ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=30&t=40
Страница 1 из 11

Автор:  Dmitriy [ 28 дек 2013, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Обсуждение препаратов на основе вальпроевой кислоты и её солей.

Автор:  Ivan [ 20 фев 2014, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Как у него с противотревожным эффектом в плане потенцирования антидепрессанта?

Автор:  Dmitriy [ 20 фев 2014, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Ivan писал(а):
Как у него с противотревожным эффектом в плане потенцирования антидепрессанта?
На самом деле фигово. Смотрите сами:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22920718 (аннотация)
http://psy-ru.org/download/file.php?id=63 (полный текст)

Противотревожный эффект может и есть (индивидуально у кого-то), но доказательная база противоречивая очень.

На мой взгляд ИМХО не стоит он того, тем более учитывая побочки. Препарат для эпилептиков и хороший антиманик(при БАР, ШАР). Но лечить им тревожные реастройства - не гуд.

Автор:  Ivan [ 20 фев 2014, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Ясно.

Автор:  Kinestetik [ 21 фев 2014, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

И еще, если не ошибаюсь, он сильно бьёт по печени и от него выпадают волосы. Это мне мой психиатр говорил, когда я просил выписать мне вальпроат

Автор:  Леонид [ 23 мар 2014, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

До сих пор не понимаю разницы между вальпроевой кисловтой и вальпроатом натрия. А разница есть по словам врача в штатах.
Был прописан врачем в ру, пропил пару месяцев, был конвулекс, эффект был еле ощутим. Далее начал пить депакин хроно, он успокаивал ум и крайнюю раздражительность, причем действовал довольно быстро.

Автор:  Bull [ 29 мар 2014, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Леонид писал(а):
Далее начал пить депакин хроно, он успокаивал ум и крайнюю раздражительность, причем действовал довольно быстро.
Так и есть :yes: , но токсичный, это не гуд.

Автор:  Hender [ 07 апр 2014, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Имеет ли смысл к депакину добавлять бензодиазипин?
Получается гамма масло масляное?

Автор:  Dmitriy [ 07 апр 2014, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Hender писал(а):
Имеет ли смысл к депакину добавлять бензодиазипин?Получается гамма масло масляное?
Если беспокоит острая тревога, то совмещать их можно.

Автор:  Vivien [ 17 апр 2014, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Hender, сонце,нам нельзя депакин!Не травись!

Автор:  elleonnora [ 20 апр 2014, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Можно ли использовать депакин как средство скорой помощи при тревоге (при отсутствии транквилизаторов) - или совсем не вариант?

Автор:  Dmitriy [ 22 апр 2014, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

elleonnora писал(а):
Можно ли использовать депакин как средство скорой помощи при тревоге (при отсутствии транквилизаторов) - или совсем не вариант?
Скорее нет, чем да. Хотя... кому-то помогает, но в целом(для большинства людей) нет, не стоит.

Автор:  Loer [ 01 май 2014, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Владимир, создал отдельную тему, пишем в ней: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=583

Автор:  Александр [ 02 май 2014, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

В инструкции в противопоказаниях указаны болезни печени и гепатиты (особенно лекарственный). Решил перед тем как начать прием проверить печень. Сделал УЗИ: печень в размерах не увеличена, контур четкий и ровный, эхогенность средняя, структура однородная, очаговые изменения не выявлены, воротная вена и протоки не расширены. Сдал кровь на биохимию: глюкоза 4,7, общий белок 70, билирубин общий 17,6, холестерин 4,4, АЛТ 22, АСТ 22. На гепатиты сдавать анализы врач инфекционист отговорила, исходя из указанных анализов. Я все равно решил сдать кровь на гепатиты в частной клинике, «для себя». Нашли гепатит А (ВГА-lgG найдены антитела 146 моль/л). Врач сказала, что я когда-то переболел им "на ногах". Стоит ли принимать депакин в моем случае, если я отмечаю для себя большую пользу.

Автор:  Loer [ 03 май 2014, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Александр писал(а):
Врач сказала, что я когда-то переболел им "на ногах". Стоит ли принимать депакин в моем случае, если я отмечаю для себя большую пользу.

Если выкладываете анализы - лучше в скобках указывать референтные, нормальные значения для той лаборатории, в которой делали анализ, обычно, указывается в скобках после показателя.

Судя по тому, что выложено - функциональное и анатомическое состояние печени в норме. Кроме

Александр писал(а):
Нашли гепатит А (ВГА-lgG найдены антитела 146 моль/л)

Что в скобках написано после "ВГА-lgG найдены антитела 146 моль/л" ?

Александр писал(а):
Стоит ли принимать депакин в моем случае, если я отмечаю для себя большую пользу.

А вот на этот вопрос сможете ответить только вы, после консультации со своим врачом.

Кроме УЗИ еще надо печень прощупать, посмотреть на болезненность и т.д.

Автор:  Dmitriy [ 03 май 2014, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Александр писал(а):
Нашли гепатит А (ВГА-lgG найдены антитела 146 моль/л). Врач сказала, что я когда-то переболел им "на ногах".
Это не страшно.

Цитата:
Стоит ли принимать депакин в моем случае, если я отмечаю для себя большую пользу.
Да, стоит.

Автор:  Александр [ 03 май 2014, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Дмитрий, спасибо!

Автор:  Александр [ 03 май 2014, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Loer, да. Сказали, что когда-то им переболел.
Врач-гастроэнтеролог сказала что печень вообще как орган болеть не может.

Автор:  sindel [ 05 май 2014, 03:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Александр писал(а):
печень вообще как орган болеть не может.
Ага, она может, как орган, просто отказать :sarc:
У меня болела печень...не приятно!

Автор:  banned6 [ 05 май 2014, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Александр писал(а):
Врач-гастроэнтеролог сказала что печень вообще как орган болеть не может.


вот откуда это миф взялся не понятно. Печень болит еще как!!

Автор:  Annet [ 05 май 2014, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Печень не болит!Болеть можкт только ее оболочка,но сама ткань печени болеть не может,так как в ней нет болевых рецепторов.Кстати,болеть может желчный пузырь,который находится рядом с печенью.

Автор:  Loer [ 05 май 2014, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Физикальный (руками) осмотр органов брюшной полости и пальпацию пока никто не отменял .....

Автор:  Александр [ 08 май 2014, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Подскажите, как долго депакин из организма выводится? Тут прочитал в "умной книжке", что вальпроат повышает сывороточную концентрацию ламотриджина. А я их одновременно получается принимал.

Автор:  Bull [ 14 май 2014, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Дмитрий, Loеr, у вас нет информационного опыта, есть ли разница в депакине и конвулексе как в нормотимике, или разницы абсолютно ни какой нет? В нэте ничего однозначного не нашёл.

Автор:  Dmitriy [ 14 май 2014, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Bull писал(а):
депакине и конвулексе как в нормотимике
Думаю, что депакин качественнее. Плюс у него есть пролонгированные формы(хроно, хроносфера).

Но кардинальной разницы, которая могла бы влиять на эффективность, скорее всего нет.

Автор:  Dmitriy [ 14 май 2014, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Александр писал(а):
что вальпроат повышает сывороточную концентрацию ламотриджина
Это действительно так.

Но это не значит что такая комбинация противопоказана. Просто при комбинированном приёме дозу ламотриджина стоит чуточку уменьшать(в зависимости от дозы депакина в 1,5-2 раза).

Александр писал(а):
Подскажите, как долго депакин из организма выводится?
Период полувыведения(период, за который концентрация в крови уменьшается вдвое) примерно 15-17 часов. То есть за 32 часа она уменьшается уже в 4 раза, за 48 часов в 8 раз... и т.д.

Автор:  Bull [ 14 май 2014, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Dmitriy писал(а):
Думаю, что депакин качественнее. Плюс у него есть пролонгированные формы(хроно, хроносфера).

Но кардинальной разницы, которая могла бы влиять на эффективность, скорее всего нет.
Понятно. Так Конвулекс вроде то же пролонгированный!?

Вложения:
1184.jpg
1184.jpg [ 49.33 КБ | Просмотров: 34051 ]

Автор:  Dmitriy [ 14 май 2014, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Конвулекс бывает разный. Понятно, значит этот пролонгированный. Тем более тогда он депакину по эффекту не будет уступать.

Автор:  Bull [ 14 май 2014, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Понял, Дмитрий. Просто выписали конвулекс.., буду пить значит без опаски.

Автор:  Hender [ 18 сен 2014, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает?

Автор:  Dmitriy [ 18 сен 2014, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Hender писал(а):
Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает?
Как антиманик он очень быстрый, но чтобы затормозить в целом маятник настроения - нужно время, несколько месяцев.

Автор:  mph [ 04 окт 2014, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Image

Автор:  Юлия [ 04 окт 2014, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Hender писал(а):
Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает?
На меня оч. быстро стал действовать. Даже при том, что я с маленькой дозы начинала

Автор:  Dmitriy [ 04 окт 2014, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Данные по противотревожному потенциалу вальпроевой кислоты весьма противоречивы, по крайней мере касательно состояний за пределами биполярных расстройств.

Автор:  Dmitriy [ 04 окт 2014, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат)

Если нет никаких намёков на БАР/ШАР, то пытаться лечить им тревогу лучше не стоит. Ну разве что как какая-нибудь последняя линия потенцирования. Особенно учитывая риски побочек и межлекарственных взаимодействий.

Автор:  RapidBipolar [ 22 ноя 2014, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Hender писал(а):
Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает?

Назначили мне 900 мг, предупредив о побочках. Результата не было. Доведя до 1500 мг, я заметил результат. Меньше - слабый эффект. Вот только 1500 - это самый максимум, выше уже меня подташнивает (таблетки хроно, пролонгированного действия). Проверял печень (АлТ, АсТ) - норма.

К слову, по инструкции максимальная доза 1750-3500 мг для человека весом в 70 кг.

Автор:  mr._mango [ 04 дек 2014, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

От безысходности, назначили сегодня данную кислоту для снятия сильной тревоги - доза 300мгх2 препарат Энкорат Индия, с первого раза всю тревогу как рукой сняло, но появилась боль в левом подреберье, да и справа не по себе.. у меня и так имеется хронический холецестит, а тут такой симптом... я вот думаю, может это поджелудочная заболела?
Собираюсь сдать анализы и попасть к гастроэнтерологу, но это будет только через несколько дней, а пока хочется продолжить прием этой кислоты.
В аннотации указано, что со стороны ЖКТ возможны нарушения преходящего характера, среди них - "панкреатит вплоть до тяжелых поражений с летальным исходом".
Думаю продолжить прием, и смотреть как будет меняться состояние, может это совпадение, а если нет, то получается данный препарат для жкт очень сильно тяжелый, как тогда принимать его длительно?
Может есть какие то эффективные препараты для защиты жкт во время приема данной кислоты? И если таковых нет, то чем можно заменить данный препарат, если в моём случае он очень хорошо помог снять сильную тревогу?
Спасибо за ответы.

Автор:  krakozyabr [ 08 дек 2014, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

mr._mango писал(а):
В аннотации указано, что со стороны ЖКТ возможны нарушения преходящего характера, среди них - "панкреатит вплоть до тяжелых поражений с летальным исходом".
Это очень-очень редкая побочка.
mr._mango писал(а):
Думаю продолжить прием, и смотреть как будет меняться состояние, может это совпадение, а если нет, то получается данный препарат для жкт очень сильно тяжелый, как тогда принимать его длительно?
Просто попробуйте принимать его вместе с пищей. В начале приема вальпроат может давать проблемы с жкт, но со временем это проходит.
mr._mango писал(а):
чем можно заменить данный препарат, если в моём случае он очень хорошо помог снять сильную тревогу?
А вы кветиапин не пробовали? Все-таки у него побольше доказательная база по использованию против тревоги, чем у вальпроата.

Автор:  Neko_hime [ 08 дек 2014, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

krakozyabr писал(а):
А вы кветиапин не пробовали? Все-таки у него побольше доказательная база по использованию против тревоги, чем у вальпроата.
Он эффективен против тревоги в рамках БАР, например, в смешанных состояних и при ПА.
А в целом да, не костяк для этой цели.

Автор:  mr._mango [ 10 дек 2014, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

кветиапин мне пробовали назначать, но не от тревоги, а от раздражительности, и в дозах от которых я был овощным, причем раздражительность при этом ни куда не девалась, к тому же у меня почти от всех нейролептиков закладывает нос.

Энкорат я попринимал 4 дня и бросил, боли в правом боку стали усиливаться.
Сейчас перебиваюсь на тизерцине, который тоже гепатотоксичный.
В дневном стационаре пнд предложили депакин, отнесясь к моим жалобам на боли как к ерунде, типа того, что от энкората у меня сразу появились боли, это моя мнителность, и так не есть на самом деле...
Какова вероятность, что депакин гораздо менее токсичен, и стоит попробовать его начать принимать, или вероятность очень низкая?
Спасибо)

Автор:  krakozyabr [ 10 дек 2014, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

mr._mango писал(а):
кветиапин мне пробовали назначать, но не от тревоги, а от раздражительности, и в дозах от которых я был овощным, причем раздражительность при этом ни куда не девалась, к тому же у меня почти от всех нейролептиков закладывает нос.
В какой дозе вам его назначали? Против тревоги считается оптимальный дозировка 150 мг/сут. Кветиапин сам по себе раскрывается долго, порой нужного эффекта приходится ждать несколько месяцев.
Насчет заложенности носа, так у меня тоже от кветиапина закладывает, но как по мне, так это несущественно.
mr._mango писал(а):
что от энкората у меня сразу появились боли, это моя мнителность, и так не есть на самом деле...
Я бы тоже не стала списывать мнительность со счетов) Чтобы убедиться, что печень в порядке, можно сдать анализ на АЛТ, АСТ.
mr._mango писал(а):
Какова вероятность, что депакин гораздо менее токсичен, и стоит попробовать его начать принимать, или вероятность очень низкая?
В принципе что у энкората, что у депакина гепатотоксичность одинаковая.

Автор:  mr._mango [ 10 дек 2014, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

кветиапин мне в разных дозах давали, что то около 200 мг... но помимо заложенности носа, я ещё и ОЧЕНЬ был овощной от него, и овощизм не проходил даже через пару недель...
заложенность для меня это просто мучение, у меня и так перегородка от рождения искривлена, по сути дышит нормально 1 ноздря всегда, а тут ещё это влияние.
Вообще тизерцин помогает достаточно эффективно, я принимаю по 5мг 2- 3 раза в день и на ночь 25 мг, чтобы можно было продолжить сон после ранних пробуждений.
Голова конечно не ясная, но ничего не поделаешь...
Так же отлично убирает тревогу рисперидон 0.5 мг 3 раза в день, но принимать его больше 2 дней не могу, тяжело голове, дурманит...
Видимо у меня высокая чувствительность к нейролептикам...
Можете посоветовать альтернативный нейролептик, нетокисчный и без овощизма, отталкиваясь от того, что помогают именно тизерцин и рисперидон?
Кветиапин то вроде даже и не показан при тревоге?
Спасибо)

Автор:  Dmitriy [ 10 дек 2014, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

mr._mango писал(а):
даже через пару недель...
Этого может быть мало для адаптации. Иногда нужно больше время. Нужно больше терпения, когда речь идёт о психофарме.

mr._mango писал(а):
что то около 200 мг
А как вы эту дозу пили? Однократно на ночь? Или 2 раза по 100?

mr._mango писал(а):
Можете посоветовать альтернативный нейролептик, нетокисчный и без овощизма, отталкиваясь от того, что помогают именно тизерцин и рисперидон?Кветиапин то вроде даже и не показан при тревоге?
Это не соответствует действительности. Реально именно кветиапин - это единственный нейролептик с обширной доказательной базой по противотревожному эффекту. Многие ссылки на исследования в теме про кветиапин в самом первом сообщении.

Никакой другой не имеет такой мощной доказательной базы и близко.

Автор:  mr._mango [ 10 дек 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

т.е. вы хотите сказать, что левомепромазин по противотревожному действию очень сильно уступает кветиапину и имеет значительно меньшую доказательную базу?

Автор:  Dmitriy [ 10 дек 2014, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

mr._mango писал(а):
т.е. вы хотите сказать, что левомепромазин по противотревожному действию очень сильно уступает кветиапину и имеет значительно меньшую доказательную базу?
Именно так.

Автор:  tuar ceatha [ 10 дек 2014, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Снимаю депакин со скоростью 50 мг/нед.Абсансы в лифте начались!!! (((((

Автор:  Dmitriy [ 10 дек 2014, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

tuar ceatha писал(а):
Абсансы
Альтернатива вальпроатам - это этосуксимид(суксилеп), ламотриджин и клоназепам(бензодиазепины в целом). Многие другие антиконвульсанты не просто неэффективны, но даже способны навредить при абсансах.

Автор:  mr._mango [ 10 дек 2014, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Dmitriy есть ли какой то безопасный(не гепатотоксичный) аналог вальпроевой кислоты, которая отлично мне помогает от тревоги и её проявлений?
Смысл принимать нейролептик, если предположить, что тревожность связана с пониженной выработкой ГАМК ?
На сколько сопоставим прием L-Тианина с вальпроевой кислотой, или это слишком слабое средство при сильной тревоге?
Спасибо!

Автор:  Dmitriy [ 11 дек 2014, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Не, L-теанин точно не замена вальпроевой кислоты. Если у вас бывает дисфория - вам нужен нормотимик, а тут выбор невелик. Если не вальпроевая кислота, то кветиапин (чтобы получить противотревожный эффект, помимо нормотимического).

Дополнительно можно пить стрезам(вот вам и ГАМК), лирику, бензодиазепины.

Автор:  krakozyabr [ 11 дек 2014, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

mr._mango, ну вы анализы все-таки сдайте. А то может у вас с печенью все в порядке и вы зря переживаете.

Автор:  mr._mango [ 11 дек 2014, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

krakozyabr анализы то я сдал уже... жду результатов.
так то у меня перегиб желчного, жировой гепатоз, хронический холецистит, правый бок постоянно слегка поднывал, а вот как стал кислоту кушать, с первого же приема боли усилились, и начали нарастать + периодически стали появляться боли в левом боку... сейчас уже несколько дней прошло как я её не принимаю, а боли уменьшились совсем немного..
Из всего перепробованного по антитревожному эффекту кислота больше всего понравилась, мне хватало 300 мг практически на сутки, т.е. эффект очень продолжительный... из минусов только легкая седация в первые часы, ну и совсем немного нос закладывало...

Автор:  krakozyabr [ 31 янв 2015, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Наткнулась на неплохую статью. Все кратко и по делу.
Вальпроаты в психиатрии: одобренные показания и применение off-label. (на англ.)

Автор:  ~Лиса~ [ 31 янв 2015, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

krakozyabr, спасибо за статью. А что, разве еще существуют сомнения, что вальпроаты не являются стабилизаторами настроения?
Кстати, хочу снизить обратно Депакин до 1000, ибо в депрессию скатываюсь на дозе 1500. Можно сразу перейти на 1000 или попить 1250 для начала?

Автор:  Neko_hime [ 31 янв 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Лиса Алиса писал(а):
А что, разве еще существуют сомнения, что вальпроаты не являются стабилизаторами настроения?
Нет.
Но существует пропасть в его антидепрессивном эффекте, его попросту нету.

Автор:  krakozyabr [ 31 янв 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Лиса Алиса, как раз официально вальпроаты в психиатрии одобрены для лечения мании и смешанных эпизодов.
Но также ведутся исследования насчет их off-label применения: при биполярной депрессии, как дополнение при шизофрении, при импульсивности, ажитации и агрессии и для лечения алкогольной зависимости.


попейте 1250 для начала)

Автор:  ~Лиса~ [ 31 янв 2015, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Prince_of_Stars писал(а):
Но существует пропасть в его антидепрессивном эффекте, его попросту нету.

Вот я это заметила на себе мгновенно. Подняла дозу до 1500 и за 4 дня укатилась в депрессию.

krakozyabr, импульсивность, ажитацию, агрессию надо сдерживать, но как при этом не улетать в депрессию? Получается методом тыка - индивидуальным подбором доз?

Автор:  krakozyabr [ 31 янв 2015, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Лиса Алиса писал(а):
Получается методом тыка - индивидуальным подбором доз?
Получается, что так. :16p:

Автор:  ~Лиса~ [ 31 янв 2015, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

krakozyabr писал(а):
Получается, что так. :16p:

Ну значит так и буду делать. Других вариантов то нет..

Автор:  brumstick [ 31 янв 2015, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

krakozyabr писал(а):
Получается методом тыка
У меня волосы полезли от него - отказался(волосы важнее :-D )

Автор:  ~Лиса~ [ 31 янв 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком)

Я месяц принимаю, волосы пока на месте. Из побочек - в первые дни усиленное сердцебиение, при повышении дозы тоже 1-2 дня сердце чуть побаливать может к вечеру. А вот вес ползет, но я еще миртазапин ем.
brumstick, у вас через какое время волосы выпадать начали?

Страница 1 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/