ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 26 июл 2017, 19:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
А я сначала цитрат купил в порошке для растворения в воде, так мне эти кислятины всю слизистую во рту стоматитами изъели. Как бросил — всё прошло. Вообще не понимаю, зачем магний сдабривать таким диким количеством лимонной кислоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 01:41 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7430
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Да практически любая соль магния в той или иной степени слабит.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 09:52 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1906
Откуда: СПб
Тревожный писал(а):
Вообще не понимаю, зачем магний сдабривать таким диким количеством лимонной кислоты.
Сам цитат магния - это магниевая соль лимонной кислоты. То есть дополнительно никто его лимонной кислотой не сдабривает.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
То есть стоит просто принимать его в меньшем количестве? Или только на ночь? Подскажите плиз как лучше сделать?
В одной капсуле "Турамин магния" - 340 мг цитрата магния (судя по упаковке).

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 778
Пол: Мужской
Слава, попробуй малат. Лично меня он не слабил и не давал проблем с жкт.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 22:19 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7430
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Да, малат хорош, но он хорош как раз тем, кому слабительный эффект нафиг не нужен.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
кому слабительный эффект нафиг не нужен.
а мне как раз этот эффект жизненно необходим. :yes:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 08:25 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Отменил я полностью БАД, так как он и на моему психику как-то негативно влияет. Не могу словами выразить это состояние, но оно мне точно не нравится. :gluk:
Вчера вообще не принимал этот "Турамин магний" и всё нормализовалось. Бывает ли такое? :unknow:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 316
Слава писал(а):
Бывает ли такое?
Вы пьёте столько психотропных препаратов, а на психику плохо влияет именно магний? :) Эффект плацебо и не такое умеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 08:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Тревожный писал(а):
Эффект плацебо и не такое умеет.
да какой там эффект плацебо? :-D Я себе никогда ничего не внушаю! А магний на психику точно действует, возможно с моими препаратами и получается такой "особенный" эффект. :yes:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2015, 13:32
Сообщения: 25
Два месяца назад начал принимать магния лактат. Сразу был пронос (извините за откровение) а потом целую неделю метеоризм. Но за неделю прошло. Сейчас принимаю 2,5 г магния лактата в сутки, со стороны желудочно-кишечного тракта никаких побочек больше нет.

Но и чудесного эффекта тоже не произошло. А жаль, я так надеялся.

Теперь думаю, сколько эго месяцев нужно принимать, чтобы точно убедится что мое ГТР не от дефицита магния ?..

__________________________________
Резистентный ГТР. 10 лет постоянно на лекарствах.
В данный момент венлафаксин (велаксин) - 150 мг; миртазапин (миразеп) - 15 мг на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2016, 20:12
Сообщения: 2
Пол: Мужской
Здравствуйте!
Среди людей существует некоторое недопонимание проблемы дефицита магния и какова роль магния в организме.
На сегодня, в науке, существует понимание того, что проблема дефицита магния является основой не только нервно-психологических проблем со здоровьем, но и 90% вообще всех соматических проблем. И даже в основе самого старения лежит непрерывно растущий дефицит магния. Магний - это всё. Самое главное - это энергетика организма. Нет энергии - нет жизни. То есть, ни одна молекула АТФ не может быть произведена без участия магния, хоть аэробно, хоть анаэробно. Энергия нужна не только для физических возможностей организма, но и для всех (!) энергозатратных процессов метаболизма. Психоэмоциональный - это лишь отражение общего состояния организма. Так состояние нервных тканей напрямую зависит от количества и равновесия между основными минералами. Такими как магний, калий, кальций и фосфор. Основным регулятором усвоения и баланса данных минералов является магний.
Старение - это обязательное обезвоживание организма на клеточном уровне. Так как потери магния приводят к потерям калия, а калий является основным осмотическим фактором внутри клеток. Чем меньше калия, тем меньше воды в клетке, тем гуще внутриклеточный субстрат, а значит еще более медленный обмен, включая производство энергии.
Магний задействован в производстве аминокислот и протеинов, чем меньше того и другого, тем меньше транспортных цепей внутри самих клеток, тем меньше рецепторов. Для их производства нужны материальные ресурсы, а с ростом дефицита магния растет дефицит ресурсов. Даже если глюкозы и кислорода вдоволь, клетки могут страдать от недостатка того и другого. Т.е. внутри клеток могут создаваться условия гипоксии - недостатка кислорода с гипогликемией - дефицит глюкозы, но фоне высокого "сахара" в крови. Т.е. сахарный диабет и его предшествие - это, "всего лишь", последствие дефицита магния. Даже просто гипогликемия может вызывать повышенный уровень адреналина в крови... Хронически повышенный уровень, которого истощает организм, в том числе выводит магний. Т.е. даже сама тревожность - это не только следствие дефицита магния, но фактор повышенных потерь магния. Все эти пан атаки, ВСД...
При метаболическом синдроме и пред диабете, гипогликемия наблюдается на клеточном уровне, что аналогичным образом вызывает повышение и адреналина в крови, да на фоне дефицита рецепторов к инсулину. А инсулин, кстати, обязательный фактор усвоения магния. У тех, у кого высокий сахар в крови, совсем не обязательно низкий уровень инсулина и даже наоборот. У абсолютного большинства уровень инсулина завышенный, просто потому, что нормального уровня инсулина не хватает, что бы "продавить" высокий уровень глюкозы в крови в малое количество окон-рецепторов. Которых мало потому, что нечем производить рецепторы и нечем утилизировать глюкозу внутри самих клеток, мало митохондрий. А мало потому, что мало "сахара" и мало магния внутри клеток. Все равно не из чего производить и нечем производить молекулы энергии АТФ. Потому чем старше, тем слабее, тем хуже заживает и медленнее обновляется.
Слишком большая тема...
Так вот, тревожность это и адреналин и низкий уровень торможения нервных клеток. Причем не только от дефицита магния, но и от избытка кальция внутри клеток где он не нужен. Кальциевые каналы клеток регулируются магнием... А если нет магния, то фармацевтика предлагает массу блокаторов кальциевых каналов. вместо того, что бы дать магний... Блокаторы дороже и не устраняют саму проблему... магния от них больше не становиться, а как раз наоборот. Большинство, так называемых лекарств, выводят магний из организма.

Устранение дефицита магния - это достаточно сложная проблема. Даже начиная с инсулина и рецепторов. Чем меньше магния в клетках организма, тем хуже он усваивается, тем дольше и сложнее восстановить его нормальный уровень. Лишь 1/100 часть магния организма находиться в крови. И когда обнаруживается его дефицит в крови, значит в самих клетках почти ничего не осталось. До 80% потерь клетками магния дефицит в крови не виден. И даже хуже... при высоком уровне адреналина, магния может быть много в крови и даже больше нормы. Сдавать кровь на магний не имеет смысла... по этой причине. Только симптомы.

Транспорт магния и кальция в кишечнике один на двоих, с приоритетом магнию. Потому прием магния без дополнительного кальция чреват последствиями. Обязательно нужен витамин D, как и для кальция. Для попадания в клетку, кроме инсулина, нужен высокий уровень витамина В6. Витамины группы В нужно принимать комплексом. По отдельности они работают плохо... "кирпич есть раствор ёк, раствор есть кирпич ёк", из Райкина если кто не знает. Всё нужно вовремя.
Самым лучшим вариантом является комплекс В50. Можно у Российских посредников втридорога, а можно на айхербе в разы дешевле. Там же магний - любой, там же витамин D и т.д.

Нужен БОР. Можно в виде борной кислоты или буры в пересчете на миллиграммы чистого бора - 10-15 мг. в чистом виде в сутки. Или покупать препараты в сотни раз дороже в виде капсул фруктобората или глюканата бора. Фармацевты борной кислотой всех запугали... видимо им гораздо выгодней продавать дорого БАДы, чем дешево кислоту и буру. Бор не только регулирует обмен магния, кальция, фосфора но и помогает почкам удерживать макроэлементы внутри организма, снижая потери с мочой вдвое.

Еще нужен таурин. Таурин снижает внутриклеточные потери калия, что актуально при дефиците магния. Таурин дешевле брать в лактомине. Там же можно купить лецитин. Лецитин содержит пару важных компонентов, которые очень актуальны при дефиците магния, как дополнение к терапии устранения дефицита магния. Дефицит в один день не исчезает. Требуются месяцы, а возможно годы... Типа попил пару недель и ждать результат не совсем корректно, а если за 40 - это уже пожизненно, если хочется жить нормально, а не от бюллетеня до бюллетеня. Дефицит магния это от сердечно сосудистых, до онкологии, сахарного диабета и старческого маразма. Кстати - это все есть на англоязычных сайтах. Но и там не сильно афишируют, особенно тонкости и условия усвоения магния. Здоровье - это товар и оно стоит больших денег. А дефицит магния как проблема, может разрушить всё благосостояние системы.

