ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 04 дек 2016, 15:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 21:31 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14463
Откуда: Norge
Пол: Женский
Темы объединила!

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Резистентность
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:41
Сообщения: 8
Здравствуйте.
Мой диагноз точно неясен. Или это ГТР или Тревожная депрессия.
Пил Ремерон 30 и Риссет 2 мг. Полная ремиссия 7 месяцев, потом препараты перестают действовать. Сначала поднимали дозировки, ничего не случилось. Потом пробовали различные схемы и комбинации С антидепрессантами и ААП. Толку ноль. Врач говорит приобретенная резистентность к препаратам. Я спрашивал у врача что дальше делать, она говорит что психотерапия.
Вопрос такой, в моем случае уместна ЭСТ как способ преодолеть эту резистентность или она не возвращает чувствительность, а действует только на болезнь?
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 19:10 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
iveralex, ЭСТ хороша именно тем, что помогает пробить резистентность. После нее могут заработать препараты, которые ранее работать перестали.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2015, 15:12
Сообщения: 34
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Приветствую всех на Форуме.

Решил рассказать Вам свою историю.

Первый мой эпизод тревожной депрессии случился в 2003 году. Тогда меня вывели с этого состояния с помощью ЭСТ а так же Рисполепта и клофранила. Дозировку уже не помню.

Следующий мой эпизод случился в 2005 году. Тогда я лег в другую больницу. Там меня снова начали кормить клофранилом. Но уже очень большой дозировкой. Не помогало.... Затем мой врач ушел в отпуск и мне дали другого врача. Он мне резко отменил клофранил и назначил Паксил 20 Мг с Флюанксолом 1 Мг. Это схема стала рабочей. И я успешно вышел в ремиссию, вернулся на работу и все было нормально. Однако спустя почти 3 года А именно в 2008 году, весной я решаю отказаться от лекарств, считая себя абсолютно здоровым человеком. Но депрессия и тревога успешно вернулась ко мне спустя пол года. Я начинаю сначала самостоятельно принимать Паксил и Флюанксол. Но не так и не получил облегчения. Увеличил дозу Паксила уже до 30 -- не помогло. Снова слег в больницу. Сначала мне там прописали Саротен (амитриптилин). Но спустя некоторое время снова перевели на Паксил. Долго он не работал. Но потом случилось чудо.Я не заметно как вышел в ремиссию.

Я решил для себя что буду пить лекарства всю жизнь, прожил в ремиссии до осени 2015 года. Т.е. 7 лет. На постоянной основе принимал паксил (20 мг) и флюанксол(1мг) Последние несколько лет я частенько злоупотреблял алкоголем. Доходило до того что я пил по полтора литра пива каждый вечер.И при этом пил лекарства.

Вообще неожиданно осенью 2015 года для меня случился новый эпизод.
Моя депрессия проявлялась в основном соматически. А именно непонятные головокружения. И частое ощющения того что голова то разбухает то она сдавливается. Ну и все по стандарту. Это ранние пробуждения с тревогой. Потеря аппетита до вечера. Не возможность работать. Тревога, от которой бросало в жар. И т.д.

Ну вообщем снова загремел в больницу. Тут мне отменили паксил и флюанксол. Назначили Эзопрам и Сонапакс. Пропил я по этой схеме пару недель. Улучшения не было. Перевели на Миртазапин и Венлаксор.
Мирт 15 мг перед сном. Венлаксор по 225 мг в течении дня. Пил я это в течении месяца или более. Не помогало. Врач решил переводить меня на амитриптилин. Отменил мне венлаксор причем полностью и резко. И через 4 дня я должен был повторно лечь в больницу и начинать принимать амитриптелин. Корче через день после отмены венлаксора начался такой синдром отмены что я думал не выживу. Короче кое как дожил до момента снова ложиться в больницу, доехал до больницы и там случилось так что меня не положили а сказали приезжать через день. Я не мог терпеть и поехал в другую больницу. Поговорил с заведующей и все ей рассказал она предложила мне пройти курс ЭСТ. Я был на все согласен.

Первую неделю тут я пил сибазон и Мртазапин и кветирон. Вообщем как я и ожидал ничего не помогло. Пришло время ЭСТ. Я прошел курс из 5 процедур. Мне реально стало легче. Пролежав еще недельку меня выписали. Схема лекарств у меня была такая -- 200 Мг кветирона, 75 мг амитриптилина. Миртазапин 45 мг. Спустя совсем не долгое время (неделя) Все вернулось на круги своя. Я несколько раз ездил на консультацию к врачу. В итоге она мне все время увеличивала дозы.
На данный момент я пью
300 Мг кветирона 3 раза в день,
400мг Кветирона ХР в 18-00,
Амитриптилин 225 (По три таблетки 3 раза в день.),
Миртазапин 30 Мг.
Нообут по 250 мг три раза в день.

А болезнь так и не отступает.

В итоге я имею резистентность к Фарме. И ЭСТ мне не помог.

Сейчас не знаю что делать. Уже руки опускаются. Не могу больше терпеть это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2015, 15:40
Сообщения: 141
вы меня успокоили я делала 50 процедур dtms значет резостности быть недолжно =) вообше подумываю вернуться на 3-5 сеансов так как уже после 2-го чуствуеш что таблетки работают в полную мош я сделала ошибку что отменила на dtms очень быстро золофт думаю сейчас начать и за три дня сократить страдания 2-х месяцев ...как думаете ,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2015, 15:40
Сообщения: 141
а еше проверте может dtms уже доступен в росии професор который мне делал эту процедуру еще тогда целился на росию ....куда лудше чем EST


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2016
Пол: Мужской
leorik писал(а):
Первую неделю тут я пил сибазон
Убиться и не встать пить транки при ЭЛЕКТРОСУДОРОЖНОЙ Терапии.
leorik писал(а):
Пришло время ЭСТ. Я прошел курс из 5 процедур.
Мало. Средней курс 10-15 сеансов при аффективных расстройствах.
leorik писал(а):
И ЭСТ мне не помог.
Слишком мало, чтобы судить.
leorik писал(а):
В итоге я имею резистентность к Фарме. И ЭСТ мне не помог.
Не отчаивайтесь, есть еще варианты.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2015, 15:40
Сообщения: 141
а вот интересно если я делала dtms ето младшии брат EST и реално чуствувала что лекарства намного сIлнее на меня деиствуют значит мне не надо боятся резесности ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 2915
Пол: Мужской
я у себя такого явления не наблюдал. У меня как в печку(в организм) дрова(АДы) закидываешь и оно горит с той силой в зависимости от того сколько дров закинул. :-) Не закинул дров - не горит, закинул - полыхает. :16p:

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, доксиламин(Сондокс) - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2016, 10:04
Сообщения: 92
Пол: Женский
У кого-нибудь был опыт преодоления резистентности на схеме венлафаксин+миртазапин? Пожалуйста, поделитесь!
Принимаю месяц и ничего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2014, 17:44
Сообщения: 135
Oksana_Andreevna писал(а):
У кого-нибудь был опыт преодоления резистентности на схеме венлафаксин+миртазапин? Пожалуйста, поделитесь!
Oksana_Andreevna, попробуйте посмотреть статью по ссылке
http://dx.doi.org/10.3389/fnbeh.2014.00189
В этой статье обсуждается гипотеза, как я понял, преодоления резистентности или недостаточного действия на депрессию при применении ингибитора обратного захвата серотонина. Они считают, что действию СИОЗС мешает большой выброс глютамина и предлагают этот выброс уменьшить применением Ламотриджина. Если при этом резистентность сохраняются, то предлагается воздействовать на 5-НТ1А рецепторы. Как я понял, они рассуждают про последовательное наложение указанных воздействии (“Метод укладки”). Статью читать сложно поскольку требуется знание нейробиологии, но суть можно уловить даже в электронном переводе статьи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 87
Oksana_Andreevna писал(а):
У кого-нибудь был опыт преодоления резистентности на схеме венлафаксин+миртазапин? Пожалуйста, поделитесь!
Принимаю месяц и ничего
Я пока только в начале пути, залезаю на схему. Сейчас пью
75мг велаксина
300мг лития
25мг ламотриджина
20 миртазапина

В планах дойти я так понял, от врача, до:
300мг вела
600мг лития
200мг ламотриджина
30мг миртазапина

Кто пил подобное, не много ли? а то я первый раз такой коктейль пью?
вел я утром пью, мирт на ночь, а вот как с литием и ламотриджином быть, в какое время лучше их принимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 2407
Sdvig писал(а):
а вот как с литием и ламотриджином быть, в какое время лучше их принимать?
Дозы пополам делите и одну порцию утром , другую вечером. А потом по ощущениям, можно что то сдвитуть или соединит. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2016, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2015, 19:43
Сообщения: 25
А правда что рецепторы засоряются антидепрессантами? Если да, то стоит ли промывать кровь физраствором (капельницами)?
П. с.: Если я уже пил пять антидепрессантов или даже более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2016, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
Андрей92,ни физ.р-р,ни другая лабуда не поможет

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2015, 12:56
Сообщения: 141
Интересно а чем резистентность ослабить можно, слышал глюкокортикоиды помогают.

__________________________________
Селегилин - 10 мг, миртазапин - 1 мг, левотироксин - 75 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Глюкокортикоиды могут усилить депрессиию
Промывать кровь физ. раствором, думаю, не стоит, препараты сами выведутся

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 23:55
Сообщения: 130
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Андрей92 писал(а):
А правда что рецепторы засоряются антидепрессантами?
Не засоряются а скорее изменяются. По крайней мере у меня таое сложилось впечатление после чтения разных вещей и общения с доктором. Не neuroscientist)
Oksana_Andreevna писал(а):
У кого-нибудь был опыт преодоления резистентности на схеме венлафаксин+миртазапин? Пожалуйста, поделитесь!
Принимаю месяц и ничего
миртазапин это Ремерон? я уже забыл. Это было жутко для меня. Настроение хотя поднималось но была чрезменрнная ввзведённость нестабильность и активность ЦНС так подавлялась что я нафих бросил эту схему. Только не пугайтесь у вас то все под-другому?

__________________________________
"I do what I wanna do" - Gabriel Tosh


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 19 окт 2016, 21:23
Сообщения: 78
asberg21 писал(а):
Чё то многие на форуме испытывают прелести резистентности к фарме, но никто почему то не пишет в этой ветке... :26n:

Действительно... резистенстность, это очень большая проблема в психиатрии!

Другая проблема: плохая переносимость многих психотропных средств.

По моему опыту, лучше всего пациенты переносят бензодиазепиновые транквилизаторы (транквилизаторы других химических групп - не в счет; их эффект невысок).





\

__________________________________
Осторожно - гомеопат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 19 окт 2016, 21:23
Сообщения: 78
elleonnora писал(а):
Глюкокортикоиды могут усилить депрессиию
Промывать кровь физ. раствором, думаю, не стоит, препараты сами выведутся

По А.Б.Смулевичу:

Факторы, влияющие на развитие депрессий, могут иметь различную природу.
Среди них можно выделить:
1. Психогении - стрессовые факторы (конфликты в семье, на работе, социальные).
2. Соматические заболевания - могут сами определять развитие депрессии, являться их следствием или протекать независимо друг от друга. Депрессии ухудшают течение соматического заболевания и вместе с тем, усложняя клиническую картину, ведут к повышению частоты обращений за медицинской помощью и значительному числу ненужных исследований.
3. Прием лекарственных средств [Вейн А.М., 2002]:
- гипотензивные средства - резерпин и его производные, клонидин, метилдопа, бета-адреноблокаторы - обзидан, пропранолол, блокаторы кальциевых каналов - нимотоп, нимодипин;
- сердечные средства - сердечные гликозиды из группы препаратов наперстянки, прокаинамид;
- гормональные средства - кортикостероиды, анаболические стероиды, оральные контрацептивы, прогестерон, эстрогены;
- препараты с антиконвульсивным эффектом - клонидин, барбитураты;
- анальгетики и нестероидные противовоспалительные средства -индометацин, фенацетин, бутадион;
- антибиотики - циклоспорин, гризеофульвин, налидиксовая кислота;
- противотуберкулезные средства - этионамид, изониазид.
4. Эндогенные факторы (нарушение обмена серотонина, норадреналина, АКТГ, кортизола, эндорфинов и др.)
5. Органические заболевания ЦНС (поражение сосудов головного мозга при атеросклерозе, гипертонической болезни, последствия инсульта, черепно-мозговых травм и др.).
6. Особенности питания.

__________________________________
Осторожно - гомеопат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 19 окт 2016, 21:23
Сообщения: 78
Андрей92 писал(а):
А правда что рецепторы засоряются антидепрессантами? Если да, то стоит ли промывать кровь физраствором (капельницами)?
П. с.: Если я уже пил пять антидепрессантов или даже более.

Теоретически, да. Но, смена АД как раз может решить эту проблему.

Практически, это касается только бензодиазепиновых транквилизаторов и нейролептиков.

Но с учетом "концепции пожизненного приема антидепрессантов", такая проблема может обозначить себя! В тех случаях, когда используется монотерапия АД пять и более лет.

Спасибо Вам за интересное мнение!

__________________________________
Осторожно - гомеопат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
dok-100 писал(а):
В тех случаях, когда используется монотерапия АД пять и более лет.
у меня резистентность возникла после 7 лет приема ципралекса,теперь думаю ,что не надо так долго пить один АД

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2016
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
у меня резистентность возникла после 7 лет приема ципралекса,теперь думаю ,что не надо так долго пить один АД
А зачем? У вас континтуальное течение? Депрессивные фазы столько не длятся.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
Neko_Prince, у меня униполярное непрерывно текущее тревожно-депрессивное р-во,наследственное

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика