ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Витамины и микроэлементы при психических расстройствах https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=1837 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | stahanovec25 [ 30 окт 2018, 07:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Синтетические витамины организмом не усваиваются |
Автор: | Hope [ 30 окт 2018, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
stahanovec25 писал(а): Синтетические витамины организмом не усваиваются Если бы это было так, ферритин бы не поднимался и от витамина С подбородок бы не сыпало, и ногти бы не становились каменными от кальция. |
Автор: | shpiler [ 01 ноя 2018, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Hecm писал(а): это звучит примерно как ... глицин при инсульте, извините Нет, не звучит. Почитайте о биологической роли, к примеру, B6, B12 и магния, в частности их роли в работе нервной системы и к чему приводит дефицит. Да, да, угадали, окромя прочего к депрессии, раздражительности, тревожности и т.д. Еще интересный факт: у 60-70% взрослого населения хронический дефицит магния в питании, а он один из важнейших макроэлементов, особенно для нервной системы. |
Автор: | shpiler [ 01 ноя 2018, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
stahanovec25 писал(а): Синтетические витамины организмом не усваиваются некоторые даже лучше усваиваются именно в синтетическом виде. например фолиевая кислота.
|
Автор: | Hecm [ 01 ноя 2018, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
shpiler, если питаться фастфудом, то конечно. |
Автор: | Hecm [ 01 ноя 2018, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Давайте всем у кого депрессия прописывать вместо АДов B6-B12 и магний, зачем только эти СИОЗС да трициклики придумали. |
Автор: | krakozyabr [ 01 ноя 2018, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Hecm, ну так витаминки всякие не вместо основного лечения, а как дополнение. Не повредит, я думаю. |
Автор: | shpiler [ 01 ноя 2018, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
krakozyabr писал(а): Hecm, ну так витаминки всякие не вместо основного лечения, а как дополнение. Не повредит, я думаю. точно |
Автор: | krakozyabr [ 01 ноя 2018, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
marusa писал(а): Витамин D с лихвой нам даёт солнышко. Процентов 5 мы берём из продуктов. хе-хе.. Проживая в Питере, не уверена насчет солнышка Иногда все же принимаю D3, особенно зимой.
|
Автор: | marusa [ 01 ноя 2018, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Цитата: Проживая в Питере, не уверена насчет солнышка Анют, если в Питере то да. Какой там витамин D. Северная столица млин
|
Автор: | Hecm [ 01 ноя 2018, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
А я гречку/овсянку ем раз в 2-3 дня, так что магния точно хватает ... и орехи для B-6-12 Хотя и витамины пропиваю иногда, для спокойствия души. Кстати у меня знакомые в Дании говорят там гречку можно купить только по рецепту (в данном случае невролога, по-моему) в аптеке. |
Автор: | Hope [ 01 ноя 2018, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
marusa писал(а): Цитата: Проживая в Питере, не уверена насчет солнышка Анют, если в Питере то да. Какой там витамин D. Северная столица млин В Москве солнца не больше. Моя мама 2,5 года работала в Питере, мы едва ли не каждый день сравнивали погоду, хотите верьте, хотите нет, один год в Питере осенью/зимой/весной было больше солнца, второй - совершенно сопоставимо. То, что Питер сильно мрачне других городов, - застарелый миф. |
Автор: | Hope [ 01 ноя 2018, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Hecm писал(а): Кстати у меня знакомые в Дании говорят там гречку можно купить только по рецепту (в данном случае невролога, по-моему) в аптеке. В Америке она продается в польских магазинах просто так. |
Автор: | krakozyabr [ 01 ноя 2018, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Hope, может еще играет роль высота солнца над горизонтом, в Питере довольно мало дней, когда солнце в зените. Просто за 10 дней в Киеве загорела больше, чем за все лето в Питере. Причем специально не загорая, просто занимаясь своими делами. |
Автор: | marusa [ 01 ноя 2018, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Цитата: застарелый миф. Лен, всё стареет, даже мифы
|
Автор: | krakozyabr [ 01 ноя 2018, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Hope писал(а): Киев южнее. Ну да. В Москве не жила, так что сравниваю относительно Киева.
|
Автор: | Hecm [ 01 ноя 2018, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
До просто год на год не приходится. Например, столько солнца, сколько было в сентябре/октябре этого года, Москва думаю много десятилетий не видывала (в эти месяцы) |
Автор: | Tuk-tuk [ 01 ноя 2018, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Магний начинает хорошо действовать в дозах от 400 мг. У меня он даже либидо повышает (хотя возможно он взаимодействует с литием, который я тоже принимаю). |
Автор: | shpiler [ 03 ноя 2018, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Hecm писал(а): А я гречку/овсянку ем раз в 2-3 дня, так что магния точно хватает нет. каждый день нужно есть и в больших порциях, чтобы хватило. погуглите хим. состав и продуктов и потребность в магнии. Hecm писал(а): и орехи для B-6-12 в орехах нет B12, только в животной пище. |
Автор: | Ex - Тони ) [ 03 ноя 2018, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
А никто не подскажет почему витамин Б6 снижает эффективность леводопы? Во первых просто интересует почему? Каков механизм? А во вторых... не делает ли Б6 хуже относительно дофамина? Как известно леводопа усиливает дофаминергическую трансмиссию... а Б6 получается что - её снижает? Знатоки, не проходите мимо! |
Автор: | Hecm [ 03 ноя 2018, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
shpiler, да ну вас, к чему-нибудь да докапаетесь. Да, нету ... B6 и другие витамины и микроэлементы значит, я не помню. Тот же магний. Цитата: нет. каждый день нужно есть и в больших порциях, чтобы хватило. погуглите хим. состав и продуктов и потребность в магнии. - Суточная потребность в магнии 400 мг. - Гречка 250мг на 100гр - Овсянка 135 мг на 100гр сейчас вы скажете, что сухая порция крупы меньше 100гр ... да, но за день употребляется еще много всего с магнием (хлеб, макароны, фасоль, орехи, бананы и прочее) |
Автор: | Hecm [ 03 ноя 2018, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Хороший вопрос еще сколько % из пищи усваивается микроэлементов, и сколько из таблеточных форм. И сколько из минеральной воды, например. |
Автор: | shpiler [ 03 ноя 2018, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Hecm писал(а): да, но за день употребляется еще много всего с магнием (хлеб, макароны, фасоль, орехи, бананы и прочее) из всего названного только в орехах магния более менее, в остальном мизер. а насчет овсянки и гречки все верно, только снова таки каждый день нужно их есть: к примеру овсянку на завтрак, гречку в обед. вряд ли такое пойдет каждый день, надоест. |
Автор: | Tihon [ 03 ноя 2018, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Tuk-tuk писал(а): Магний начинает хорошо действовать в дозах от 400 мг. все правильно, т.к. при депрессии и подобных заболеваниях - это минимум, что нужно. Меньше не подействует.Ex - Тони ) писал(а): А никто не подскажет почему витамин Б6 снижает эффективность леводопы? уже ответил тебе в другой темев статьях сказано, что в6 не понижает эффективность терапевтического эффекта леводопы, а побочки снижает во второй статье - подробно какие побочки. |
Автор: | shpiler [ 03 ноя 2018, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Ex - Тони ) писал(а): а Б6 получается что - её снижает? нет |
Автор: | shpiler [ 03 ноя 2018, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Tihon писал(а): все правильно, т.к. при депрессии и подобных заболеваниях - это минимум, что нужно. Меньше не подействует. если быть точнее это минимум при норме, а при депрессиях, стрессах, повышенных умственных и физических нагрузках даже больше нужно. |
Автор: | shpiler [ 09 ноя 2018, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Кто нибудь пробовал пить лецитин? Пишут что если много пить его, то мозг лучше работает, настроение улучшается. |
Автор: | Sn_Nikolai [ 09 ноя 2018, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
