2014, 18:57
Сообщения: 103
Откуда: Харьков
Hender писал(а):
Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает?
На меня оч. быстро стал действовать. Даже при том, что я с маленькой дозы начинала

__________________________________
Baby did you forget to take your meds? (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 21:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Данные по противотревожному потенциалу вальпроевой кислоты весьма противоречивы, по крайней мере касательно состояний за пределами биполярных расстройств.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 21:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Если нет никаких намёков на БАР/ШАР, то пытаться лечить им тревогу лучше не стоит. Ну разве что как какая-нибудь последняя линия потенцирования. Особенно учитывая риски побочек и межлекарственных взаимодействий.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2014, 07:47
Сообщения: 8
Пол: Мужской
Hender писал(а):
Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает?

Назначили мне 900 мг, предупредив о побочках. Результата не было. Доведя до 1500 мг, я заметил результат. Меньше - слабый эффект. Вот только 1500 - это самый максимум, выше уже меня подташнивает (таблетки хроно, пролонгированного действия). Проверял печень (АлТ, АсТ) - норма.

К слову, по инструкции максимальная доза 1750-3500 мг для человека весом в 70 кг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 16:18
Сообщения: 51
От безысходности, назначили сегодня данную кислоту для снятия сильной тревоги - доза 300мгх2 препарат Энкорат Индия, с первого раза всю тревогу как рукой сняло, но появилась боль в левом подреберье, да и справа не по себе.. у меня и так имеется хронический холецестит, а тут такой симптом... я вот думаю, может это поджелудочная заболела?
Собираюсь сдать анализы и попасть к гастроэнтерологу, но это будет только через несколько дней, а пока хочется продолжить прием этой кислоты.
В аннотации указано, что со стороны ЖКТ возможны нарушения преходящего характера, среди них - "панкреатит вплоть до тяжелых поражений с летальным исходом".
Думаю продолжить прием, и смотреть как будет меняться состояние, может это совпадение, а если нет, то получается данный препарат для жкт очень сильно тяжелый, как тогда принимать его длительно?
Может есть какие то эффективные препараты для защиты жкт во время приема данной кислоты? И если таковых нет, то чем можно заменить данный препарат, если в моём случае он очень хорошо помог снять сильную тревогу?
Спасибо за ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 14:35 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
mr._mango писал(а):
В аннотации указано, что со стороны ЖКТ возможны нарушения преходящего характера, среди них - "панкреатит вплоть до тяжелых поражений с летальным исходом".
Это очень-очень редкая побочка.
mr._mango писал(а):
Думаю продолжить прием, и смотреть как будет меняться состояние, может это совпадение, а если нет, то получается данный препарат для жкт очень сильно тяжелый, как тогда принимать его длительно?
Просто попробуйте принимать его вместе с пищей. В начале приема вальпроат может давать проблемы с жкт, но со временем это проходит.
mr._mango писал(а):
чем можно заменить данный препарат, если в моём случае он очень хорошо помог снять сильную тревогу?
А вы кветиапин не пробовали? Все-таки у него побольше доказательная база по использованию против тревоги, чем у вальпроата.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 17:35 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2052
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
А вы кветиапин не пробовали? Все-таки у него побольше доказательная база по использованию против тревоги, чем у вальпроата.
Он эффективен против тревоги в рамках БАР, например, в смешанных состояних и при ПА.
А в целом да, не костяк для этой цели.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 16:18
Сообщения: 51
кветиапин мне пробовали назначать, но не от тревоги, а от раздражительности, и в дозах от которых я был овощным, причем раздражительность при этом ни куда не девалась, к тому же у меня почти от всех нейролептиков закладывает нос.

Энкорат я попринимал 4 дня и бросил, боли в правом боку стали усиливаться.
Сейчас перебиваюсь на тизерцине, который тоже гепатотоксичный.
В дневном стационаре пнд предложили депакин, отнесясь к моим жалобам на боли как к ерунде, типа того, что от энкората у меня сразу появились боли, это моя мнителность, и так не есть на самом деле...
Какова вероятность, что депакин гораздо менее токсичен, и стоит попробовать его начать принимать, или вероятность очень низкая?
Спасибо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 19:52 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
mr._mango писал(а):
кветиапин мне пробовали назначать, но не от тревоги, а от раздражительности, и в дозах от которых я был овощным, причем раздражительность при этом ни куда не девалась, к тому же у меня почти от всех нейролептиков закладывает нос.
В какой дозе вам его назначали? Против тревоги считается оптимальный дозировка 150 мг/сут. Кветиапин сам по себе раскрывается долго, порой нужного эффекта приходится ждать несколько месяцев.
Насчет заложенности носа, так у меня тоже от кветиапина закладывает, но как по мне, так это несущественно.
mr._mango писал(а):
что от энкората у меня сразу появились боли, это моя мнителность, и так не есть на самом деле...
Я бы тоже не стала списывать мнительность со счетов) Чтобы убедиться, что печень в порядке, можно сдать анализ на АЛТ, АСТ.
mr._mango писал(а):
Какова вероятность, что депакин гораздо менее токсичен, и стоит попробовать его начать принимать, или вероятность очень низкая?
В принципе что у энкората, что у депакина гепатотоксичность одинаковая.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 16:18
Сообщения: 51
кветиапин мне в разных дозах давали, что то около 200 мг... но помимо заложенности носа, я ещё и ОЧЕНЬ был овощной от него, и овощизм не проходил даже через пару недель...
заложенность для меня это просто мучение, у меня и так перегородка от рождения искривлена, по сути дышит нормально 1 ноздря всегда, а тут ещё это влияние.
Вообще тизерцин помогает достаточно эффективно, я принимаю по 5мг 2- 3 раза в день и на ночь 25 мг, чтобы можно было продолжить сон после ранних пробуждений.
Голова конечно не ясная, но ничего не поделаешь...
Так же отлично убирает тревогу рисперидон 0.5 мг 3 раза в день, но принимать его больше 2 дней не могу, тяжело голове, дурманит...
Видимо у меня высокая чувствительность к нейролептикам...
Можете посоветовать альтернативный нейролептик, нетокисчный и без овощизма, отталкиваясь от того, что помогают именно тизерцин и рисперидон?
Кветиапин то вроде даже и не показан при тревоге?
Спасибо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 21:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
mr._mango писал(а):
даже через пару недель...
Этого может быть мало для адаптации. Иногда нужно больше время. Нужно больше терпения, когда речь идёт о психофарме.

mr._mango писал(а):
что то около 200 мг
А как вы эту дозу пили? Однократно на ночь? Или 2 раза по 100?

mr._mango писал(а):
Можете посоветовать альтернативный нейролептик, нетокисчный и без овощизма, отталкиваясь от того, что помогают именно тизерцин и рисперидон?Кветиапин то вроде даже и не показан при тревоге?
Это не соответствует действительности. Реально именно кветиапин - это единственный нейролептик с обширной доказательной базой по противотревожному эффекту. Многие ссылки на исследования в теме про кветиапин в самом первом сообщении.

Никакой другой не имеет такой мощной доказательной базы и близко.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 16:18
Сообщения: 51
т.е. вы хотите сказать, что левомепромазин по противотревожному действию очень сильно уступает кветиапину и имеет значительно меньшую доказательную базу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 22:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
mr._mango писал(а):
т.е. вы хотите сказать, что левомепромазин по противотревожному действию очень сильно уступает кветиапину и имеет значительно меньшую доказательную базу?
Именно так.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:36
Сообщения: 1174
Снимаю депакин со скоростью 50 мг/нед.Абсансы в лифте начались!!! (((((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 22:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
tuar ceatha писал(а):
Абсансы
Альтернатива вальпроатам - это этосуксимид(суксилеп), ламотриджин и клоназепам(бензодиазепины в целом). Многие другие антиконвульсанты не просто неэффективны, но даже способны навредить при абсансах.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2014, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 16:18
Сообщения: 51
Dmitriy есть ли какой то безопасный(не гепатотоксичный) аналог вальпроевой кислоты, которая отлично мне помогает от тревоги и её проявлений?
Смысл принимать нейролептик, если предположить, что тревожность связана с пониженной выработкой ГАМК ?
На сколько сопоставим прием L-Тианина с вальпроевой кислотой, или это слишком слабое средство при сильной тревоге?
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014, 00:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Не, L-теанин точно не замена вальпроевой кислоты. Если у вас бывает дисфория - вам нужен нормотимик, а тут выбор невелик. Если не вальпроевая кислота, то кветиапин (чтобы получить противотревожный эффект, помимо нормотимического).

Дополнительно можно пить стрезам(вот вам и ГАМК), лирику, бензодиазепины.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014, 17:11 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
mr._mango, ну вы анализы все-таки сдайте. А то может у вас с печенью все в порядке и вы зря переживаете.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 16:18
Сообщения: 51
krakozyabr анализы то я сдал уже... жду результатов.
так то у меня перегиб желчного, жировой гепатоз, хронический холецистит, правый бок постоянно слегка поднывал, а вот как стал кислоту кушать, с первого же приема боли усилились, и начали нарастать + периодически стали появляться боли в левом боку... сейчас уже несколько дней прошло как я её не принимаю, а боли уменьшились совсем немного..
Из всего перепробованного по антитревожному эффекту кислота больше всего понравилась, мне хватало 300 мг практически на сутки, т.е. эффект очень продолжительный... из минусов только легкая седация в первые часы, ну и совсем немного нос закладывало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 20:29 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Наткнулась на неплохую статью. Все кратко и по делу.
Вальпроаты в психиатрии: одобренные показания и применение off-label. (на англ.)

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 953
Откуда: Москва
Пол: Женский
krakozyabr, спасибо за статью. А что, разве еще существуют сомнения, что вальпроаты не являются стабилизаторами настроения?
Кстати, хочу снизить обратно Депакин до 1000, ибо в депрессию скатываюсь на дозе 1500. Можно сразу перейти на 1000 или попить 1250 для начала?

__________________________________
Велаксин 150, миртазапин 30, габапентин 300, иногда анаприлин 10 и феназепам 0,5
БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:13 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2052
Пол: Мужской
Лиса Алиса писал(а):
А что, разве еще существуют сомнения, что вальпроаты не являются стабилизаторами настроения?
Нет.
Но существует пропасть в его антидепрессивном эффекте, его попросту нету.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:13 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Лиса Алиса, как раз официально вальпроаты в психиатрии одобрены для лечения мании и смешанных эпизодов.
Но также ведутся исследования насчет их off-label применения: при биполярной депрессии, как дополнение при шизофрении, при импульсивности, ажитации и агрессии и для лечения алкогольной зависимости.


попейте 1250 для начала)

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 953
Откуда: Москва
Пол: Женский
Prince_of_Stars писал(а):
Но существует пропасть в его антидепрессивном эффекте, его попросту нету.

Вот я это заметила на себе мгновенно. Подняла дозу до 1500 и за 4 дня укатилась в депрессию.

krakozyabr, импульсивность, ажитацию, агрессию надо сдерживать, но как при этом не улетать в депрессию? Получается методом тыка - индивидуальным подбором доз?

__________________________________
Велаксин 150, миртазапин 30, габапентин 300, иногда анаприлин 10 и феназепам 0,5
БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:34 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Лиса Алиса писал(а):
Получается методом тыка - индивидуальным подбором доз?
Получается, что так. :16p:

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 953
Откуда: Москва
Пол: Женский
krakozyabr писал(а):
Получается, что так. :16p:

Ну значит так и буду делать. Других вариантов то нет..

__________________________________
Велаксин 150, миртазапин 30, габапентин 300, иногда анаприлин 10 и феназепам 0,5
БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
krakozyabr писал(а):
Получается методом тыка
У меня волосы полезли от него - отказался(волосы важнее :-D )

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 953
Откуда: Москва
Пол: Женский
Я месяц принимаю, волосы пока на месте. Из побочек - в первые дни усиленное сердцебиение, при повышении дозы тоже 1-2 дня сердце чуть побаливать может к вечеру. А вот вес ползет, но я еще миртазапин ем.
brumstick, у вас через какое время волосы выпадать начали?

__________________________________
Велаксин 150, миртазапин 30, габапентин 300, иногда анаприлин 10 и феназепам 0,5
БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика