Весьма странное сравнение, вернее, просто не укладывается в голове. На последний присаживаются сразу и на всю жизнь (слова брата - героинового наркомана, покончившего жизнь су в состоянии передозировки в 21 год). Алкоголь - хочешь пей, хочешь не пей. Или сравнивал оба и настаиваешь на своем?

На последний присаживаются сразу

Весьма странное сравнение, вернее, просто не укладывается в голове. На последний присаживаются сразу и на всю жизнь (слова брата - героинового наркомана, покончившего жизнь су в состоянии передозировки в 21 год). Алкоголь - хочешь пей, хочешь не пей. Или сравнивал оба и настаиваешь на своем?

Опровергнешь?

алкоголь опасней в целом для социума, чем опиаты

Да. На алкоголь нет 100% «присаживаемости» с первого раза.

Давай мне исследования про посаживание 100% с первого раза.

На алкоголь нет 100% «присаживаемости» с первого раза. Но в силу того, что он более доступен, вреда больше. Будь так же доступен героин - мы бы уже вымерли или деградировали окончательно. Разница в том, что героин - это смерть неминуемая, а пить можно умеренно. Умеренно колоться - никак.

У меня у родственницы рак был, умерено кололи опиаты, наркоманкой не стала.
Ты копипастишь СМИ, дай хоть одно официальное доказательство что будет подсаживание с первого раза?

Будто мне больше заняться нечем

Отвяжись.

An1on, у меня нет желания давать отпор твоей агрессии, ты ж заведен до предела, мне сюда добивает.

Есть такое дело. Я хоть и не люблю игнор, но "отвяжись" звучит всё-равно неприятней (ну правда, я же не в твоей теме тебе лично писал своё мнение, да и вообще тебе лично его не писал. Так, мои размышления в слух). Это очень непростая тема, в которой очень много НО.
В целом, согласен, чтобы сохранить наши шаткие форумные отношения которые у нас с трудом пришли в себе и сейчас опять почти рухнули, это не стоит того.

Героин считается самым "эффективным" среди наркотиков, но я не видел что бы сравнивали его с алкоголем. Следующим идет никотин как не странно

Последний график - мощный.

Ну не я же его рисовал, и не дочь. В этом последнем графике, я только сейчас заметил, вещества классифицированы, а не называются все скопом "наркотики"

У меня дочь в 11 классе писала работу по наркомании, в наркологию к ним ходила.
Вот картинки из ее работы показывающее положение алкоголя среди прочих эйфоретиков

An1on, это я так побыстрому надергал с инета

поддерживается алкогольным лобби. Это не для кого не секрет.
Вот фенибут запретили и другие анксиолитики с их подачи.

Форма приема алкоголя более естественная и при употреблении в разумных дозах и нормальном боле мене здоровом образе жизни,организм успешно с этим справляется,более того использует терапевтически...конешно считаю возможным,даже уверен што и все остальное(даже героин) можно использовать как своего рода лекарство(терапевтически,для настройки какой либо функции),но это не мой путь,чего попробывал бы так это кокаин,больше ничего

Я примерно того же мнения, но его заплевали.

Так нет, никто не плевал)))
Есть у меня знакомый нарколог, который объяснил, что современный наркоман это не 20-летний ушлепок, который крыши не имеет и поднимает дозу, пока обратного пути не будет, а нормальный 35-45-летний мужчина с достатком выше среднего. На которого никак не подумаешь. Он по выходным делает себе расслабление, а в остальное время работает трезвым. Умирают от наркоты они редко, обычно, когда меняют дилера, а тот по неопытности забыл разбавить порошок тальком. Причины смерти указывают разные, но никак не наркоманию, поэтому в статистику они не попадают. Они вокруг нас, только мы об этом не знаем. Они драки не устраивают, песни не орут. Открылось это случайно. Сейчас есть метод определения по канализационным стокам города сколько и какого вещества было употреблено. И этими показатели чуть ли не в 100 раз превышают те, которыми оперируют органы наркоконтроля.

Я извиняюсь, эта тема здесь не приветствуется, но мой пост никак не пропаганда веществ. А просто информация, которую особо не афишируют.

Пропагандой не выглядит. Информация для меня лично новая.
Полезно для общего образования.

Я примерно того же мнения, но его заплевали.

Так нет, никто не плевал)))
Есть у меня знакомый нарколог, который объяснил, что современный наркоман это не 20-летний ушлепок, который крыши не имеет и поднимает дозу, пока обратного пути не будет, а нормальный 35-45-летний мужчина с достатком выше среднего. На которого никак не подумаешь. Он по выходным делает себе расслабление, а в остальное время работает трезвым. Умирают от наркоты они редко, обычно, когда меняют дилера, а тот по неопытности забыл разбавить порошок тальком. Причины смерти указывают разные, но никак не наркоманию, поэтому в статистику они не попадают. Они вокруг нас, только мы об этом не знаем. Они драки не устраивают, песни не орут. Открылось это случайно. Сейчас есть метод определения по канализационным стокам города сколько и какого вещества было употреблено. И этими показатели чуть ли не в 100 раз превышают те, которыми оперируют органы наркоконтроля.

Я извиняюсь, эта тема здесь не приветствуется, но мой пост никак не пропаганда веществ. А просто информация, которую особо не афишируют.

при употреблении в разумных дозах

в том то и проблема, что при систематическом приеме в виде лечения, разумные дозы скоро становятся неразумными, потому что развивается алкоголизм.

уже 10-15 лет,больше определенных доз не употребляю

Ну тогда, как пример, приведу публичного "умеренного потребителя веществ" - Кита Ричардса - гитариста, композитора "Rolling Stones",Просто, как он говорит, надо знать норму.

С 1898 по 1910 год героин продавался как замена морфина и лекарство от кашля для детей. И что?
Не все, что доступно в свободной продаже - безвредно!

...и там ему предложили новое удивительное средство для облегчения ломок, не вызывающее привыкания. На пузырьке было написано «heroin».

Я это к тому написал, что и сигареты и алкоголь продают в продуктовых магазинах без малейшего угрызения совести, как обычные продукты питания. А когда-то, точно так же, продавали и героин и кокаин.

Может через 50-100 лет люди буду хвататься за голову, при виде хроники 20хх и говорит: "Они там ЧТОоо!!! Спирт пили?!! Э-э-э, А-а-а, а как это? Они самоубийцы - это же агрессивный химикат или им нейроны в голове мешали?"

Я это к тому написал, что и сигареты и алкоголь продают в продуктовых магазинах без малейшего угрызения совести, как обычные продукты питания. А когда-то, точно так же, продавали и героин и кокаин.

Может через 50-100 лет люди буду хвататься за голову, при виде хроники 20хх и говорит: "Они там ЧТОоо!!! Спирт пили?!! Э-э-э, А-а-а, а как это? Они самоубийцы - это же агрессивный химикат или им нейроны в голове мешали?"

Так нет, никто не плевал)))
Есть у меня знакомый нарколог, который объяснил, что современный наркоман это не 20-летний ушлепок, который крыши не имеет и поднимает дозу, пока обратного пути не будет, а нормальный 35-45-летний мужчина с достатком выше среднего. На которого никак не подумаешь. Он по выходным делает себе расслабление, а в остальное время работает трезвым. Умирают от наркоты они редко, обычно, когда меняют дилера, а тот по неопытности забыл разбавить порошок тальком. Причины смерти указывают разные, но никак не наркоманию, поэтому в статистику они не попадают. Они вокруг нас, только мы об этом не знаем. Они драки не устраивают, песни не орут. Открылось это случайно. Сейчас есть метод определения по канализационным стокам города сколько и какого вещества было употреблено. И этими показатели чуть ли не в 100 раз превышают те, которыми оперируют органы наркоконтроля.

Я извиняюсь, эта тема здесь не приветствуется, но мой пост никак не пропаганда веществ. А просто информация, которую особо не афишируют.

Эээээ, ребята, да вы больничный режим нарушаете!
Не хорошо.
Выскажу своё субъективное мнение: те, кто на фоне антидепрессантов и атипичных нейролептиков, ещё и конкретно врезают алкоголь, мне подозрительны.Подозрительны на предмет психиатрического диагноза. Чесслово, если ты живёшь в тотальной тревоге, в агорафобии, в депрессии, откуда силы на водяру с пивом? Откуда силы на похмелье? Что-то тут не так.
А может все ваши ГТРы и депрессии это всего-лишь осложнения и следствие хронического алкоголизма?
Я,лично, как только понял что моя тревога нечто гораздо большее, чем мимолётное настроение, завязал с алкоголем совсем. И, кстати, стало намного легче. Я понял, что пил алкоголь пытаясь заглушить тревогу. Но он, как и положено стрессорному фактору, только усиливал тревогу на утро. Как только начал принимать АД, потребность в алкоголе исчезла сама собой. Я иногда вспоминаю период употребления алкоголя с ужасом: "как же я выживал на таком стрессе?". Жуть!
Бросайте, одним словом . Алкоголь не стоит того. Ни одной проблемы не решает, но только дополнительные создаёт.

konstantin, ППКС
От себя добавлю, алкоголизм у славян да популярен, но это не здраво... и все кто не разделяет русскую/славянскую душу и алкоголь всего лишь следуют пропаганде... не скажу врагов.... вряд ли они достойные этого

не пью год уже где-то. Хочется иногда бокал винишка:) но страшно за печень. Как вы разграничиваете по времени?

Вообще последние пару недель не тянет на бухлишко. Хотя всегда любила. Пару раз даже отказалась от похода в бар. В холодильнике две открытых бутылки вина - мне не хочется.

Да логично -летом только пиво или сухарь пить *нужно*..остальное глупо,грубо говоря конешно

. Но если раньше курил и только радовался, то последние разы это провоцировало тревогу, па и фобии.