PS: Понос на фоне приема магния - это НЕусвоение магния в кишечнике. Маленькими порциями но часто - можно обойти проблему. Обязательно исключить проблему раздраженного кишечника, как правило - это кандида. Если кандиды нет, но имеются проблемы со стулом, как временное средство лопирамид. Снижает моторику кишечника, не влияя на микрофлору, способствует более полному усвоению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2016, 20:12
Сообщения: 2
Пол: Мужской
Длительный прием препаратов магния без кальция, а кальция без адекватного потребления фосфора и все вместе без калия... вот такая цепочка - могут привести к негативу. Магний вытесняет кальций в кости, как и фосфор. Дефицит кальция, как бы не хуже по симптомам, по сравнению с дефицитом магния. Тут вам и дрожь-тетания, и судороги, чувство тревоги и паники. Могут возникнуть жуткие приступы гипертонии на фоне жуткой тахикардии.
Когда то экспериментировал на себе и всё это прекрасно прочувствовал. Очень интересно, когда давление за 200 и пульс 160... :16p:
Так, что кальций - это очень значимый для метаболизма минерал, особенно для нервно-психического состояния. Недостаток кальция влияет на чувствительность организма к лептину жировой ткани в худшую сторону - так называемая - резистентность к лептину, что автоматически подразумевает резистентность к инсулину. Основных факторов избыточной массы тела.
Так что... пить один магний игнорируя всё остальное - это совсем не правильно. По крайней мере, если ваш желудок здоров и вы в курсе проблем содержания-усвоения нутриентов из пищи, часть нутриентов можно получать из пищи. Если вы не в курсе, то лучший вариант - это минеральный комплекс с витаминами, который необходимо формировать самим. Готовые делают только в животноводстве. Там нужны здоровые особи, так как доход они приносят своим здоровьем. В системе здравоохранения ситуация до наоборот. Со здоровых, кроме анализов, нечего взять... :-)
Причем, всякие карбонаты и окиси могут нанести вред, а не пользу, особенно старичкам. Они ощелачивают организм и снижают кислотность желудочного сока, который и так низок. Старичкам - это очень противопоказано, как и многим молодым..
Кальций очень широко задействован в метаболических функциях (кроме косточек и остеопороза), потому его недостаток ведет к большим проблемам и не только нервно-психических. Он является регулятором кислотно-щелочного равновесия, от которого очень многое зависит. Начиная с работы всех ферментов, энзимов и Ко факторов.
То есть, применять какой то отдельный минерал нельзя, их нужно применять в комплексе близкой к необходимому балансу. Организм сложная система и во многом саморегулируемая. Но если вы уже исчерпали все необходимые резервы, включая депо минералов, то для начала их нужно наполнить-зарядить. причем все сразу... А не как у А. Райкина в одном из его номеров... Кирпич бар, раствор ёк - сижу куру и наоборот... раствор бар кирпич ёк. Время идет, а толку нет.
Более менее сбалансированными по кальцию и фосфору - это мелкая рыбка с косточками и молочка. Либо молочка литра по полтора в день и каждый день, либо мелкая рыбка с косточками, грамм по 300... в день и каждый день. И всё это на фоне приема магния в растворимых формах и калия. Калий можно в виде хлорида калия.
Уверен, что мало кто из вас "наедает" хотя бы калий. Его нужно... начиная с 2,5 грамм в чистом виде. В переводе на картофель, как минимум 400 грамм картофеля каждый день. А хлорида калия нужно всего 5 грамм для полной суточной нормы.
Все минеральные добавки не отменяют сбалансированный рацион питания по жирам, протеинам, углеводам и витаминам.

Есть подозрение, исходя из опыта, первые симптомы дефицита кальция - это, именно, жидкий стул в ответ на прием магния. Кальций хорошо вяжет, вплоть до запора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 02:44 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14624
Откуда: Norge
Пол: Женский
Михаил.К, вы биохимик, фармацевт? Откуда знания?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 02:33 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 407
Пол: Мужской
Какой лучше всего магний принимать чтобы был слабительный эффект? На айхербе есть хорошие варианты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 03:33 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6884
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
An1on, почитайте может найдете полезную информацию

http://naturalhealthblog.ru/polnoe-ruko ... ili-helat/

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 18:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 1169
Михаил.К
Интересное наблюдение. У меня например аллергия на йод. Относится ли это к фосфору?

__________________________________
Все рождаются чтобы уйти в землю. Если помнить об этом с рождения, с каждым днём будет становиться жить немного светлее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 18:07 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 407
Пол: Мужской
absolute писал(а):
An1on, почитайте может найдете полезную информацию

http://naturalhealthblog.ru/polnoe-ruko ... ]
Спасибо, определился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 526
Пол: Мужской
Никто не пробовал мешать малат с цитратом?

__________________________________
БАР II

ПСИХОФАРМА:
Кветиапин 600-700 мг
Ламотриджин 200 мг
Венлафаксин 75 мг

БАДы:
Магний малат 3000 мг
Лития карбонат 75 мг
Омега-3 1500 ЕРА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2016, 17:23
Сообщения: 100
Пол: Женский
Год назад, когда еще не пила психофарму, а пила все что можно было купить в аптеке без рецепта для сна, единственное от чего был эффект - это от витаминов группы B с магнием. То есть эффект был именно от магния т.к. просто витамины я пила безрезультатно. Сразу после приема двух таблеток меня расслабило, прошла тяжесть в голове. Пила по 6 таблеток в день, стала быстро засыпать. Правда этот эффект длился недолго, недели две всего, но он был сравним с действием ципралекса, который а стала пить позже.

Интересно, как он действует и почему он помогает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 06:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 295
что скажете о препарате Магнерот?
там достаточно магния?

http://www.rigla.ru/shop/forms/magnerot/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препараты магния (соли магния)
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 1169
Elen@ писал(а):
Интересно, как он действует и почему он помогает?
мышечный релаксант.

__________________________________
Все рождаются чтобы уйти в землю. Если помнить об этом с рождения, с каждым днём будет становиться жить немного светлее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика