ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 04 дек 2016, 15:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 21:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Я вообще почти всегда лекарства на голодный желудок пью. Из моей схемы только стрезам может создать неприятные ощущения в пищеводе и желудке. Если капсулы запить малым количеством воды, они могут начать растворяться ещё в пищеводе.

НО конкретно магния малат вообще незаметен, и это при том что у меня гастрит(временами приходится пить ингибиторы протонной помпы типа пантопразола/нольпазы).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2015, 17:43
Сообщения: 486
Поскольку магний в организме не вырабатывается и полностью поступает с пищей, то принимать его во время еды естественно и логично.

__________________________________
Каждый обязан быть счастливым.
Вывожу тараканов.
Завожу МММ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
Тревожный писал(а):
Ронин писал(а):
Это не я решил. На банке написано, что 200 mg magnesium from Magnesium Citrate. То есть 200 мг магния из магния цитрата.
Так часто пишут в расчёте на тех, кто не знает, что такое биодоступность и усвояемость. Я цитрат пил, но эти порошки слишком кислые, во рту всю слизистую мне раздражали, поэтому перешел на таблетки — магния лактат. Таблетки по 500 мг на выходе дают 51 мг магния. Прямо так на упаковке и написано. Там же, на упаковке, рекомендация — 4-6 таблеток в день. Если учесть, что цитрат и лактат примерно похожи и оба относятся ко второму поколению препаратов, то в 200 мг таблетке будет где-то 20мг магния (плюс-минус). То бишь, вам нужно пить 10 таблеток в день для получения 200 мг магния в организме. А для получения 400 мг — 20 таблеток соответственно. Так что, имхо, неудачную дозировку вы выбрали. Магния малат по 1250 мг в одной таблетке, который пьёт Dmitriy, выглядит кудаааа лучше в этом плане.

Все не совсем так. Таблетка не весит 200 мг. Она весит, если верить показателю биодоступности в 37% 0,37*вес=200 мг. Вес = 200/0,37 = 540 мг. По ней это видно - она очень большая. Расчет вряд ли верный, потому что в ней 1,5-2 грамма. Значит, биодоступность завышена. Но тем не менее с двух таблеток я получаю свои 400 мг.
Для тех, кто не знает, что такое биодоступность написали бы 200 мг Цитрата Магния, а не 200 мг магния из Цитрата магния. Это совершенно разные вещи.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Последний раз редактировалось Ронин 17 авг 2015, 23:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
Тревожный, и малат я тоже пил. Там более конкретно было заявлено на обратной стороне банки (Supplement Facts) - 150 Magnesium from 1000 mg Magnesium Malate. Отсюда усваиваемость малата (150/1000)*100% = 15 %.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 00:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ронин писал(а):
Тревожный, и малат я тоже пил. Там более конкретно было заявлено на обратной стороне банки (Supplement Facts) - 150 Magnesium from 1000 mg Magnesium Malate. Отсюда усваиваемость малата (150/1000)*100% = 15 %.

Это не усвояемость, это массовая доля атома(ов) магния(или его иона(ов)) в молекуле соли(которая в данном случае называется магния малат). Кстати, самая высокая доля магния у оксида магния(из солей, применяемых в медицинской и пищевой промышленности). Но это очевидно, что абсурдно было бы говорить о высокой биодоступности магния из магния оксида.

Молярная масса магния малата - 156.38, а содержащегося там атома(точнее положительно заряженного иона) миагния - 24

Итого: 24/156.38 = 0,1535 или ~ 15%. Но это НЕ биодоступность, это совершенно разные понятия, не стоит их валить в кучу.
Image

Цитата:
Таблетка не весит 200 мг. Она весит, если верить показателю биодоступности в 37% 0,37*вес=200 мг. Вес = 200/0,37 = 540 мг. По ней это видно - она очень большая. Расчет вряд ли верный, потому что в ней 1,5-2 грамма.
Ещё не стоит забывать о наличии в таблетке помимо соли магния неактивных веществ-наполнителей(они есть практически в любой таблетке, это и лекарств касается и БАДов тоже). Часто наполнителей по массе даже больше, чем действующего вещества, порой в разы больше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
А это очень частая побочка солей магния. Хотя... при запорах это может быть даже преимуществом таких солей.
я ради этой побочки и заказал себе БАД, так как запоры постоянные и начались с заходом на венлафаксин. :yes:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Выкупил я сегодня БАД - "Турамин магний" (ООО "ВИС",Санкт-Петербург), 90 капсул (магния цитрат - 340 мг, что соответствует 50 мг магния? (так написано на упаковке)). Принимать нужно по 2 капсулы 3-4 раза в день во время еды. Я буду принимать его 3 раза в день, надеюсь этого будет достаточно. :yes:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
Dmitriy, а убить хелик и вылечить? или он не ХП ассоциированный . я про гастрит .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
кстати ни разу не видел пидолат (слово то блин ) магния в продаже. малат видел где то .дорогой неоправданно .

магнелис Б6 кстати вроде в оболочке чтобы желудок не портить не должен болеть . но я нашей химии не доверяю

а вот от цитрата НАУвского побаливал правый бок . хрен че там .кишки ,желчный . печень мож раздражалась . но по описанию он реально лучший . и спорты его хвалят . но у меня тоже гастрит так что на меня ориентироваться ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Слава писал(а):
Тревожный, тут выше есть инфа, что биодоступность цитрата магния составляет 37%, то есть практически половина усваивается организмом. Соответственно, чтобы получить те же 300-400 мг в сутки, необходимо минимум 600-800 мг в виде БАДов. Или я не прав?
Не совсем. Там двойное понижение идёт. Сначала высчитывается доля магния в молекуле. В одних солях магния больше, в других меньше. Затем, от этой доли отсчитывается то, что может впитаться (биодоступность). И это при том, что вы соблюдаете следующие условие: не употребляете магний одновременно с кальцием и продуктами, содержащими кальций; не употребляете магний в слишком высокой дозе и т.п. Иными словами, как я уже сказал, из 500мг лактата получается 50мг магния для усвоения (10%), а не так, как вы написали. Если я не прав, поправьте, могу ошибаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Тапчух писал(а):
кстати ни разу не видел пидолат (слово то блин ) магния в продаже. малат видел где то .дорогой неоправданно .
А у нас часто пидолат продаётся. Правда, чаще всего в смесях с оксидом, поэтому я его не покупал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
500мг магния орората — это 32.8 магния, магния лактата — 50мг магния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2015, 20:51
Сообщения: 309
Пол: Мужской
И Накой этот магний, кто обьяснит ? Противотревожный ? Анксиолитик? Седативный ?

__________________________________
F65.8

«Есть нечто большее, чем реальность, доступная глазу. За пеленой обыденного сознания скрывается другой, неописуемо странный, внутренний космос. Царство мистических переживаний"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Peacepeace писал(а):
И Накой этот магний, кто обьяснит ?
Противотревожный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Peacepeace, успокаивает расшатанную нервную систему

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2015, 20:51
Сообщения: 309
Пол: Мужской
elleonnora, Тревожный, мерси . Купим такую вещь

__________________________________
F65.8

«Есть нечто большее, чем реальность, доступная глазу. За пеленой обыденного сознания скрывается другой, неописуемо странный, внутренний космос. Царство мистических переживаний"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Peacepeace, мне он нужен был исключительно для борьбы с проблемами ЖКТ (запоры). :gluk:
И похоже, что мой БАД заработал сегодня (третий день приёма). :33n: :super:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2015, 20:51
Сообщения: 309
Пол: Мужской
Слава, ой не, мне слабительный эффект не нужен. Может формы отличаются:с малат сульфат и т.п... что более предпочтительнее для "антитревожного" какой нужен не в курсе?

__________________________________
F65.8

«Есть нечто большее, чем реальность, доступная глазу. За пеленой обыденного сознания скрывается другой, неописуемо странный, внутренний космос. Царство мистических переживаний"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 19:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Peacepeace писал(а):
И Накой этот магний, кто обьяснит ? Противотревожный ? Анксиолитик? Седативный ?
Противотревожный, протиивосудорожный, седативный, гипотензивный, слабительный... там много эффектов на организм(психику в т.ч.).

Но, он тем выраженнее действует, чем сильнее дефицит магния в организме. Проверить есть ли таковой дефицит можно так:
1) Кровь на содержание магния.
2) Спектральный анализ волос на микро и макро элементы.

Дефицит может возникает в силу крайне неполноценного питания, а ещё при некоторых заболеваниях затрудняется усвоение магния, либо усиливается его утилизация(кстати, при депрессии такое происходит часто).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2015, 20:51
Сообщения: 309
Пол: Мужской
Dmitriy, хорошо. Имеем депрессию. В какой дозировке, и какой магний лучше приобрести?

__________________________________
F65.8

«Есть нечто большее, чем реальность, доступная глазу. За пеленой обыденного сознания скрывается другой, неописуемо странный, внутренний космос. Царство мистических переживаний"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 01:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Peacepeace, Чтобы в сумме получалось около 400 мг.

Из тех вариантов, которые дают 30-40 % биодоступности.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2015, 18:19
Сообщения: 5
Если для психики то наверно лучше использовать Мемантин. Где-то я читал что он блокирует глютаматный рецептор создавая магниевую пробку, и сам магний наверно действует также. Цена конечно у него крутая но эффективность уже в низких дозах. Сам покупал ещё весной, только-только начал второй блистер из трёх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2015, 20:51
Сообщения: 309
Пол: Мужской
NHK, и зачем его блокировать ?

__________________________________
F65.8

«Есть нечто большее, чем реальность, доступная глазу. За пеленой обыденного сознания скрывается другой, неописуемо странный, внутренний космос. Царство мистических переживаний"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2015, 17:43
Сообщения: 486
offtop:
NHK писал(а):
Если для психики то наверно лучше использовать Мемантин. Где-то я читал что он блокирует глютаматный рецептор создавая магниевую пробку, и сам магний наверно действует также. Цена конечно у него крутая но эффективность уже в низких дозах. Сам покупал ещё весной, только-только начал второй блистер из трёх.
Показания тоже крутые: Деменция альцгеймеровского типа средней и тяжелой степени выраженности.

__________________________________
Каждый обязан быть счастливым.
Вывожу тараканов.
Завожу МММ.


Последний раз редактировалось Счастье 21 авг 2015, 23:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 22:03 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14463
Откуда: Norge
Пол: Женский
А чевойта мы тут про мемантин заговорили вообще? Своя ветка есть... туда идите.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
С сегодняшнего дня отменил приём БАДа ("Турамин магний"), у меня начались очень неприятные явления с ЖКТ. Частые позывы в туалет, метеоризм, но нормально в туалет я сходить не мог. Короче очень неприятное явление. :gluk:
Или нужно было просто подождать? Принимал я его три раза в день по 2-е капсулы во время еды (как в инструкции написано). :unknow:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 13:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Слава, мне кажется лучше принимать хелат или цитрат.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
мне кажется лучше принимать хелат или цитрат
так в этом БАДе как раз цитрат магния. Сегодня вот не принимал его и эти очень неприятные спец-эффекты с ЖКТ не наблюдаются. :unknow:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
Слава писал(а):
сегодняшнего дня отменил приём БАДа ("Турамин магний"), у меня начались очень неприятные явления с ЖКТ.
Слава,скорее всего надо уменьшить дозу,передозировка дает такие симптомы.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2015, 17:43
Сообщения: 486
Слава писал(а):
начались очень неприятные явления с ЖКТ.
Короче очень неприятное явление.
Аналогично, что-то как-то распирает с турамина-магния. Такой эффект может давать МКЦ - монокристал. целлюлоза - ее для похудения используют. Но в составе турамина-магния - МКЦ заявлен мизер. В общем, странная история.
Но я доем, не пропадать же добру, дозировку убавлю.

__________________________________
Каждый обязан быть счастливым.
Вывожу тараканов.
Завожу МММ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика