ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 10 дек 2016, 07:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 20:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Обсуждение препаратов на основе солей лития.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литий (карбонат лития, седалит)
СообщениеДобавлено: 29 дек 2013, 03:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Здравствуйте, Дмитрий !
Я уже год принимаю 37 мг велаксина и 600 мг седалита. Я знаю, что это незначительная доза, но поднять или отменить пока не удается. Хотел спросить:
1. Хоть какой-то АД эффект от этого есть ?
2. Может ли от этого быть небольшое ухудшение сна ?
Моя масса - 105 кг, рост 180 см.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литий (карбонат лития, седалит)
СообщениеДобавлено: 29 дек 2013, 09:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
600 мг/сут карбоната лития это не так уж и мало. Для антиманик эффекта и уверенного нормотимического(при настоящем БАР или ШАР) этого будет чаще всего мало(хотя... надо смотреть по анализам на концентрацию в крови).

А если рассматривать эту дозу как потенцирование эффекта АД - то это не мало, я, например, для этих же целей всего 300 пью.

Побочки теоретически возможны разные, всё очень индивидуально, но чаще от лития наблюдается некоторый седативный эффект, хотя в каких-то случаях возможно появление и нарушение сна, быть может, но вообще это для него не характерно. Скорее всего причина вашего нарушения сна в другом. Это или побочка какого-то другого препарата или непосредственный симптом вашего основного заболевания.

Даже если по времени нарушение сна совпадает с началом приёма лития - это ведь может быть и совпадением. Тут на 100% сложно что-то сказать. Но обычно литий сон не нарушает. По крайней мере не даёт стойких нарушений сна(как правило). Но теоретически это возможно тем не менее.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литий (карбонат лития, седалит)
СообщениеДобавлено: 29 дек 2013, 16:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Но, другое дело, что дозировка венлафаксина какая-то подозрительно низкая. Сложно себе представить, что от неё может быть какой-то клинически значимый эффект.

Впрочем - всё очень индивидуально, но в 95% случаев такая доза не больше чем плацебо(по эфекту, я тут не говорю про побочки, именно по терапевтическому эффекту).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07
Сообщения: 2062
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Дмитрий, а вы за литием в крови наблюдаете?

__________________________________
БАР2. Лечение: 400 мг кветиапина перед сном, 2 мг феназепама за час до кветиапина + по 400 мг ибупрофена после физ нагрузок тоже перед сном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 14:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Hender писал(а):
Дмитрий, а вы за литием в крови наблюдаете?
Мне это без надобности, ибо доза очень маленькая. :yes:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07
Сообщения: 2062
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Если у меня щас нет гипоманиакального состояния, а всего лишь легкая депрессия, то по идее я могу принимать дозу от 600 до 1200 мг седалита в два приема? Я так понял инструкцию?

__________________________________
БАР2. Лечение: 400 мг кветиапина перед сном, 2 мг феназепама за час до кветиапина + по 400 мг ибупрофена после физ нагрузок тоже перед сном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:16 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2082
Пол: Мужской
Hender писал(а):
а всего лишь легкая депрессия, то по идее я могу принимать дозу от 600 до 1200 мг седалита в два приема?
1200 вполне может вылететь за нужную концентрацию, у меня на 900 мг 1.06.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat

Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 200 мг
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07
Сообщения: 2062
Откуда: Москва
Пол: Мужской
А вообще литий используют при депрессивной фазе?
Пью пока 600 мг. У меня легкая депрессия.

__________________________________
БАР2. Лечение: 400 мг кветиапина перед сном, 2 мг феназепама за час до кветиапина + по 400 мг ибупрофена после физ нагрузок тоже перед сном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 11:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Hender писал(а):
А вообще литий используют при депрессивной фазе?
Однозначно да. Его в любых фазах можно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07
Сообщения: 2062
Откуда: Москва
Пол: Мужской
А есть сведения через какое время он начинает себя проявлять?

__________________________________
БАР2. Лечение: 400 мг кветиапина перед сном, 2 мг феназепама за час до кветиапина + по 400 мг ибупрофена после физ нагрузок тоже перед сном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 11:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Hender писал(а):
А есть сведения через какое время он начинает себя проявлять?
Не сразу, эффект раскрывается постепенно(через несколько недель). Хотя, как антиманик(при купировании мании/гипомании) он быстрее.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07
Сообщения: 2062
Откуда: Москва
Пол: Мужской
А если у меня легкая депрессия, мне достаточно 600 мг?

__________________________________
БАР2. Лечение: 400 мг кветиапина перед сном, 2 мг феназепама за час до кветиапина + по 400 мг ибупрофена после физ нагрузок тоже перед сном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 11:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Hender писал(а):
А если у меня легкая депрессия, мне достаточно 600 мг?
Тут дело не в дозе, концентрацию в крови смотреть нужно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2014, 19:33
Сообщения: 41
Откуда: Рязанская обл., г. Скопин
Скажите пожалуйста а данный препарат нельзя применять при эпилепсии или наоборот можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3897
Откуда: Украина
Пол: Женский
Bagdam,препарат принимаеться при эпилепсии.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 14:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Annet писал(а):
препарат принимаеться при эпилепсии
Нет, Ань, ты ошибаешься.

Действительно, многие противоэпилептические препараты являются нормотимиками, в то же время многие нормотимики являются ПЭП.

Но это всё равно не синонимы. Есть исключения. Например карбонат лития(литосан, седалит) - он является НТ, но при этом не является ПЭП.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3897
Откуда: Украина
Пол: Женский
Тьфу ты!Куда я смотрю!Пардон,это я про ламиктал ;-)

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 06:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Dmitriy писал(а):
другое дело, что дозировка венлафаксина какая-то подозрительно низкая. Сложно себе представить, что от неё может быть какой-то клинически значимый эффект.
Да, Дмитрий, врач выписал 75 мг (для начала), поскольку некоторая депрессивность имеется.
Но от этой дозы возникает неприятное тупое ощущение в голове.
Врач говорит, что таких побочек не бывает. Это, типа - сенестопатия и попробуйте 25-50 мг сероквеля.
Я и так малоактивный, люблю ТВ смотреть помногу. Не увеличится ли от этого вялость ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 14:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Peter писал(а):
Я и так малоактивный, люблю ТВ смотреть помногу. Не увеличится ли от этого вялость ?
Тут не угадаешь на все 100%, всё очень и очень индивидуально. Да, антидепрессанты(особенно СИОЗС, хотя бывает и СИОЗСиН) порой апатию только усугубляют, а порой даже провоцируют, если до этого её не было, есть даже такой SSRI-induced apathy syndrome.

Но вообще, ИМХО стоит попробовать повысить дозу, притерпеться к побочкам(многие из того что возникает сразу, позже, по мере адаптации, проходят)... а там видно будет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Cпасибо. Прочитал, как доказывается АД - эффект карбоната лития. Тест на депрессию, прием лития на 2 (? ) месяца, снова тест.
Но не могу понять, как доказывается снижение мании литием ? тоже тесты ? Манию не купируют, а ждут 1-2 месяца, пока литий проявится, а человек в это время страдает ?
А снижение вероятности психоза - вообще не ясно.


Последний раз редактировалось Peter 25 фев 2014, 12:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Dmitriy писал(а):
Но вообще, ИМХО стоит попробовать повысить дозу, притерпеться к побочкам(многие из того что возникает сразу, позже, по мере адаптации, проходят)... а там видно будет.
Дмитрий, на Ваш взгляд, если нет явной необходимости стоит попробовать пропить 25 - 50 мг сероквеля, скажем 6 месяцев , потом снять, если не будет эффекта ?
Бар-то у меня был, но давно кончился. Сейчас проблема - от тесной одежды / обуви начинается вялость, страдает когнитивка.
Врач говорит не можете венлафаксин, пейте кветиапин. Только два пути - НЛ или АД.

Может, вообще послать все лечение, итак приемлимо живу ? :girl_hosp:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Дмитрий, Вы не могли бы так или иначе прокомментировать мои 2 сообщения, пожалуйста ? :unknow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 17:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Peter писал(а):
Но не могу понять, как доказывается снижение мании литием ?
В двойных слепых контролируемых исследованиях. Почему же 2 месяца человек мучается? Антиманиакальный эффект лития более быстроходен, чем антидепрессивный.

Peter писал(а):
Дмитрий, на Ваш взгляд, если нет явной необходимости стоит попробовать пропить 25 - 50 мг сероквеля, скажем 6 месяцев , потом снять, если не будет эффекта ?
Почему такая маленькая доза, я не могу уловить?

Peter писал(а):
Бар-то у меня был, но давно кончился.
Достаточно сомнительно. Но допустим.

Peter писал(а):
Врач говорит не можете венлафаксин, пейте кветиапин.
Странная логика, препараты очень разные. В принципе их можно и вместе пить.

Peter писал(а):
от тесной одежды / обуви начинается вялость, страдает когнитивка
Никогда не слышал о такой симптоматики, если это конечно не что-то ипохондрическое.

Peter писал(а):
Может, вообще послать все лечение, итак приемлимо живу ? :girl_hosp:
Очень мудрая мысль. Иногда оно не стоит того. В смысле фармакологическое лечение, то есть оно потенциально способно дать больше проблем(побочки, затраченные деньги на таблетки, нужно помнить о их приёме и т.д. и т.п.), чем пользы, такое бывает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 17:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ИМХО Вам лучше обратить свой взор на психотерапию. Хотя, если диагноз БАР ставили раньше, ставили разные врачи, то нормотимики стоит пить пожизненно.

Короче, я просто мало что понял, мало информации, поэтому не могу сказать ничего определённого. :pardon:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 17:48 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
По психотерапии у нас замечательный раздел, если чего не хватает или не понятно - спрашивайте Психотерапия

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Дмитрий, большое спасибо !!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Loer, большое спасибо !!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2014, 19:33
Сообщения: 41
Откуда: Рязанская обл., г. Скопин
А что происходит с человеком, если, например, принимая данный препарат, уровень лития в плазме крови будет выше нормы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 20:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Bagdam, это не очень хорошо, между терапевтическим окном(допустим для терапии мании) и токсическими значениями концентрации не очень то большой зазор.

Может быть всякое: от банального усиления выраженности побочек до токсических реакций.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика