ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 01:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 16:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Всё очень просто. Препараты очень универсальные и могут быть полезны практически при любом диагнозе. У этих препаратов отличная переносимость и очень многогранный спектр эффективности. Действительно, практически в любую схему можно запихать один, два или сразу все 3 указанных препарата, с высокой долей вероятности того, что это даст позитивный толчок лечению, особенно в резистентных случаях.

Все эти препараты хорошо изучены и применяются в разных областях психиатрии(и не только, ламотриджин активно используется в неврологии, да и кветиапин тоже) во всём мире уже много-много лет. Даже десятилетий.

Доказательная база по всем правилам EBM(доказательной медицины) по ним огромна. Так же огромен объём информации о персональных отзывах и отзывах врачей (особенно в интернете). Мало кто из врачей или бывалых(заболевших давно) пациентов не знаком с этими препаратами.

Могу ответить на дополнительные вопросы, если они есть по этой теме.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 16:49 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4880
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
два или сразу все 3 указанных препарата,
То есть получается, что миртазапин с кветиапином можно миксовать. Это радует. Взяла на заметку. Дмитрий, спасибо! :thank_you:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 18:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
marusa писал(а):
То есть получается, что миртазапин с кветиапином можно миксовать. Это радует.
Да, можно, у них общие рецепторы только H1 и 5HT2A. Первый не в счёт, ибо это просто гистаминоблокада, которая и в Африке гистаминоблокада. Это же самое делают куча разных противоаллергических препаратов, никакого отношения к психиатрии не имеющих.

Далее, по 5HT2A:

Судя по всему внутренняя активность по рецептору 5HT2A у них примерно одинаковая. Т.е. они не мешают друг другу, а усиливают этот эффект друг друга.

Большинство других рецепторов с которыми сильно связывается или миртазапин или кветиапин(а так же его активный метаболит) - совершенно разные.

Например 5HT2C, цепляемый сильно миртазапином, кветиапином цепляется слабо(низкий аффинитет, молекулы кветиапина неохотно и редко на него садятся). То же и с 5HT3 и со всеми остальными.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 18:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Комбинация миртазапин+кветиапин - это хорошая эффективная комбинация. Правда для нас, у кого в структуре заболевания рулит тревога, такой связкой не обойдёшься, нужен как минимум ещё СИОЗС/СИОЗСиН.

Но для страдающих шизофренией кветиапина+миртазапина вполне может быть достаточно(в ситуации, если помимо антипсихотика есть нужда в антидепрессанте). То есть они смогут обойтись и без СИОЗС/СИОЗСиН зачастую.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 20:02 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4880
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Правда для нас, у кого в структуре заболевания рулит тревога, такой связкой не обойдёшься, нужен как минимум ещё СИОЗС/СИОЗСиН.
Дим, ну да здесь без вариантов :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1445
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Меня расстраивает, что мирт+квет дают такую побочку, как набор массы тела

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 09:07 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4880
Откуда: Україна
Пол: Женский
Dmitriy, а можно обьяснить, почему от ламотреджина бывает аллергия? Пробывала принимать. На четвёртый день аккуратно посыпало (схема стандартная). Подозреваю, что всё зависит от организма, но тогда что в организме человека правоцирует аллергию или точнее сказать ламотриджин действует на организм через определённые механизмы, что приводит к аллергическим реакциям? Сорри, может вопрос немного глуповат или не правильно сформулирован. Но как говориться, на что хватило ума :-D Зарание благодарю за ответ :thank_you:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 10:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
marusa писал(а):
Dmitriy, а можно обьяснить, почему от ламотреджина бывает аллергия?
Тут ничего не поделаешь, такое воздействие вещества на кожу спецефическое.

Но этого почти всегда можно избежать, если наращивать дозу медленно. Для тех, кому не подходит стандартная схема наращивания, можно попробовать ещё медленнее. Как вариант:

Начинать с 12,5 мг/сут и пить эту дозу 3 недели, только потом 25 мг/сут и пить 3 недели, далее 37,5 мг/сут - 2 недели, потом 50 мг/сут - 2 недели, 75 мг/сут - 2 недели, далее:
100 мг/сут - 2 недели
150 мг/сут - 2 недели
И потом только переход на 200.

Конечно, период наращивания растянется аж на 16 недель(3,5 месяца), но если эндогенное что-то (допустим у человека БАР2) и лекарства принимать так и так пожизненно, то лучше так, чем вообще отказаться от препарата.

Но иногда и на такой схеме может посыпать, тогда просто не судьба, увы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 13:48 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
А если ламотриджин вмес е с кветом или миртом пить, они жн, как ты писал выше, они же вызывают гистаминоблокаду. Или я чего то недопоняла?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 07:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3487
Откуда: М-ква
ИМхо. Очень странно, что некоторые жалуются на тревогу, плохой сон , ПА и при этом не торопятся попробовать кветиапин .
Тема о том, что на заметных дозах квета когнитивка в порядке и можно - например - водить машину , обсуждается здесь -
Кветиапин (сероквель, кетилепт, лаквель, квентиакс, кветирон, нантарид, кетиап, сервитель, кветипин, кетипинор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 22:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
asberg21 писал(а):
А если ламотриджин вмес е с кветом или миртом пить, они жн, как ты писал выше, они же вызывают гистаминоблокаду. Или я чего то недопоняла?
Там есть мощная гистаминоблокада, просто кветиапин в течении суток сильно меняет свою концентрацию в крови. И если ночью она сильная, то днём очень слабая. Именно поэтому при начале употребления ламотриджина я иногда советую лоратадин/дезлоратадин, даже если человек уже пьёт кветиапин.

Или я не понял твой вопрос?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 00:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2016, 20:42
Сообщения: 268
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Dmitriy, а можно ли сочетать бринтеликс с миртом и ламотриджином? Мне врач два последних выписал, а бринт пью две недели только. Не будет ли бринт мешать каким-то образом мирту?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 00:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Alekord писал(а):
Dmitriy, а можно ли сочетать бринтеликс с миртом и ламотриджином?
Да, они совместимы, тут проблем нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 00:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
elleonnora писал(а):
Меня расстраивает, что мирт+квет дают такую побочку, как набор массы тела
Миртазапин в большей степени этим грешит.

А у кветиапина данный эффект дозозависим. Чаще всего дозы до 200 мг/сут не приводят к сильному жору и как итог набору массы тела. Ну в крайнем случае можно добавить метформин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 02:14 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
asberg21 писал(а):
А если ламотриджин вмес е с кветом или миртом пить, они жн, как ты писал выше, они же вызывают гистаминоблокаду. Или я чего то недопоняла?
Там есть мощная гистаминоблокада, просто кветиапин в течении суток сильно меняет свою концентрацию в крови. И если ночью она сильная, то днём очень слабая. Именно поэтому при начале употребления ламотриджина я иногда советую лоратадин/дезлоратадин, даже если человек уже пьёт кветиапин.

Или я не понял твой вопрос?
Все понял правильно, спасибо за ответ :120n:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2016, 20:11
Сообщения: 69
я уже больше года принимаю на ночь миртазапин+кветиапин-полет нормальный,а утром-таблеточку паксила


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 09:23 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4880
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
я уже больше года принимаю на ночь миртазапин+кветиапин-полет нормальный,а утром-таблеточку паксила
Amigo, комбинация препаратов хорошая. Я надеюсь, что вы в ремиссии :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 217
Dmitriy писал(а):
Комбинация миртазапин+кветиапин - это хорошая эффективная комбинация. Правда для нас, у кого в структуре заболевания рулит тревога, такой связкой не обойдёшься, нужен как минимум ещё СИОЗС/СИОЗСиН.
Дмитрий, если пить миртазапин+кветиапин на ночь, что лучше всего попробовать из СИОЗСиН днем тревожникам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 03:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 27
Dmitriy, подскажите, пожалуйста, к амитриптилину (150 мг) какой нормотимик добавить (ламотрижин, или может быть сразу два?). Амитриптилин наращивать в моно, боюсь, что не получится из-за побочек. Он очень хорошо сработал как вегетостабилизатор, а антидепрессивного эффекта пока нет (был, но не удержался).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 03:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Svet Lana писал(а):
Дмитрий, если пить миртазапин+кветиапин на ночь, что лучше всего попробовать из СИОЗСиН днем тревожникам?
ИМХО венлафаксин. Или же СИОЗС.

Марилара, Не вникал подробно в вашу историю. Если больше слабость, когнитивка, апатия и т.п. беспокоит, то ламотриджин, а если тревога, то кветиапин 150.

Если были (бывают) эпизоды гипомании или смешанки, то нужен литий, или трилептал, или вальпроевая кислота или кветиапин(но уже не 150, а минимум 300-400).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика