ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Замена этапиразина https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=748 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Равина [ 18 июн 2014, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Замена этапиразина |
Сегодня была у врача, так как тревога не проходит. В результате "родилась" следующая схема Флуоксети 40 мг (2 таблетки утром) Амитриптилин 100 мг (днем 50 и вечерм 50 мг) Флюанксол (2.5 мг 3 раза в день) Феназепам утром и днем по 0.5 мг Флюанксол заменили на этапиразин, так как этапиразин перестал гасить тревогу. Адекватна ли эта замена? Насколько я слышала флюанксол тревогу не убирает. Может создать ветку обсуждение схем препаратов? |
Автор: | mph [ 18 июн 2014, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Схема неадекватная. Самым лучшим вариантом будет смена врача. |
Автор: | Dmitriy [ 18 июн 2014, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина писал(а): Флюанксол Итого 7,5 мг/сут? Достаточно немало. Флюанксол(флупентиксол) очень часто вызывает акатизию, а в таких дозах ещё и на другие ЭПС способен. Не знаю, будет ли холинолитического эффекта амитриптилина достаточно, чтобы скорректировать эти риски.Равина писал(а): Насколько я слышала флюанксол тревогу не убирает. Не убирает. Обычно. И часто способен её даже усилить.
|
Автор: | Равина [ 18 июн 2014, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Dmitriy писал(а): Равина писал(а): Флюанксол Итого 7,5 мг/сут? Достаточно немало. Флюанксол(флупентиксол) очень часто вызывает акатизию, а в таких дозах ещё и на другие ЭПС способен. Не знаю, будет ли холинолитического эффекта амитриптилина достаточно, чтобы скорректировать эти риски.Равина писал(а): Насколько я слышала флюанксол тревогу не убирает. Не убирает. Обычно. И часто способен её даже усилить.А он вообще может быть этот холинолитический эффект от флюанксола? |
Автор: | Равина [ 18 июн 2014, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина писал(а): А он вообще может быть этот холинолитический эффект от флюанксола? Блин, где найти нормального врача? Можно уже историю написать моих врачебных посещение и назначений. |
Автор: | Равина [ 18 июн 2014, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Дмитрий, спасибо, но что делать дальше я не знаю пока. Буду принимать по схеме без флюанксола, посмотрю что будет. Флуоксетин увеличили - может он тревогу уберет. |
Автор: | sindel [ 18 июн 2014, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Почему мне все чаще кажется, что пациенты тут больше понимают в леках, чем врачи? Равина, не отчаивайся! Мне так жаль что опять откат. |
Автор: | mph [ 18 июн 2014, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина, Советую Романа Беккера. Если очно найти врача не представляется возможным. |
Автор: | mph [ 18 июн 2014, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина, Флуоксетин склонен обострять тревогу, истинный его эффект начинает раскрываться спустя месяц приема. Амитриптилин -- старый трициклик с кучей побочных эффектов, это даже не вторая линия терапии (возможно и не третья). Я голосую за то, чтобы оставить феназепам, начать сертралин или пароксетин (как самые противотревожные СИОЗС). Флюанксол выкинуть за ненадобностью. |
Автор: | Dmitriy [ 18 июн 2014, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина писал(а): А он вообще может быть этот холинолитический эффект от флюанксола? Я имел ввиду холинолитический эффект амитриптилина. У флюанксола он слишком слаб и не способен на коррекцию собственных ЭПС побочек.
|
Автор: | Равина [ 18 июн 2014, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Мефистофель, паксил и золофт для меня пройденный этап, оба АДа не убрали тревогу, а лишь усилили ее, не только в начале, но и при длительном приеме. Комбинация амитриптилин+флуоксетин для меня оптимальный выбор. Но тревога полностью не ушла, а я хочу полного реклакса))), поэтому ищу адекватный нейролептик. Сероквель будоражил (тремор), тералиджен тоже, этапиразин помог, но потом перестал. Вот я и пошла к врачу на замену нейролептика, но... увы |
Автор: | mph [ 18 июн 2014, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина, Ммм. Ну тогда ясно. |
Автор: | Dmitriy [ 18 июн 2014, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Помогают ли высокие дозы атаракса(порядка 10 таблеток в сутки)? В какой-то мере его можно рассматривать тоже как низкопотентный атипик с противотревожной активностью. H1, 5HT2A и D2 антагонизм. И ещё: Иногда от тревоги полностью избавиться без бензодиазепинов не выходит. Да, иногда, в особых случаях, их допустимо пить и длительно(годами). Я уже несколько лет пью феназепам+стрезам(высокие дозы). Это позволило добить тревогу, которую не добили антидепрессанты с кветиапином, инозитолом, литием и многим другим. Если есть возможность доставать рецепты - можно и клоназепам. Нужно что-то с большим периодом полувыведения. Ещё... триттико, как вариант(не вместо конечно, а дополнительно, дозы 150-600 мг/сут). Ну или нормотимики с сильной антиманик активностью(в достаточных дозах). Иногда при резистентной тревоге, когда антидепрессанты работают неправильно, есть смысл их подключить. |
Автор: | Dmitriy [ 18 июн 2014, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина писал(а): этапиразин помог, но потом перестал На самом деле неудивительно. D2/D3/D4 рецепторы адаптируются, разрастаясь в количестве и увеличивая свою чувствительность. Это обратная сторона почти любого типика, да и некоторых атипиков тоже. Быстрый эффект, даже при шизофрении, а потом - психозы гиперчувствительности, поздние дискинезии и прочие радости.
|
Автор: | Iriska [ 18 июн 2014, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Я за прегабалин(лирику). Очень хорошо убирает тревогу и успокаивает. И за венфалаксин или симбалту + конечно нормотимик и транк. Дим, а депакин вроде бы и тревогу убирает. Это так? |
Автор: | Iriska [ 18 июн 2014, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина писал(а): Флуоксети 40 мг (2 таблетки утром) Амитриптилин 100 мг (днем 50 и вечерм 50 мг) Флюанксол (2.5 мг 3 раза в день) Феназепам утром и днем по 0.5 мг Я бы пила так: Велаксин 75-150мг Амитриптилин 100мг Кветиапин 150мг Лирика 150мг 2р Трилептал 600мг и выше Феназепам по 1мг 2р Вот эта схема очень хорошая по-моему . |
Автор: | Vivien [ 18 июн 2014, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Рав,бедная,что ж все никак... Пишу только то.что на своей шкуре проверено. Прегабалин(лирика)-абсолютно тревогу не убирал,сна лишал,если на ночь,но отлично наоборот энергезировал и убирал социофобию. Флюанксол-пила практически во всех дозах,начиная с 0,5.Тревогу увеличивал,работоспособность тоже,но ночью был ужас.Ноги жили отдельно от меня и крутились как волчек.К середине одной ночи я чуть не выпрыгнула в окно,чтобы прекратить это мучение.Не знаю,как это называется,но оно было,и утром я все таблетки выкинула в унитаз. Депакин-вот это хорошая мысль,молодец,Ириска,пила,тревогу убирал,настроение ровнял.Но-это лично мое,там в противопоказаниях все виды гепатита,а у меня есть медикаментозный неинфекционный гепатит.Врач(по печени) сказал завязывать,если не хочу циррозом закончить. трилептал меня успокаивал,но и пьянил,трудно работать было. Еще вчера написала подруга с "нашими" проблемами,ей назначили от тревоги ежедневно укол магнезии в половине дозы.Уже три дня колит-и счастлива как слон..Говорит,такого спокойствия и нирваны ни на чем не было... Выздоравливай! |
Автор: | Iriska [ 18 июн 2014, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Вот бы мне так укол магнезии и все отлично |
Автор: | Vivien [ 18 июн 2014, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
А я решила попробовать,уж очень она радостно-спокойная была) |
Автор: | Dmitriy [ 18 июн 2014, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Ириска писал(а): Дим, а депакин вроде бы и тревогу убирает. Это так? Исследования на сей счёт весьма противоречивы. В каких-то случаях убирает, в каких-то нет. Но у человека с резистентностью пришло время пробовать то что не является первой или второй линией.Точнее не пробовать, а подключать к схеме. Схема должна содержать много препаратов. 1 волшебной таблеточки не существует для пробивания резистентности. P.S. Есть ещё всякие методы типа ЭСТ. |
Автор: | Divna [ 18 июн 2014, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Ириска писал(а): Вот бы мне так укол магнезии и все отлично Так в чём дело? Когда мне совсем фигово, то я колю себе её. Вот сегодня уколола днём 5 кубиков. Я обычно колю себе от 3 до 5 мл. Мне нравится эффект от неё. |
Автор: | Dmitriy [ 18 июн 2014, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Я магний жру в огромных дозах уже несколько лет. Остановил свой выбор на магния малате(магниевая соль яблочной кислоты). 3 грамма в день. Содержание самого магния в этих 3 граммах примерно 425 мг, биодоступность очень высокая(близкая к 100%). Это часть моей противорезистентной схемы. Но у меня много всего. И инозитол, и l-теанин, и никотинамид(опять же очень высокие дозы, измеряемые граммами), и омега-3. И транки, и нормотимики, и кветиапин, и антидепрессанты. Эти добавки не заменят серьёзных лекарств, но в качетсве дополнения - почему бы и нет. |
Автор: | Iriska [ 18 июн 2014, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Vivien писал(а): А я решила попробовать,уж очень она радостно-спокойная была) При резистентной депрессии такое наврятли возможно. Имхо |
Автор: | Iriska [ 18 июн 2014, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Dmitriy писал(а): P.S. Есть ещё всякие методы типа ЭСТ. Это уже предлагали в МНИИП Психиатрии, что очень напугало Равину. Да и не каждый решится на такое. |
Автор: | Равина [ 19 июн 2014, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Dmitriy писал(а): Помогают ли высокие дозы атаракса(порядка 10 таблеток в сутки)? В какой-то мере его можно рассматривать тоже как низкопотентный атипик с противотревожной активностью. H1, 5HT2A и D2 антагонизм. И ещё: Иногда от тревоги полностью избавиться без бензодиазепинов не выходит. Да, иногда, в особых случаях, их допустимо пить и длительно(годами). Я уже несколько лет пью феназепам+стрезам(высокие дозы). Это позволило добить тревогу, которую не добили антидепрессанты с кветиапином, инозитолом, литием и многим другим. Если есть возможность доставать рецепты - можно и клоназепам. Нужно что-то с большим периодом полувыведения. Ещё... триттико, как вариант(не вместо конечно, а дополнительно, дозы 150-600 мг/сут). Ну или нормотимики с сильной антиманик активностью(в достаточных дозах). Иногда при резистентной тревоге, когда антидепрессанты работают неправильно, есть смысл их подключить. Дима, спасибо, Да, придется бензо пить. А какие из них с длительном периодом выведения? Атаракс сильно седирует и усиливает подавленность. Могу найти алпразолам, фенозепам, клоназепам, лоразепам, бромозепам. Что лучше? И надо ли добавлять стрезам? |
Автор: | Равина [ 19 июн 2014, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Ириска писал(а): Dmitriy писал(а): P.S. Есть ещё всякие методы типа ЭСТ. Это уже предлагали в МНИИП Психиатрии, что очень напугало Равину. Да и не каждый решится на такое. Я познакомилась там с девочкой, которой делали ЭСТ, так у не уже третий месяц была проблема с потерей памяти, но она такая спокойная была радостная. Что-то меня это напугало. Да и мои врачи мне не советуют ЭСТ. Может если ЭСТ делать, то лучше это делать не в России, или без разницы? |
Автор: | Равина [ 19 июн 2014, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Dmitriy писал(а): Равина писал(а): этапиразин помог, но потом перестал На самом деле неудивительно. D2/D3/D4 рецепторы адаптируются, разрастаясь в количестве и увеличивая свою чувствительность. Это обратная сторона почти любого типика, да и некоторых атипиков тоже. Быстрый эффект, даже при шизофрении, а потом - психозы гиперчувствительности, поздние дискинезии и прочие радости.Вот засада, а я так радовалалсь |
Автор: | Равина [ 19 июн 2014, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Ириска писал(а): Вот бы мне так укол магнезии и все отлично Ириска, я делала, это только на полчаса эффект |
Автор: | Равина [ 19 июн 2014, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Vivien писал(а): Флюанксол-пила практически во всех дозах,начиная с 0,5.Тревогу увеличивал,работоспособность тоже,но ночью был ужас.Ноги жили отдельно от меня и крутились как волчек.К середине одной ночи я чуть не выпрыгнула в окно,чтобы прекратить это мучение.Не знаю,как это называется,но оно было,и утром я все таблетки выкинула в унитаз. Вивьен, поняла, флюанксол отпадает. У меня, кстати, один знакомый "слезал2 месяц с флюанксола, у него после отмены сильная тревога была, он больше не пил ничего. Возможно ли такое, потому что мой врач сказал, что это был не синдром отмены флюанкосла, а не долеченная болезнь. Но через месяц то все прошло и не возвращается. |
Автор: | Alexey1977 [ 19 июн 2014, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина , у нас дочери очень хорошо от тревоги помогли инъекции эглонила, вы не пробовали? |
Автор: | Равина [ 19 июн 2014, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
labor писал(а): Равина , у нас дочери очень хорошо от тревоги помогли инъекции эглонила, вы не пробовали? Нет, спасибо большое, попробую. А в какой дозировке и сколько раз в день? |
Автор: | Alexey1977 [ 19 июн 2014, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина писал(а): А в какой дозировке и сколько раз в день? один раз в день, вот только дозировку не помню, это давно было, принимала 10 дней, а потом перевели на амитриптилин
|
Автор: | Alexey1977 [ 19 июн 2014, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина , и еще я читала, что эглонил противный препарат в смысле того, что очень поднимает пролактин, поэтому долго его принимать не стоит. |
Автор: | Vivien [ 19 июн 2014, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Рав,эглонил в уколах вещь хорошая,но не на постоянку,пролактин взлетит после 3-го укола,проверено на себе!НО-я для себя нашла его как отличную скорую помощь,куда там феназепаму.Укол эглонила 100 мг+желательно ампулу 2 мг амитриптилина преодолевают стресс. Когда меня цыганка загипнотизировала и отобрала(вернее,я наверное отдала) 5000 грн(это 20 000 рос.руб),я еще какое-то время была в шоке.Дома дошло полностью,и началась сильнейшая истерика,которую ничем нельзя было остановить.А мне надо было идти в садик за малым,на скорую времени не было,идти в таком виде тоже не могла.Я себе вколола эглонил+амитриптилин,и через 20 мин смогла идти,и относительно успокоиться,чтоб хоть ребенка не напугать.С тех пор ампулы у меня лежат дома на случай истерик и стрессов.Но на постоянку-я не представляю,да и наверное как Дима говорит рецепторы быстро выростут и помогать перестанет. |
Автор: | Равина [ 19 июн 2014, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
А какая самая большая проблема от повышенного пролактина? |
Автор: | Равина [ 19 июн 2014, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Прочитала в интернете про пролактиному, наверное, смысла нет колоть эглонил, так как хочется найти что-то надолго. Буду повышать этапиразин + бензо повышу, пока других выходов не вижу. |
Автор: | Iriska [ 19 июн 2014, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Я в свое время долго пила эглонил. Года 2. Просто обожаю этот НЛ. Для меня лучше него ничего нету, но из-за пролактина сейчас не пью. |
Автор: | Dmitriy [ 19 июн 2014, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина писал(а): Я познакомилась там с девочкой, которой делали ЭСТ, так у не уже третий месяц была проблема с потерей памяти, но она такая спокойная была радостная. Что-то меня это напугало. Да и мои врачи мне не советуют ЭСТ. Может если ЭСТ делать, то лучше это делать не в России, или без разницы? Нужно связаться с Александром Нельсоном, Юрием Быковым или Алексеем Олексеевым. Они и сами могут и подсказать подскажут, где есть, а где нет хорошей ЭСТ.Равина писал(а): Дима, спасибо, Да, придется бензо пить. А какие из них с длительном периодом выведения? Атаракс сильно седирует и усиливает подавленность. Могу найти алпразолам, фенозепам, клоназепам, лоразепам, бромозепам. Что лучше? И надо ли добавлять стрезам? Из этого списка или клоназепам или феназепам. Остальное отпадает. Стрезам в высоких дозах(300-600 мг/сут) способен усиливать действие бензодиазепинов в разы. Таким образом для достижения того же эффекта понадобится меньше доза бензо.
|
Автор: | Равина [ 20 июн 2014, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Я попробовал эглонил, вчера и сегодня, тревогу убрал, немного эйфоризирует, но и затормаживает. Врач мне сказала, что лучше солиан дженерик эглонила, от него меньше растет пролактин. |
Автор: | Iriska [ 20 июн 2014, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина, солиан такой же как эглонил только дороже. И продактин он поднимает также. Поэтому не стоит менять шило на мыло. Думаю, Дима меня поддержит. |
Автор: | Dmitriy [ 20 июн 2014, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина писал(а): Врач мне сказала, что лучше солиан дженерик эглонила, от него меньше растет пролактин. Солиан ни разу не дженерик эглонила. Это другое действующее вещество. Но по структуре(молекулы) и действию он действительно очень похож. Касательно пролактина - задирает он его нисколько не слабее эглонила.
|
Автор: | Равина [ 20 июн 2014, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Ириска, Дмитрий, спасибо. Не буду дергаться. Оставлю пока эглонил. |
Автор: | Vivien [ 20 июн 2014, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина, по скольку в сутки пьешь,утро.вечер?Насчет солиана.мне врач его продала "из кармана",стОит он на порядок выше эглонила,и тоже говорила.что этоочищенная форма,и побочки мягче.Где там..Все началось уже на третий день,а эглонил я пару-тройку недель успеваю без побочек пропить.Наварилась,зараза.хорошо! Выздоравливай! |
Автор: | Равина [ 21 июн 2014, 09:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Вивиьен, до выздоровления далеко, хотя бы подобрать схему и в ремиссию выйти))). Про солиан поняла, пью эглонил. |
Автор: | Равина [ 26 июн 2014, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Мне поменяли схему 1. Флуоксетин 20 мг, 2. Амитриптилин в инъкциях кубик утром, кубик вечером, в таблетках днем 25 мг 3. Седалит (литий) - сначала 0.5 от 300 - два дня, потом по таблетки в день 4. Феназепам 0.5 утром и вечером Что думаете? |
Автор: | Равина [ 26 июн 2014, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Забыла еще п.5 Солиан по 50 мг два раза в день |
Автор: | Vivien [ 26 июн 2014, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Меня смущает седалит.У тебя подозревают БАР?Бывают скачки настроения?А так все гуд,ИМХО, |
Автор: | Iriska [ 26 июн 2014, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина, хорошая схема! Мне нравятся |
Автор: | Vivien [ 26 июн 2014, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Ириска, а зачем литий? |
Автор: | Vivien [ 26 июн 2014, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина, все-таки солиан лучше чем эглон? |
Автор: | Iriska [ 26 июн 2014, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Vivien, Алин ничем не лучше, проверенно. Только дороже в 10 раз! |
Автор: | Равина [ 26 июн 2014, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Vivien писал(а): Меня смущает седалит.У тебя подозревают БАР?Бывают скачки настроения?А так все гуд,ИМХО, Нет. не БАР, хотят потенциировать действие АД
|
Автор: | Annet [ 26 июн 2014, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Литий как норматимик норм!Пробуйте,Равина!Кстати,как вас зовут? |
Автор: | Равина [ 26 июн 2014, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Vivien писал(а): Равина, все-таки солиан лучше чем эглон? Врач обещает, что пролактин снизится |
Автор: | Равина [ 26 июн 2014, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Annet писал(а): Литий как норматимик норм!Пробуйте,Равина!Кстати,как вас зовут? Аnnet, не могу написать имя, необычное, вычисляемое |
Автор: | Iriska [ 26 июн 2014, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
А я зняю, а я знаю! но никому не скажу |
Автор: | Annet [ 26 июн 2014, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Равина, ок,как хотите! |
Автор: | Vivien [ 26 июн 2014, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Девочки,может мне схему Равины попробовать?Приглянулась она мне.Только пока без лития,не люблю эти проверки крови.. |
Автор: | Iriska [ 26 июн 2014, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Будем надеяться, что наконец-то тебе полегчает |
Автор: | Iriska [ 26 июн 2014, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена этапиразина |
Vivien, Алин, тогда вместо лития пить Трилептал. И никакого эглонила и солиана. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |