ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Что мы принимаем (от душевных проблем)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=163
Страница 4 из 14

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor, да пожалуй это единственный минус. Но в любом случае я бы не отказался

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Будем стремиться к норме!!!!

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, думаю стоит попробовать снизить велаксин до 150 хотя бы, в дозировке 300 мг серотонина все равно гораздо больше, у меня на 300 мг как раз была сильная апатия. Ещё имеет смысл поднять миртазапин до 45-60 мг.

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

mephistopheles, миртазапин подниму, буду пробовать. 150 в один прием ? И еще кветиапин 200 мг , может ли провоцировать еще более апатическое, безвольное состояние ? Спасибо!

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, если пролонг, то да. В один. Смотри по самочувствию, вполне возможно что и до 75 мг можно будет понизить, ну лучше постепенно сойди на 225 мг, посиди недельку, посмотри как пойдет, потом до 150 мг, тоже недельку и так далее. Какая дозировка будет давать нужный серотониновый эффект, выжимать из венлафаксина норадреналин и дофамин в большинстве случаев бессмысленно, лучше уж обвес сделать, как у тебя например, миртазапин с кветиапином. Кветиапин работает против апатии, можно повысить до 300 мг -- так он еще больше будет стимулировать.

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

mephistopheles, меня эта апатия больше всего мучает, притом что настроение ровное, хорошее, нет тревожности, но ничего не хочется, безвольное состояние при хорошем настроении. Видимо серотонин в избытке, а с DA— беда, пробовал Велбутрин, правда привезенный из украины, не оправдал ни капли, энергия была, но апатия никуда не делась( Не знаю даже, может попробовать что нибудь дофаминергическое. кветиапин недели две как только начал принимать, совсем не долго что бы делать преждевременные выводы, но сплю я с него часов так 10-12, надеюсь это пройдет со временем. Сегодня буду пробовать 300 :pardon: и только увеличил ламотриджин до 300, литий трогать не буду, миртазапин повышу. Если ничего не поможет остается зарабатывать хорошо на кокерс, но опять таки нужеа мотивация которой нет :hi:

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, Все правильно говоришь, и велаксин понизь до 150. :yes:

Автор:  Dmitriy [ 29 авг 2014, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, ещё возможно стоило бы попробовать заменить венлафаксин на иксел. Он гораздо более норадреналиновый и активирующий, чем венлафаксин и симбалта. Соотношение аффинитета ИОЗС/ИОЗН там совершенно иное, нет перекоса в сторону серотонина.

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Ну ё-мае, SSRI Apathy sindrom развивается при длительном приеме СИОЗС, как не крути на 300 мг Велаксин уже хорошо дергает ноардреналиновую систему, а за ней и дофаминовую. Апатия при приеме - это скорее остаточной симптоматика, и тут лучше миртазапинчику подкинуть в схему, тогда уж точно все хорошо (для дофамина, безусловно, и кветипиан годится)

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince, не соглашусь, тут все индивидуально. По мне так серотонин все равно все задавливает к черту. Тут как с сертралином, большой разницы я не вижу.

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Порог АД действия при обратном захвате 90% блокада. Вполне вероятно, что Велаксин раньше доходит до серотонинового порога, а до ноардреналинового к более высоким дозам. Но на высоких дозах разница будет считанные проценты, потому что больше банально не заблокируешь.

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince, насколько я знаю, венлафаксин во всем диапазоне терапевтических доз лишь умеренно ингибирует обратный захват норадреналина, пусть Дмитрий меня поправит.

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy, neko_prince, , да, после полугодового приема ципралекса стало вот совсем не выносимая апатия, более выраженная чем до лечения невротического расстройства с депрессией. Велаксин начал как месяц, после отмены велбутрина, который ничего не дал, разве что не большой энергии. Буду пробовать повышать миртазапин до 60, кветиапин до 300 , ламотриджин 300 и литий оставляю. Буду пробовать в таком случае иксел? Или может что посоветуете добавить или убрать?

Автор:  meds [ 29 авг 2014, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy,
Эти крохи кветиапина по 25 мг тебе днем даже если слабую, но дают седатацию. Сужу по своему опыту.

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy, голосую за ламотриджин и 300 мг кветиапина. А антидепрессант лучше не трогать, мне почему-то кажется что это все равно что вырвать сердце схемы. :11z:

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, советую пока просто снизить велаксин и сделать все то что ты хочешь сделать. А через несколько недель посмотреть.

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Нынешняя схема:
- 200 Ламотриджин
- 450 Венлафаксин (в зависимости от результатов с ламотриджином до 300 планирую скинуть)
- 600 кветипиан (попробую до 450 после результатов с ламом, прием в более высокой дозе весной не решил проблему)
- 90 Миртазапин ( тоже попробую до 60 скинуть потом)
- 900 Литий
- 480 мг верапамил (моя вечная опора же, он же смог переплюнуть все нормотимики вместе взятые, которые не держали)

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

mephistopheles, так и сделаю :yes:

Автор:  Peter [ 29 авг 2014, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Велаксин - 37 мг
Седалит - 600 мг
Кветиапин ( разово ) - 5 мг.

Автор:  Ронин [ 29 авг 2014, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy писал(а):
Я решил седативность своей схемы потихоньку снижать.

Слишком много сплю и слишком чумной весь день хожу, рассеянный, память никакая.

Начал с убавления дозы никотинамида и магния(в 2 и 3 раза соответственно). Плюс в планах понизить дозу стрезама с 600 мг/сут до 400, и феназепама с 3 мг/сут до 2.

Так же возможны варианты:
1) Вторая попытка залезть на ламотриджин.
2) Замена эсциталопрама на дулоксетин.
3) Ещё одна попытка прикрутить небольшую дозу прамипексола.
4) Ещё одна попытка увеличить дозу миртазапина и, возможно, кветиапина.

Скажи, а чем закончилась предыдущая попытка с прамипексолом и насколько хорошо он улучшают когнитивку?

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Ронин писал(а):
Скажи, а чем закончилась предыдущая попытка с прамипексолом и насколько хорошо он улучшают когнитивку?
Я вот его как-то растил, дорастил до 1.5 мг и словил псевдо-глюки. Когнитивку субъективно вообще не улучшило, лучше сделать упор на 5-ht и NDMA фарму.

Автор:  Annet [ 29 авг 2014, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy, а почему АД меняешь?
Peter, вам помагает такая кроха кветиапина?

Автор:  Peter [ 29 авг 2014, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Annet писал(а):
Peter, вам помогает такая кроха кветиапина?
Да, мне. Через 30 мин наступает сильная сонливость и я ложусь спать.
25 мг пить не получается.

Автор:  Annet [ 29 авг 2014, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Peter, а,ну если помагает...
Не плацебо,нет?

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince, из ndma , что посоветуете мемантин или страттеру? :crazy:

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince, и еще агонисты какие нибудь допамина :24p:

Автор:  Ронин [ 29 авг 2014, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince писал(а):
Когнитивку субъективно вообще не улучшило, лучше сделать упор на 5-ht и NDMA фарму.

Например?

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Ронин писал(а):
Например?
Любые 5-ht блокаторы (миртазапин, некоторые атипики(кветипиан, оланзапин и арипипразол), противорвотные что блочат 5-ht)
Среди NDMA антагонистов есть ламотриджин, а также доказана положительная активность по части когнитивки у мемантина (правда, он в отличие от ламотриджина не особо нормотимик, но для когнитивных симптомов годится)

Автор:  absolute [ 29 авг 2014, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка писал(а):
neko_prince, и еще агонисты какие нибудь допамина :24p:

Хреногубка, Dopamite от MHP погуглите

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

absolute, mhp продукция мне нравится, как раз закажу его с другим спорт питом. мерси!

Автор:  Ронин [ 29 авг 2014, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince писал(а):
Любые 5-ht блокаторы (миртазапин, некоторые атипики(кветипиан, оланзапин и арипипразол), противорвотные что блочат 5-ht)
Среди NDMA антагонистов есть ламотриджин, а также доказана положительная активность по части когнитивки у мемантина (правда, он в отличие от ламотриджина не особо нормотимик, но для когнитивных симптомов годится)

Спасибо! Мне нормомитик не нужен. Мне для концентрации и памяти больше. У вас есть опыт применения мемантина?

Автор:  absolute [ 29 авг 2014, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка писал(а):
absolute, mhp продукция мне нравится, как раз закажу его с другим спорт питом. мерси!

Хреногубка, Если вы с другим спорт.питом заказываете, лучше наверное здесь http://www.vitacost.com/mhp-dopamite-60-tablets-2 дешевле выйдет

Автор:  Peter [ 31 авг 2014, 04:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Annet писал(а):
Peter, а, ну если помогает... Не плацебо, нет?
Аня, Вам это не грозит.
У меня индивидуальная повышенная чувствительность к ПАВ. Осталась после депрессии.

Автор:  Dmitriy [ 23 окт 2014, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Тема Scorpion'а теперь тут:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1 ... ]

Автор:  ilya_anf [ 28 окт 2014, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Vladimir S.
и где логика? вы что лечить собрались? вылечил печень, депрессия осталась. или она с токсинами уходит? :laugh_1:
спамер хренов..

Автор:  sindel [ 28 окт 2014, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

ilya_anf, Уже отспамился :mad:

Автор:  Svet Lana [ 28 окт 2014, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Vladimir S.
С точностью до наоборот. От депрессии и стрессов остальные органы дают сбои, так что лечим все одновременно).

Автор:  sindel [ 28 окт 2014, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Да где вы это берете? Я ж удалила сообщение спамира :pardon:

Автор:  RomanLukyanov [ 08 ноя 2014, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Я пока лечу депрессию стаканчиком красного сухого вина, но не более 200 грамм за вечер. Впринципе спасает.

Автор:  Annet [ 08 ноя 2014, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

RomanLukyanov писал(а):
но не более 200 грамм за вечер. Впринципе спасает
Надолго ли?
Лучше не увлекаться.

Автор:  Ронин [ 08 ноя 2014, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

RomanLukyanov писал(а):
Я пока лечу депрессию стаканчиком красного сухого вина, но не более 200 грамм за вечер. Впринципе спасает.

Надеюсь, что вы образно написали про "лечу депрессию", потому что алкоголь только усугубляет ее и никаких исключений здесь нет. Какое-то время он будет "помогать", но за этот период мнимого облегчения лучше поискать другие пути терапии.

Автор:  Dmitriy [ 08 ноя 2014, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Алкоголь(этиловый спирт) принадлежит к классу психотропных веществ под названием депрессант. Без приставки анти, разумеется.

Автор:  brumstick [ 08 ноя 2014, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy писал(а):
Алкоголь(этиловый спирт) принадлежит к классу психотропных веществ под названием депрессант
Депрессант нервной системы, что несколько отличается от депрессии мы тут имеем ввиду...Как-то к Горбатову обратился священник - сильно волнуюсь, мол , перед обрядом.. Так он ему бутылочку пива посоветовал :yes:

Автор:  Ронин [ 08 ноя 2014, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

brumstick писал(а):
Депрессант нервной системы, что несколько отличается от депрессии мы тут имеем ввиду...Как-то к Горбатову обратился священник - сильно волнуюсь, мол , перед обрядом.. Так он ему бутылочку пива посоветовал

Под нервной системой имеется ввиду и мозг тоже. Угнетаются нейроны мозга, которые и так "заторможены" депрессией. Вот и получаем на выходе усиление депрессивных состояний.
Верно посоветовал. Ситуационную тревогу, волнение алкоголь разрешает хорошо, этим он и популярен на застольях, но лечить им хроническую депрессию противопоказано.

Автор:  Марго [ 08 ноя 2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

С таким лечением и спиться недолго.

Автор:  Аноним-ка [ 16 ноя 2014, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Лаквель 100 мг в 19-00

Автор:  Равина [ 22 янв 2015, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Моя терапия сейчас, скорректированная Беккером

Венлафаксин - утром 150, днем - 75, вечером - 75, на ночь 75 - итого 375 мг
Ремерон (миртазапин) - на ночь - 30 мг
Ламиктал - 100 мг (будем наращивать до 200 мг)
Стрезам - 3 раза в день по 100 мг
Спитомин (буспирон) - 3 раза в день по 10 мг
Фензепам - 1 мг ( по 0.5 2 раза в день) - будем убирать, когда раскроется спитомин
Алпразолам 1 мг (по 0.5 2 раза в день) - будем убирать, когда раскроется спитомин

Тревоги почти нет, то есть в какие-то дни совсем нет, в какие-то усиливается, но терпимо. Не могу сказать, что я уже в ремиссии, но она приближается.

Автор:  Alexey1977 [ 22 янв 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Равина, :33n: :33n: :33n:

Автор:  asberg21 [ 22 янв 2015, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Равина, ой какие хорошие новости! :preved:

Автор:  Равина [ 22 янв 2015, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor, asberg21, спасибо!

Автор:  Annet [ 23 янв 2015, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Равина, рада за вас! :yes:

Автор:  Insaid [ 29 янв 2015, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Ни фига себе, сколько вы всего принимаете!!! А почему я только 10 мг эсциталопрама? и все..(ну, не считая травки, но этож не официально) Транки я вообще никогда не пробовала. ПОчему так много людей их пьют? Я, например, и так тормозная и уставшая (и я думала, другие депрессивные тоже), а если транк приму, меня ж вырубит просто..

Автор:  krakozyabr [ 29 янв 2015, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Insaid писал(а):
Я, например, и так тормозная и уставшая (и я думала, другие депрессивные тоже), а если транк приму, меня ж вырубит просто..
Ну так депрессивные то да, но тут еще и тревожных много.

Автор:  indigo [ 29 янв 2015, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Insaid, это хорошо, что вам больше ничего не надо. вот когда тревога, то и закидываешься транками и лириками всякими, а с БАРом люди вообще много всего пьют, так как надо постоянно выравнивать состояние

Автор:  Neko_hime [ 29 янв 2015, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

- 450 Венлафаксин -> 0
- 90 Миртазапин -> 45
- 900 Лития -> 1800 (Extremly mode)
- 600 кветипиана - > 400 кветипиан (временно) -> 60 мг Зелдокс
- 480 верапамила -> 720
- 1800EPA Омега
- 10 Донезепил

Автор:  Insaid [ 29 янв 2015, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

indigo писал(а):
nsaid, это хорошо, что вам больше ничего не надо. вот когда тревога, то и закидываешься транками и лириками всякими, а с БАРом люди вообще много всего пьют, так как надо постоянно выравнивать состояние
а невротики что пьют? Мне кажется, меня не додиагностировали.

Автор:  asberg21 [ 29 янв 2015, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Я невротик, пью только АД, ну когда накрывает то оксазепам, это транк, и на ночь, чтобы спать - атаракс, это противоаллергическое лекарство, которое имеет еще анксиолитическое действие.
Но атаракс мне в принципе не нужен, пью минимальную дозу в 10 мг, то есть по сути это плацебо...

Автор:  krakozyabr [ 29 янв 2015, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Prince_of_Stars, что вам дает донепезил?

Автор:  Neko_hime [ 29 янв 2015, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

krakozyabr писал(а):
Prince_of_Stars, что вам дает допенезил?
Я его увы еще неделю пью, чтобы полностью ответить. Но как по мне - когнитивка, какие-то сдвиги есть.

Автор:  krakozyabr [ 29 янв 2015, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Prince_of_Stars, вот тут читала прикольный репорт про мемантин. Может его попробую для когнитивки.

И это еще интересное чтиво: http://cdn.intechopen.com/pdfs-wm/29390.pdf

Страница 4 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/