shpiler писал(а): Кто нибудь пробовал пить лецитин? Пишут что если много пить его, то мозг лучше работает, настроение улучшается. Я пью. В дозировке 1200 мг/день. Насчет мозга эффекта не заметил. Но я много другого еще пью. А для печени, говорят, полезен. А здоровая печень - хорошее настроение, может быть, такая связь? :) |
Автор: | shpiler [ 09 ноя 2018, 17:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Sn_Nikolai писал(а): А здоровая печень - хорошее настроение, может быть, такая связь? :) Ну, осознание того, что у тебя здоровая печень, точно даст какой-то бонус ) |
Автор: | Tihon [ 09 ноя 2018, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
shpiler писал(а): Sn_Nikolai писал(а): А здоровая печень - хорошее настроение, может быть, такая связь? :) Ну, осознание того, что у тебя здоровая печень, точно даст какой-то бонус ) |
Автор: | Tihon [ 09 ноя 2018, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
shpiler писал(а): Кто нибудь пробовал пить лецитин? Пишут что если много пить его, то мозг лучше работает, настроение улучшается. Я ел его больше года, и не в капсулах, а рассыпной, т.е. много получалось грамм. Ел столовую ложку с горкой ежедневно. Но это совместно с АДом. Да, лецитин хорошо работает.Мужчинам нужен только подсолнечный, соевый нельзя, что-то нарушает в нижнем этаже, не помню что. |
Автор: | Tihon [ 09 ноя 2018, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Ex - Тони ) писал(а): А никто не подскажет почему витамин Б6 снижает эффективность леводопы? Тони, вот сейчас купил в6 и читаю инструкцию.в6 снижает не эффективность, а действие леводопы. Т.е.. как раз о чем писалось в статье. В процессе лечения там нужно было снизить действие леводопы (механизм мне самому непонятен, т.к. я ее не пил), как раз для более эффективного действия на каком то этапе лечения (она ведь перестает действовать в опред. дозе и надо повышать) и для чего то добавляли в6. |
Автор: | shpiler [ 11 ноя 2018, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Tihon писал(а): Я ел его больше года, и не в капсулах, а рассыпной А где можно взять такой? Потому как те БАДы, которые в аптеках только капсулы и скорей всего из сои.
|
Автор: | Tihon [ 11 ноя 2018, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
shpiler, Краснодар выпускает подсолнечный. "Наш лецитин называется". Там и в капсулах есть, а есть рассыпной в баночках по 120 г, вот он в аптека.ру есть https://apteka.ru/catalog/lecitin-nash-1200-por_75879/ И еще заказывал на айхербе вот такой https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Sunfl ... 54-g/59514 Щас вот напомнили про него, а у меня есть еще баночки, вынул, стал пить на ночь ложку, он расслабляет. |
Автор: | DiDo [ 11 ноя 2018, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
если колоть Комбилипен 2мл лучше сделать 5 уколов или 10? |
Автор: | Bull [ 23 ноя 2018, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
krakozyabr писал(а): Bull писал(а): Хочу добавить к схеме цинк, покупать буду на iherb. Кто пьёт, как ощущения? Я на iherb заказывают вот такой цинк https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Life-Z ... Caps/24088 . Получается достаточно выгодно, причем он идет сразу с медью в составе, так как избыток цинка в организме может вызывать недостаток меди.Ощущений никаких, как впрочем и от любого другого цинка:) |
Автор: | Bull [ 24 ноя 2018, 08:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
krakozyabr, хочу ещё добавить фолиевую кислоту. Какой преп лучше выбрать и как пить? |
Автор: | krakozyabr [ 24 ноя 2018, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Bull писал(а): krakozyabr писал(а): Bull писал(а): Хочу добавить к схеме цинк, покупать буду на iherb. Кто пьёт, как ощущения? Я на iherb заказывают вот такой цинк https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Life-Z ... Caps/24088 . Получается достаточно выгодно, причем он идет сразу с медью в составе, так как избыток цинка в организме может вызывать недостаток меди.Ощущений никаких, как впрочем и от любого другого цинка:) |
Автор: | krakozyabr [ 24 ноя 2018, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Bull писал(а): krakozyabr, хочу ещё добавить фолиевую кислоту. Какой преп лучше выбрать и как пить? А вы с какой целью хотите добавить? Для улучшения общего самочувствия? Если так, то можно брать любую фолиевую кислоту по 1 мг из аптеки, они там все одинаковые, стоит копейки. Принимать ежедневно.Еще фолиевую кислоту в форме метилфолата используют для лечения депрессивных расстройств, но дозировки и стоимость там уже совсем другие. |
Автор: | Bull [ 24 ноя 2018, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
krakozyabr, спасибо большое за ответ. Вы как-то здесь в этой ветке писали, что приём ламотриджина приводит к дефициту фолиевой кислоты. Вот хочу добавить к схеме, а вот по поводу формы и дозировки пока не знаю как быть . Если вы подскажите, был бы вам очень благодарен |
Автор: | krakozyabr [ 24 ноя 2018, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Bull писал(а): Вы как-то здесь в этой ветке писали, что приём ламотриджина приводит к дефициту фолиевой кислоты. Вот хочу добавить к схеме, а вот по поводу формы и дозировки пока не знаю как быть Да, значит обычная фолиевая кислота по 1 мг подойдет. Я тоже такую принимаю.
|
Автор: | Bull [ 25 ноя 2018, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
krakozyabr, хочется чтобы и эффект и польза какие-то были, но и главное не навредить конечно. Если на постоянной основе добавить к схеме вот такую добавку: https://www.iherb.com/pr/Now-Foods-Foli ... ablets/601 |
Автор: | krakozyabr [ 25 ноя 2018, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Bull писал(а): Если на постоянной основе добавить к схеме вот такую добавку: Основное отличие в наличии витамина В12, фолиевая кислота она и в Африке фолиевая кислота, ее сложно испортить.https://www.iherb.com/pr/Now-Foods-Foli ... ablets/601 Доказанным антидепрессивным эффектом обладает метилфолат - наиболее биологически активная форма фолиевой кислоты. Думаю, если уж переплачивать, то лучше купить метилфолат. |
Автор: | Paige [ 25 ноя 2018, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Я принимала метилфолат, антидепрессивного действия он на меня не оказал... |
Автор: | krakozyabr [ 25 ноя 2018, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
У нас на форуме даже тема есть, посвященная фолатам: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=819 Содержит несколько интересных статей и исследований. |
Автор: | lyolik [ 29 ноя 2018, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Сижу, проглядываю на разных сайтах витаминно-минеральные комплексы. И нахожу дешевле чем тот витрум, что я в аптеке покупаю, и дозы витаминов больше и дешевле. И вот вчера наткнулся на интересный факт - в большинсте их нет в составе железа, а в витруме есть |
Автор: | Tihon [ 29 ноя 2018, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
lyolik, я тоже помню смотрел, сравнивал, а потом решил для себя, что лучше покупать отдельно каждый элемент, т.к. в комплексах он обычно в неусвояемой организмом форме находятся -оксиды, сульфаты,...вит Д3 в твердой форме - вообще фуфло, нуден масляный раствор. И сколько бы мне не говорили, что там они все поочередно высвобождаютс, я не верю в это, по мне так они там мешают друг другу, ну как они там совместятся как надо? |
Автор: | krakozyabr [ 29 ноя 2018, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Tihon писал(а): И сколько бы мне не говорили, что там они все поочередно высвобождаются, я не верю в это, по мне так они там мешают друг другу, Да 100% они высвобождаются одновременно или как попало, технология поочередного высвобождения была бы слишком дорогой.Они могут мешать друг другу, но что-то да усвоится, в этом и фишка мультивитаминов когда ты точно не знаешь чего тебе может не хватать. |
Автор: | Ex - Тони ) [ 29 ноя 2018, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Всё таки витамин Б6 дофаминпозитивный... При нейролептическом паркинсонизме В некоторых источниках упоминается о желательности назначения витамина B6[3] У некоторых пациентов уменьшению симптомов способствует пиридоксин (витамин В6), назначаемый внутрь или парентерально https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейролептический_паркинсонизм#Лечение а при паркинсонизме как известно снижен уровень дофамина... Я же как и говорил от 10 мг пиридоксина замечаю эффект спустя 6-8(!) часов (почему то), который проявляется повышение силы, побуждением пойти что то сделать (вообще больше на норадреналин похоже), повышением уровня сознания (меньше хочется спать), концентрацией... а вот при 5 мг он меня успокаивает (похоже на действие серотонина)... может там от дозировки зависит... так то он вроде учавствует в синтезе моноаминов... |
Автор: | lyolik [ 16 янв 2019, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Купил в ампулах по три пачки каждого Б1,2,6,12, никотиновую, аскорбиновую кислоту. И рубаю по 2 куба по очереди утром и вечером. Чувству себя очень здорово. Витамины в ампулах - это сила |
Автор: | Tihon [ 16 янв 2019, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
lyolik, я колол сначала в12 2 уп., потом в2+в6 тоже по 2 уп., разумеется в разных шприцах, щас начну в1 - месяц, а потом никотинку. чот решил разделить дни,куда спешить? ничего такого Вау не чувствую, но утешаю себя тем, шо это не зря и зачтется в итоге |
Автор: | djeki [ 16 янв 2019, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
lyolik писал(а): Купил в ампулах по три пачки каждого Б1,2,6,12, никотиновую, аскорбиновую кислоту. И рубаю по 2 куба по очереди утром и вечером. Чувству себя очень здорово. lyolik, вы где берете б2 в ампулах, я его не смог найти..
Витамины в ампулах - это сила |
Автор: | lyolik [ 16 янв 2019, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
DJEKI писал(а): lyolik, вы где берете б2 в ампулах, я его не смог найти.. ИщитеМне почтой всегда высылала аптека Ситимед. Ещё месяц назад. Сейчас их в поиске нет. Наверно перестали высылать по почте. Но там ещё есть варианты. Он (Б2) - российский, в Уфе делают. |
Автор: | Tihon [ 16 янв 2019, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Да, при многообразии разных производителей по др. витаминам, В2 производит только уфимский Фармстандарт. |
Автор: | djeki [ 16 янв 2019, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
lyolik писал(а): Мне почтой всегда высылала аптека Ситимед. Ещё месяц назад. Сейчас их в поиске нет. Наверно перестали высылать по почте. Но там ещё есть варианты. lyolik, Спасибо! Вы не забыли в курс еще фолиевую включить B9?
Он (Б2) - российский, в Уфе делают. |
Автор: | djeki [ 16 янв 2019, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
Tihon писал(а): Да, при многообразии разных производителей по др. витаминам, В2 производит только уфимский Фармстандарт. Tihon, да, странно.. может его вообще лучше в таблах брать..
|
Автор: | Tihon [ 16 янв 2019, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
DJEKI писал(а): Tihon писал(а): Да, при многообразии разных производителей по др. витаминам, В2 производит только уфимский Фармстандарт. Tihon, да, странно.. может его вообще лучше в таблах брать.. но у нас в продаже вообще таблеток нет если только с айхерба |
Автор: | lyolik [ 17 янв 2019, 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Витамины и микроэлементы при психических расстройствах |
DJEKI писал(а): Вы не забыли в курс еще фолиевую включить B9? А она есть в ампулах?
|
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |