ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=350
Страница 7 из 10

Автор:  Марилара [ 23 ноя 2017, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Я нас лосось именно океанический, но его обязательно промораживаем, т.к. в парной рыбе таааакое живет...... Поверьте, насмотрелась). Особенно когда рыба в реки заходит в период нереста. В рыбе из супермаркетов, (если даже она "дикая"), просто вся живность уже замерзла, посему ее просто не видно. Хотя, когда глаз наметан, то видно трупики. Стараемся сильно не разглядывать).
Поэтому приходится есть "гадость" в капсулах.

Автор:  Hecm [ 24 ноя 2017, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Цитата:
Омега-3 разрушается при заморозке

А что, сельдь и скумбрию тоже замораживают ? Мне казалось в первом случая солят (пресервы еще делают), во втором точно не скажу, но никогда в замороженном виде их не видел.

Автор:  Tihon [ 24 ноя 2017, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Hecm писал(а):
Цитата:
Омега-3 разрушается при заморозке

А что, сельдь и скумбрию тоже замораживают ? Мне казалось в первом случая солят (пресервы еще делают), во втором точно не скажу, но никогда в замороженном виде их не видел.

Есть замороженное и то и другое, эт ты на базах ни разу, наверное, не был.

Автор:  Hecm [ 24 ноя 2017, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

по ссылке https://www.rxlist.com/lovaza-drug.htm я нашел только "Не замораживайте LOVAZA"



гугл мне дал такую инфу

Цитата:
Про заморозку нет информации, что Омега 3 разрушается, обычно мы замораживаем продукты, чтобы сохранить все полезные минералы и витамины, поэтому вряд ли, что с Омегой 3 плохое происходит.
Диетологи советуют есть селедку, она не проходит термическую обработку, а это значит, что жирные кислоты Омега 3 в ней есть полностью.


Цитата:
По данным американского Национального Института Рыбного Хозяйства (National Fisheries Institute) замороженная рыба и морепродукты теряют Омега-3, но не критично. Гораздо большие потери наблюдаются, если рыбу коптить или жарить во фритюре.
Что касается вопроса относительно температуры, при которой происходит разрушение Омега-3, то тут надо понимать, что больше всего Омега-3 сохранится в той рыбе, которая была заморожена сразу после вылова (так называемая морская заморозка). Если же она день-два лежала где-нибудь на складах, а потом была заморожена, польза от нее - минимальная.

Цитата:
Если говорить об Омега-3 в рыбе, то потери при заморозке совсем не существенны. Главное, не допускать повторного замораживания

Автор:  Tihon [ 24 ноя 2017, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Вот это главное. Думаю, что повторное замораживание у нас всюду присутствует. Да и перед заморозкой поди рыбка уж денек, но полежит, а в холодное время года и побольше.
А соленой селедки тоже много не съешь, да и не всем можно.
Купил витрум кардио омега3. На месяц упаковки хватит, если по 2 капсулы. Стоит 1155 р.

Автор:  top [ 24 ноя 2017, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Dmitriy писал(а):
А какую рыбу продают в наших магазинах? Правильно - мороженную
Tihon писал(а):
А соленой селедки тоже много не съешь,

во, меня тоже два эти момента сильно смущают, особенно перемороженная рыба, она прям желто-оранжевого цвета, бррррр, не знаю что в ней полезного осталось, она как труха становится

Автор:  djeki [ 24 ноя 2017, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

это что получается.. мороженный а потом зажаренный минтай без омеги3 :10n: :24p:

Автор:  top [ 24 ноя 2017, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

DJEKI, кто его знает, надо проводить двойное слепое исследование :-D

Автор:  djeki [ 24 ноя 2017, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

top писал(а):
DJEKI, кто его знает, надо проводить двойное слепое исследование :-D
буду довольствоваться плацебо эффектом, ем и ВЕРЮ! что там много омеги3 :03p:

Автор:  An1on [ 24 ноя 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

stahanovec25 писал(а):
top писал(а):
stahanovec25 писал(а):
тревожная Вы наша
stahanovec25 писал(а):
Голову-то надо хоть иногда включать.
Не стоит переходить на личности :no: , ведите себя в рамках приличия, вам же никто не грубит, все высказывают свое мнение, у всех разные жизненные ситуации и каждый выбирает свой вариант питания и лечения

Кста, сколько эпк и дгк в 100гр. скумбрии, селедки? Нигде не могу найти такую информацию

Ну,если Вас в Гугле забанили :06n:
В сельди: эпк(ера)- 0.709мг на 100гр, дгк(dha)- 0.862мг на 100гр
Дальше сами посчитаете или Вам прям по отдельным кусочкам расписать?

https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show ... n=&q=&ing=
Скумбрию сами найдете. Кусочек того и кусочек другого и норма будет закрыта.
Помимо омеги настоящей в рыбе ещё туча всего полезного,чего нет в пустышках с айхерба.
Правильно, рыбку поесть, кагором запить, в церковь сходить свечку поставить за здоровье.

Автор:  top [ 24 ноя 2017, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

An1on писал(а):
кагором запить, в церковь сходить свечку поставить
Это сильно на любителя и кто верующий

Автор:  Hecm [ 24 ноя 2017, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Цитата:
это что получается.. мороженный а потом зажаренный минтай без омеги3 :10n: :24p:


минтай и живой без омеги-3 ))
ну то есть мало очень, по сравнению с жирной рыбой

Автор:  An1on [ 28 ноя 2017, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Зачем вообще не такие сообщения отвечать серьёзно? Пусть мужик себе рыбу ест и будет здоров как слон. А мы и дальше будем продолжать выкидывать деньгу на это ненужное омега-3

Автор:  Dmitriy [ 28 ноя 2017, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Лучше всего доказана эффективность этиловых эфиров EPA, при этом для психотропных целей (и кардиологических тоже) DHA чем меньше - тем лучше.

DHA - это нужно беременным и маленьким детям.

В витруме как раз этиловые эфиры, и это хорошо. EPA больше, чем DHA в полтора раза (т.е. на 50%, а в омакоре всего на 20%). Так что в каком-то смысле витрумовская омега даже лучше.

Автор:  Smayla [ 30 ноя 2017, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

всем привет, не знаю по теме ли. хотела пропить курс масла льна, но прочла в интернете, что при адах категорически нельзя его применять. почему? п.с. расстроилась.

Автор:  An1on [ 30 ноя 2017, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Smayla писал(а):
всем привет, не знаю по теме ли. хотела пропить курс масла льна, но прочла в интернете, что при адах категорически нельзя его применять. почему? п.с. расстроилась.
Это не имеет смысла, потому что тебе нужна EPA (ЭПА) а в льняном масле ALA которая едва ли конвертируется в EPA.
В общем, если без сложных слов, льняное масло выброшенные деньги, омега-3 жирные кислоты имеет смысл покупать только в капсулах, которые обсуждаются в ветке.

Автор:  Smayla [ 30 ноя 2017, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

An1on писал(а):
Это не имеет смысла, потому что тебе нужна EPA (ЭПА) а в льняном масле ALA которая едва ли конвертируется в EPA.
В общем, если без сложных слов, льняное масло выброшенные деньги, омега-3 жирные кислоты имеет смысл покупать только в капсулах, которые обсуждаются в ветке.
я принимаю его для других целей) именно масло.. но сейчас прочитала, что нельзя с адами. Омега 3 пью в капсулах.

Автор:  Listva [ 30 ноя 2017, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Smayla писал(а):
всем привет, не знаю по теме ли. хотела пропить курс масла льна, но прочла в интернете, что при адах категорически нельзя его применять. почему? п.с. расстроилась.

Я пила масло льна с АД .Сейчас прочитала ,что нельзя с препаратами разжижающими кровь..
Пила по 1/2 ст. ложки. Думаю такая доза допустима.Масло льняное на свету очень быстро окисляется.Становится вредным.Поэтому я беру льняное семя- 1ст ложка,перемалываю на кофемолке и съедаю,запивая жидкостью.Клетчатка и масло . Все полезно.. И так каждый день года 2...Уже привыкла.

Автор:  Dmitriy [ 30 ноя 2017, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Smayla, Там пишут из-за повышенного риска кровотечений. Но если у вас нет эрозивно-язвенных поражений ЖКТ и при менструации крови не больше нормы - то расслабьтесь, это не для вас, эти строчки тупо перестраховка, так как кровоточивость повышается очень слабо, совсем капельку.

Автор:  krakozyabr [ 30 ноя 2017, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Между прочим омега-3 (ЭПК) тоже влияет на свертываемость крови, может даже посильней льняного масла. Но тем не менее, очень много народа пьют омегу-3 совместно с АД и не запариваются. Ни с кем за это время ничего плохого не случилось в этом плане.

Автор:  Smayla [ 30 ноя 2017, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

спасибо, ребята)

Автор:  An1on [ 30 ноя 2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

krakozyabr писал(а):
Между прочим омега-3 тоже влияет на свертываемость крови, может даже посильней льняного масла. Но тем не менее, очень много народа пьют омегу-3 совместно с АД и не запариваются. Ни с кем за это время ничего плохого не случилось в этом плане.
Случилось. Увы, я вместо двух дней восстановления (после удаления кисты и коррекции носоглотки), около 7-8 дней восстанавливался после операции. Я ТАК кровоточил на столе, что доктора немного перепугались, потому что это редкость, правда, очень сильно. Тогда было 20 мг эсциталопрама и 1500 EPA.
Я понимаю, нельзя нагнетать, но увы, это реальный опыт. Конечно почти ничего плохого это не принесло. Но кровотечения на терапии гораздо сильнее стали.

Автор:  Dmitriy [ 30 ноя 2017, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

An1on писал(а):
krakozyabr писал(а):
Между прочим омега-3 тоже влияет на свертываемость крови, может даже посильней льняного масла. Но тем не менее, очень много народа пьют омегу-3 совместно с АД и не запариваются. Ни с кем за это время ничего плохого не случилось в этом плане.
Случилось. Увы, я вместо двух дней восстановления (после удаления кисты и коррекции носоглотки), около 7-8 дней восстанавливался после операции. Я ТАК кровоточил на столе, что доктора немного перепугались, потому что это редкость, правда, очень сильно. Тогда было 20 мг эсциталопрама и 1500 EPA.
Я понимаю, нельзя нагнетать, но увы, это реальный опыт. Конечно почти ничего плохого это не принесло. Но кровотечения на терапии гораздо сильнее стали.
Не факт что причина только лишь в эсциталопраме была и в EPA, может совпало так, что были на тот момент некие дополнительные факторы, которые вы не учли.

Автор:  An1on [ 30 ноя 2017, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Dmitriy писал(а):
An1on писал(а):
krakozyabr писал(а):
Между прочим омега-3 тоже влияет на свертываемость крови, может даже посильней льняного масла. Но тем не менее, очень много народа пьют омегу-3 совместно с АД и не запариваются. Ни с кем за это время ничего плохого не случилось в этом плане.
Случилось. Увы, я вместо двух дней восстановления (после удаления кисты и коррекции носоглотки), около 7-8 дней восстанавливался после операции. Я ТАК кровоточил на столе, что доктора немного перепугались, потому что это редкость, правда, очень сильно. Тогда было 20 мг эсциталопрама и 1500 EPA.
Я понимаю, нельзя нагнетать, но увы, это реальный опыт. Конечно почти ничего плохого это не принесло. Но кровотечения на терапии гораздо сильнее стали.
Не факт что причина только лишь в эсциталопраме была и в EPA, может совпало так, что были на тот момент некие дополнительные факторы, которые вы не учли.
Не факт. Можно всё под сомнение ставить, я взял то, что вероятно вызвало это. За год до этого, не было сиозс и омега-3. И мне удаляли кисту на копчике и ничего подобного не было. Мне кажется не есть правильным сразу подобные случае ставить под сомнение. Просто нужно к этому подготовиться. Это на самом деле не трагедия. Просто восстановление будет чуть дольше и всё.

Автор:  Hecm [ 03 дек 2017, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Сравнил тут стоимость омеги витрум кардио и омеги от CMT,
в пересчете на грамм\рубли по ЭПК и ДГК последняя выгоднее на 30%,
при том что количественное сотношение кислот между собой примерно такое же,

для тех, кто не знает что такое CMT: https://www.youtube.com/user/CaveMansTech

Автор:  krakozyabr [ 04 дек 2017, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Hecm, спасибо за наводку. Давно смотрю этот канал, но как-то до их магазина руки не дошли.
https://cmtscience.ru/shop/omega-60 - вот эта омега кажется наиболее оптимальной, чтобы получить около 1 грамма ЭПК в сутки.
Еще нашла промокод на 10% скидки - CHOOSELIFE.

Автор:  An1on [ 04 дек 2017, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Да, жалко Цацулина омега-3 в Киеве не продается. Вся EPA с айхерба пропала. Может кто подскажет, есть ли сейчас какая-то чистая EPA на айхербе, я чего-то не нашёл.

Автор:  top [ 04 дек 2017, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

An1on, да карлсон епа пропала с херба, есть в соотношении дгк 1 к 3 епа вот такой вариант https://ua.iherb.com/pr/Wiley-s-Finest- ... gels/69641

Автор:  An1on [ 11 дек 2017, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

top писал(а):
есть в соотношении дгк 1 к 3 епа вот такой вариант https://ua.iherb.com/pr/Wiley-s-Finest- ... gels/69641

Спасибо. И витрум кардио омега-3 пропал в Украине, вот беда.

Автор:  _anton_ [ 17 дек 2017, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Вот нашел омегу, в которой DHA меньше 3мг, а EPA 500мг: https://ru.iherb.com/pr/Minami-Nutritio ... ode=WBZ407

Автор:  Сережина [ 17 дек 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

_anton_, garden of life хорошая фирма. Но недешевая - получается если принимать по 2 г ЭПК, то эта бутыль уйдёт за 2 недели ( Если по грамму - за месяц. Кстати странно - они сами рекомендуют принимать всего по 500 мг в день , вроде это маловато

Автор:  Dmitriy [ 17 дек 2017, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Сережина писал(а):
Кстати странно - они сами рекомендуют принимать всего по 500 мг в день , вроде это маловато
Думаю, что это очень просто объясняется: Это поддерживающая доза для обычных людей. А мы омегой-3 пытаемся ещё и лечить психику. Поэтому нам больше нужно.

Автор:  _anton_ [ 17 дек 2017, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Сережина писал(а):
_anton_, garden of life хорошая фирма. Но недешевая - получается если принимать по 2 г ЭПК, то эта бутыль уйдёт за 2 недели ( Если по грамму - за месяц. Кстати странно - они сами рекомендуют принимать всего по 500 мг в день , вроде это маловато
на iherb больше ничего нет, только карлсон и этот, карлсон дешевле и сейчас появился в продаже: https://ru.iherb.com/pr/Carlson-Labs-El ... ode=WBZ407 буду его заказывать, от омеги всегда видел результат в плане ПА (уменьшения) настроения, но я использовал смешанные с DHA, когда отдельно dha не тот эффект получался как вместе, теперь попробую отдельно EPA

Автор:  Сережина [ 17 дек 2017, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

_anton_, точно ещё есть другие, разных фирм. Я пила Omega 3 Mood от Country Life, и до этого ещё какую-то другую ЭПК - все на айхербе брала. И выше в теме ссылки ещё давали на аналоги

Автор:  Dmitriy [ 24 дек 2017, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Знаю омегу-3 в форме этиловых эфиров. Практически аналог витрума. Но цена каждого грамма EPA там почти в 2 раза меньше, чем у витрума (по российским ценам). Причём качество, судя по всему, высокое (не хуже, чем у витрума).

Более подробно Аня предоставит информацию на сей счёт чуть позже, в фотками и т.п..

Автор:  krakozyabr [ 25 дек 2017, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Все-таки не так давно решилась заказать омегу-3 от cmtscience.ru. Привлекло то, что у них омега-3 содержится в форме этиловых эфиров, что обеспечивает ее более высокую очистку и позволяет увеличить содержание собственно омеги-3 жирных кислот в каждой капсуле.

Производитель утверждает, что для получения омеги-3 используется исландский рыбий жир (Icelandic Fish Oil) из мышечной ткани глубоководных рыб, то есть сырье более дорогое, чем производящееся в Чили, например. И более качественное, чем производящееся из рыбной печени – благодаря этому в данной омеге-3 не содержится витаминов А и D, то есть можно не бояться их передозировки.
Исландское сырье также обладает наименьшей степенью окисления, сравнительно с другими поставщиками рыбьего жира, что несомненно отражается на качестве и пользе данного продукта.

Еще меня привлекла цена: за 90 капс. Омеги-3 (330 мг ЭПК, 220 ДГК в 1 капс.) хотят 1199 р.
Для сравнения Витрум кардио Омега-3 60 капс. (300 мг ЭПК, 200 мг ДГК в 1 капс.) нынче на аптека.ру стоит 1427 р.
В пересчете цены за 1 капсулу, Омега-3 от СМТ получается в 1,8 раз дешевле Витрума! А с учетом скидки в 10% по промокоду, получается дешевле в целых 2 раза!

С омегой-3 с iherb сравнивать не буду, так как слишком уж велико ее многообразие, а вот наиболее качественной омеги в форме этиловых эфиров на iherb и вовсе не найти.

В продукте от СМТ капсулы по внешнему виду напоминают витрумовские, кроме того присутствует ненавязчивый ароматизатор «Ваниль». Впечатление от применения положительное.

Ссылки на данную омегу в этой теме я уже приводила, продублирую еще раз: https://cmtscience.ru/shop/omega-60
Промокод: CHOOSELIFE

Изображение

Состав поближе:
нажмите, чтобы увидеть
Изображение

Автор:  Мираж [ 25 дек 2017, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Опа, ну надо же. Я как раз недавно заметила, что меня постоянно тянет на определенные продукты. А общего у них вычислила - высокое содержание омега-3. Икра и рыба, особенно красная и скумбрия, моллюски и ракообразные, орехи всяческие и семечки, листья салата...
Еще на содержащие витамин Д особо падкая.
Всю жизнь замечала, что мой организм в этом плане молодец - хочет того, что ему надо. Остается только наблюдать и думать - почему на этот раз ему чего-то определенного хочется, авось тогда экономичнее вариант ему сойдет или может наоборот что покачественнее приобрести.

Автор:  An1on [ 25 дек 2017, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

CMT это Бориса Цацулина, неплохого блогера омега, в принципе нет причин ему не доверять. Он довольные неплохие видео по добавкам пищевым, сахарозаменителям и всяким тупым мифам выкладывает.
Единственный недостаток - купить можно только жителям РФ.

Автор:  Dmitriy [ 25 дек 2017, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

krakozyabr писал(а):
Еще меня привлекла цена: за 90 капс. Омеги-3 (330 мг ЭПК, 220 ДГК в 1 капс.) хотят 1199 р.
Для сравнения Витрум кардио Омега-3 60 капс. (300 мг ЭПК, 200 мг ДГК в 1 капс.) нынче на аптека.ру стоит 1427 р.
В пересчете цены за 1 капсулу, Омега-3 от СМТ получается в 1,8 раз дешевле Витрума! А с учетом скидки в 10% по промокоду, получается дешевле в целых 2 раза!
Добавлю, если учитывать 10% прирост количества ЭПК в каждой капсуле, то преимущество будет ещё значительней.

P.S. Кстати, она очень хороша по запаху. Вкус ванили неплохо перебивает противный рыбный запах.

Автор:  Dmitriy [ 25 дек 2017, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

An1on, Это не лекарство же. Как будете у нас в гостях (в РФ, в смысле), затарьтесь на год вперёд, на границе проблем не будет. Но это не точно (c).

Автор:  krakozyabr [ 25 дек 2017, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Dmitriy писал(а):
P.S. Кстати, она очень хороша по запаху. Вкус ванили неплохо перебивает противный рыбный запах.
Я бы назвала этот аромат "Рыбная ваниль" :16p:
Но на удивление запах приятный.

Ролик, как делалась омега от СМТ:


Автор:  Dmitriy [ 26 дек 2017, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Во, точно вспомнил, чего не хватает в обычной рыбе на наших столах. Омега-3 там подвергается по сути тройному разрушению.

1) Заморозка-разморозка-заморозка-разморозка
2) Высокие температуры при готовке
3) Окисление на воздухе

Автор:  Svetlana17 [ 26 дек 2017, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Dmitriy писал(а):
тройному разрушению.

1) Заморозка-разморозка-заморозка-разморозка
2) Высокие температуры при готовке
3) Окисление на воздухе
Печально, покупаешь дорогую рыбу, ешь, думаешь - польза.
А на деле :grustno:
Значит, пить Омегу в капсулах.

Автор:  top [ 26 дек 2017, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Да, если живешь у моря и есть возможность есть свежую рыбу, там омега есть, а в перемороженной мало чего осталось

Автор:  Silver [ 28 дек 2017, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Dmitriy писал(а):
Знаю омегу-3 в форме этиловых эфиров. Практически аналог витрума. Но цена каждого грамма EPA там почти в 2 раза меньше, чем у витрума (по российским ценам). Причём качество, судя по всему, высокое (не хуже, чем у витрума).

Более подробно Аня предоставит информацию на сей счёт чуть позже, в фотками и т.п..

Вообще рыбий жир какой он бы там ни был, это так, бад для волос и ногтей.

В лечебных целях используют только эфиры жирных кислот, потому что высокие концентрации омега-3 в виде рыбьего жира могут дать нехилую такую побочку, особенно, если долго пить.

Автор:  Мираж [ 29 дек 2017, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Dmitriy писал(а):
Во, точно вспомнил, чего не хватает в обычной рыбе на наших столах. Омега-3 там подвергается по сути тройному разрушению.

1) Заморозка-разморозка-заморозка-разморозка
2) Высокие температуры при готовке
3) Окисление на воздухе

А магазинная засоленная в вакуумных упаковках - она норм будет по омеге?

Автор:  Dmitriy [ 29 дек 2017, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Мираж писал(а):
А магазинная засоленная в вакуумных упаковках - она норм будет по омеге?
Чего не знаю - того не знаю, извините. Надо искать инфу.

Автор:  Dmitriy [ 29 дек 2017, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Silver писал(а):
Dmitriy писал(а):
Знаю омегу-3 в форме этиловых эфиров. Практически аналог витрума. Но цена каждого грамма EPA там почти в 2 раза меньше, чем у витрума (по российским ценам). Причём качество, судя по всему, высокое (не хуже, чем у витрума).

Более подробно Аня предоставит информацию на сей счёт чуть позже, в фотками и т.п..

Вообще рыбий жир какой он бы там ни был, это так, бад для волос и ногтей.

В лечебных целях используют только эфиры жирных кислот, потому что высокие концентрации омега-3 в виде рыбьего жира могут дать нехилую такую побочку, особенно, если долго пить.
При депрессии и кардиологических некоторых патологиях нужен ведь не просто рыбий жир и даже не концентрированная омега-3, а конкретно Эйкозопентаеновая кислота (да, лучше в форме этиловых эфиров). Чем больше её(EPA/ЭПК) процент и чем меньше процент всего остального - тем лучше.

Двойных слепых плацебо контролируемых исследований, доказывающих пользу EPA при депрессии предостаточно.

Когда процент EPA превышает 50 - это уже довольно много, хотя в США есть какая-то новая лекарственная форма, где EPA >95%. Жаль у нас не купить.

https://www.vascepahcp.com/managing-vht ... urity.html

Автор:  stahanovec25 [ 22 янв 2018, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Dmitriy писал(а):
Жаль у нас не купить
Не поделитесь ссылками на исследования,где сказано про потери омеги из-за заморозки? Вот вообще не могу найти такого. Максимум написано,что потери могут составлять 2%, ну это на уровне стат.погрешности. да и про банку не написано,что идет потеря,а скорее наоборот

Автор:  Vetet [ 07 фев 2018, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Уважаемые форумчане, может кто подскажет норвежский Moller -омга 3 жидкий в стеклянной баночке будет выполнять нужную функцию в части антидепресанта как дополнение к дулоксетину и ламотриджину в случае ГТР?? Буду благодарен за мнение)

Автор:  Tihon [ 07 фев 2018, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Vetet, считайте, в бутылочке 250 мг, в 2,5 мл содержится всего 200 мг ЕРА (кстати, ДГК в ней больше = 300 мг в 2,5 мл - это уже значит, что он больше предназначен для детей, а не для нас - депрессивных).
Пить надо мин. ЕРА=1 г, значит выпить надо 200х5 или 2,5 мг х5= 10 мл, а это значит бутылки вам хватит всего на 250 мл/10 мл = 25 дней.
Вывод-
эта омега предназначена для детей (им нужно больше ДГК),
очень малое содержание ЕРА
выходит дорого.

Но первый вывод самый важный, не пойдет эта омега-3 против депрессии, имхо.

Автор:  Tihon [ 08 фев 2018, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Dmitriy писал(а):
Эйкозопентаеновая кислота (да, лучше в форме этиловых эфиров)

Как узнать, что это именно форма - этиловый эфир?
Какие еще формы есть?
Напишите, кто знает.

Автор:  Silver [ 08 фев 2018, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Указано в составе. И эфиры регистрируются не как бады, а как лекарственные препараты. Эфиры в витрум кардио омега 3 и омакоре. В Украине еще есть эпадол нео.

Автор:  Tihon [ 08 фев 2018, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Silver писал(а):
Указано в составе. И эфиры регистрируются не как бады, а как лекарственные препараты. Эфиры в витрум кардио омега 3 и омакоре. В Украине еще есть эпадол нео.
Сильвер, тоже искал ответ. кажется, ты ошибаешься на счет Бадов.
Вот смотри, что я нашел-
1. Триглицериды

В природе встречается только эта форма Омега-3, собственно рыбий жир - это и есть триглицериды. В этой форме у жирных кислот Омега-3 в нашем организме более полный и быстрый метаболизм, соответственно полное усвоение.
Везде пишут, что триглицериды – безусловно предпочтительная форма Омега-3. Это не совсем так, потому что качество рыбьего жира бывает разное.

Вообще, главная проблема производства препаратов Омега-3 – это примеси тяжёлых металлов – особенно ртути и свинца, которые в той или иной мере есть в рыбе. Если мы видим рыбий жир за 6-10 долларов на 3 месяца, то наверное ни о какой тщательной очистке сырья речи быть не может. Качественные и безопасные препараты Омега-3 в форме триглицеридов стоят дороже этиловых эфиров или хотя бы на их уровне.

Омега-3 в виде жидкости - всегда триглицериды.

2. Этиловый эфир

Эта форма не существует в природе, это синтезированное вещество, получаемое методом молекулярной дистилляции, для организма эта форма ничем не вредна, у неё есть свои плюсы и минусы.
Минусы в том, что этиловый эфир усваивается несколько медленнее или не до конца.

Плюсы этой формы препарата в том, что вещество очищено от вредных примесей, а это очень важно, особенно если вы находитесь в репродуктивном возрасте, поэтому, кто покупает препараты Solgar, Jarrow, Olympian Labs, Carlson Labs, Life Еxtention (и других достойных производителей) в виде этилового эфира, продолжайте их пить на здоровье. Они намного лучше, чем триглицериды за 6-10 баксов, это совершенно однозначно!

Форма этилового эфира даёт возможность создавать препараты с высокой концентрацией жирных кислот Омега-3, которая не причиняет вреда сердцу. Эта форма более предпочтительна когда прописана высокая доза Омега-3.

Как понять что за форма внутри капсул, если нигде не написано?
Вы легко можете проверить те капсулы, которые пьёте, для этого подойдёт любой полистирольный лоточек из супермаркета (белый, похожий на пенопласт), в них фасуют буквально всё. Выдавите капсулу на такой лоток, если у вас Омега-3 в форме этилового эфира - через несколько минут будет дырка.

Эксперимент может произвести впечатление, да. Но этиловые эфиры не страшные, и не дырявят желудок таким же образом!)
Происходит это химическое взаимодействие с полистиролом по причине неполярности обоих соединений, в результате разрушаются его молекулярные связи и высвобождается воздух. Если бы дырки в полистироле возникали из-за свободного этанола – как сообщают ролики на YouTube – тогда этанол должен быть тоже неполярным соединением, а он – наоборот полярное.
На свойстве полярности основано действие всех растворителей.



вот в этой статье приведены примеры омега-3 в формах триглецеридов и этиловых спиртов
https://inna-sharfik.livejournal.com/56076.html

Автор:  djeki [ 09 фев 2018, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

lyolik писал(а):
krakozyabr писал(а):
Из наиболее похожего - Эпадол Нео, Омакор.
Омакор очень дорогой дорогой. Эпадол Нео - по цене как витрумовский, его буду пробовать.
Спасибо.
lyolik, какие впечатления от Эпадол Нео?
тоже подумываю его брать, в Украине получается просто нет альтернативы.. :pardon:

Автор:  Silver [ 09 фев 2018, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Я такие статьи и сама могу написать. :-) Не стоить верить всей информации в интернете, ее редко пишут люди с образованием.
Любой рыбий жир это бад и регистрируется как бад, его просто нет в перечне лекарственных средств. В то время как эфиры жирных к-т используются как противотромбическое средство.
По поводу" эксперимента" достаточно прочитать комментарии, как он проводился. Там, кстати, на тот же солгар были разные результаты.
Возможно, я как-то прокомментирую потом это все с т.з. органической химии, но конкретно сейчас мне лень в это вникать, никогда не любила органику, особенно биохимию.
В солгаре согласно инструкции просто очищенный рыбий жир. Остальные не прокомментирую, я айхерб не мониторю и ничего там не покупаю. Говорю только за официально зарегистрированные.
Состав должен быть всегда указан. Если там написано рыбий жир, значит, там жир, а не эфир. Если состав не указан, такие препараты лучше вообще не пить.

DJEKI, я пью эпадол нео уже не первый месяц. Все ок.

апд. Вылила эфир на полистирол, хим. реакции не произошло. Вывод: хим.реакцию запускает какие-то вспомогательные компоненты.

Автор:  krakozyabr [ 09 фев 2018, 02:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

С одной стороны все лекарственные препараты на основе омега-3 жирных кислот - это этиловые эфиры. С другой стороны БАД на основе этиловых эфиров не обязан регистрироваться как лекарственный препарат, но в таком случае он и не может быть рекомендован, например, врачом как лекарство. Такие БАДы имеют место быть, но конечно нужно читать состав: этиловые эфиры и триглицериды или концентрат рыбьего жира - не одно и тоже.

Представление омега-3 жирных кислот в форме этиловых эфиров позволяет добиться более высокой степени очистки рыбьего жира от побочных примесей, при которой остаются только чистые ЭПК и ДГК. Потребление же, допустим, простого рыбьего жира в тех дозировках, которые оказывали бы лечебное действие (понижение уровня триглицеридов или антидепрессивное), может быть просто вредно для организма, опять же из-за употребления чрезмерного количества примесей, передозировки витамина А, например.

Автор:  Vetet [ 10 фев 2018, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Друзья, я тут новичок, прочитал всю ветку и окончательно запутался) решил добавить омегу-3 к своей схеме лечения ГТР, только вот не знаю на чем остановиться! Вижу, что вводных по выбору препарата целый ворох: этиловые эфиры, большое содержание ЕПА, чтоб не Бад был а желательно лек препарат и т.д. Я из Беларуси и тут туговато с лекарствами. Может, кто подскажет на чем остановится в качестве проверенного варианта, чтоб и в форме этанолого эфира и достаточного кол-ва ЕПА и производитель достойный и не БАД??? Буду очень благодарен за любую помощь и мнение!!! Есть ли такие варианты на йехарбе, можно ли их там смело заказывать?? И еще вопросик, не будет ли ущербом для здоровья принимать эти омеги кардио в таких больших дозах типа 3 капс парню без проблем с физич здоровьем (сердце, холестерин и т.д) больше спасибо тем кто откликнулся!!!

Автор:  krakozyabr [ 10 фев 2018, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

Vetet, из лекарственных препаратов проверенный Витрум кардио омега-3.
Но можно и БАД с айхерба, главное смотреть чтобы омега-3 была в форме этиловых эфиров, и чтобы в процентном соотношении ЭПА было больше, чем ДГК (При лечении психических расстройств важна именно ЭПА, чем больше ее % в капсуле - тем лучше).
Vetet писал(а):
не будет ли ущербом для здоровья принимать эти омеги кардио в таких больших дозах типа 3 капс парню без проблем с физич здоровьем (сердце, холестерин и т.д)
Вреда не будет, только польза. :yes:

Автор:  Vetet [ 10 фев 2018, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Омега-3 (омакор, ЭПК, EPA, ДГК, DHA, Эйкозапентаеновая кислота, ω-3, ПНЖК, витрум кардио, ALA, omacor, lovaza, vascepa, zodin, Omtryg)

krakozyabr, спасибо огромное, а можно еще вопрос): если состав ЭПА/ДГК буде выглядеть таким образом, что придется пить 3 капсулы, то это делать в 1 прием или принимать в несколько в течении дня??? Препарат от СМТ о котором Вы говорили выше, его сейчас нет в наличии, не подскажете где еще его можно приобрести или стоит ли ждать когда появится у них??

Страница 7 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/