ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 06 дек 2016, 20:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 10:59 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Вот, собственно, вопрос. Почему релизеры и ингибиторы обратного захвата допамина могут вызывать эйфорию, а агонисты - нет, даже среди побочных эффектов не значится?

"Дофамин является одним из химических факторов внутреннего подкрепления и служит важной частью «системы поощрения» мозга, поскольку вызывает чувство удовольствия (или удовлетворения), чем влияет на процессы мотивации и обучения." - говорится в Википедии.


Пробовала прамипексол от ангедонии. Никакого удовольствия или удовлетворения не почувствовала, наоборот плохо было, но это уже другая история.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 16:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
и ингибиторы обратного захвата допамина
Не все. Например бупропион этого лишён.

Не смотря на похожесть механизма действия, разные пути стимулирования дофаминовой нейротрансмиссии имеют разный эффект. Да, это так. Происходит это по многим причинам, например из-за того что в разных участках мозга разная плотность расположения тех или иных рецепторов на нейронах. Где-то их вообще может не быть.

Например в префронтальной коре практически вообще нет переносчиков обратного захвата дофамина. С другой стороны в других участках мозга может не быть(или быть мало) каких-нибудь D3 рецепторов или каких-то ещё.

Вообще мозг штука очень сложная, поэтому не всё так просто(типа добавим серотонина или дофамина)... тут простые рассуждения часто не способны описать все нюансы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 18:27 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Dmitriy, спасибо Вам за ответ. :thank_you:

Dmitriy писал(а):
Например бупропион этого лишён.
Читала, что бупропион все таки больше работает как ИОЗ норадреналина. И по свидетельствам очевидцев, так сказать, влияние на допамин почти не чувствуется.
Вот как, например, сертралин - вроде в теории немного ингибирует обратный захват допамина, но на практике, увы, ИОЗС с лихвой перекрывает ИОЗД.


P.S. Может посоветуете чего-нибудь от ангедонии? Вроде большинство симптомов депрессии прошли (в рамках БАР2), а вот ангедония осталась, вообще не вижу смысла что-то делать :mellow:

Эх мозги, мозги, когда ж вы встанете на место..

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2014, 20:16 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2033
Пол: Мужской
Они работают, в общем-то, но я отказался ибо начались псевдо-глюки и прочая легкая субпсихотика, что было неприятно - поэтому выкинул их в лес.
Лучше для увеличения дофамина использовать атипики преседающий на 5-ht рецепторы или АДы вроде миртазапина присядающих на те же рецепторы. Более физиологично и при том в нужных зонах.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2014, 20:55 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
neko_prince, понятно, спасибо.
Я сейчас принимаю миртазапин 30 мг и кветиапин 150 мг. Видимо нужно что-то из них повысить, или и то, и другое.

У меня от прамипексола была такая дикая слабость, что невозможно было с кровати подняться, ощущение жара и покалывания в теле.

Интересно, что за препараты и в каких дозах Вы принимали, что псевдо-глюки начались?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 00:07 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2033
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
Видимо нужно что-то из них повысить, или и то, и другое.
В данном случае кветипиан, нормотимический эффект при БАР всегда не лишний. В любом случае даже на 300-400-600 мг блокирование D2 рецепторов таково, что никаких дефицитарных симптомов не будет. А блокада у кветипиана 5-ht рецептов в разы больше, чем D2-блокада.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 04:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
Внезапно, у меня ангедонию сильно гасит ламотриджин.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 08:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
mephistopheles, я так Вас поняла, что повышение дозы ламиктал с 200 мг до 300мг повлияли на ангедонию, а еще какие то изменения в состоянии после повышения ламиктала Вы ощутили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
labor, нет, ангедонию у меня ламотриджин устраняет с самых малых доз. Об эффекте пока судить равно, настроение он хорошо отрабатывал и на 200, я дозы увеличиваю для лечения дереализации, а там эффект довольно отсроченный.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Понятно. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 12:29 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
neko_prince, спасибо, пожалуй так и поступлю.
Я вот только несколько месяцев, как начала адекватно лечиться.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2015, 16:32
Сообщения: 170
Откуда: Москва
krakozyabr писал(а):
"Дофамин является одним из химических факторов внутреннего подкрепления и служит важной частью «системы поощрения» мозга, поскольку вызывает чувство удовольствия (или удовлетворения), чем влияет на процессы мотивации и обучения." - говорится в Википедии.

Вот это меня больше всего путает... получается судя по этой цитате, самые счастливые люди на планете должны сильнее всех других страдать от симптомов шизофрении.
Но это не происходит. Почему?
А ведь наша дофаминовая теория гласит:
Цитата:
Различные исследования показали, что у многих больных шизофренией, повышен уровень дофамина в некоторых отделах мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2015, 18:59 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
В том то и дело, что повышение уровня допамина в одних частях мозга мотивирует, в других - галлюцинирует. :16p:

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2015, 19:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
krakozyabr,
Вы арипипразол не пробовали никогда? Он бывает хорош от ангедонии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Был ли у кого-то опыт использования амантадина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 13:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Сын принимал амантадин (пк-мерц) в качестве корректора от ЭПС. На ангедонию не влияет никак. Как корректор неплох, сравним по эффективности с акинетоном и циклодолом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
p-mama писал(а):
Сын принимал амантадин (пк-мерц) в качестве корректора от ЭПС. На ангедонию не влияет никак. Как корректор неплох, сравним по эффективности с акинетоном и циклодолом.
В какой дозировке принимался? Был ли СО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 13:41 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
gde_hvost писал(а):
p-mama писал(а):
Сын принимал амантадин (пк-мерц) в качестве корректора от ЭПС. На ангедонию не влияет никак. Как корректор неплох, сравним по эффективности с акинетоном и циклодолом.
В какой дозировке принимался? Был ли СО?
200-300мг в день. СО не было, но убирали постепенно, не сразу, примерно дней за 10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Что предпочтительней добавить к миртазапину Акинетон, амандатин или Мирапекс для того, чтобы повысить интерес к жизни? Столько всего перепробовано, что уже склоняюсь к этим препаратам.

PSПрисутствует синдром беспокойных ног, который очень мешает спать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Несколько дней(пять вроде) принимал амантандин 100 мг два раза в день. Днем активация понравилась, но к вечеру скатывалось все в очень поганое настроение. Потом вроде выровнялось, но все равно вечером было беспокойно и противно "на душе". От СБГ не помог, может продолжительнее нужно.
Вроде бы его побочка: стали сильно сохнуть губы, никакое увлажнение не помогает, скажем так похоже на какой-то дерматит, с сегодняшнего дня отменяю препарат. Потому что остальные препараты:миртазапин, прегабалин, буспирон применял давно и такого не наблюдалось.

Выбор остановил на Мирапексе. С сегодняшнего вечера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика