ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Что мы принимаем (от душевных проблем)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=163
Страница 3 из 14

Автор:  elleonnora [ 16 июл 2014, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Magdi писал(а):
поэтому перешла на рексетин 40 мг, вот может в этом ошибка.
А не пробовали уменьшить рексетин, например не 40 мг, а 20? Может слишком большая дозировка и поэтому тяжело переноситься. В инструкции по-моему написано, что рексетин нужно увеличивать постепенно, начиная с 10 мг и затем наращивать :yes:

Автор:  Magdi [ 16 июл 2014, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

elleonnora писал(а):
Magdi писал(а):
поэтому перешла на рексетин 40 мг, вот может в этом ошибка.
А не пробовали уменьшить рексетин, например не 40 мг, а 20? Может слишком большая дозировка и поэтому тяжело переноситься. В инструкции по-моему написано, что рексетин нужно увеличивать постепенно, начиная с 10 мг и затем наращивать :yes:
я его после 20 мг селектры начала, посчитала, что приблизительно дозы адекватны

Автор:  Iriska [ 16 июл 2014, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Magdi, мой совет найти ПТ и лечится у него. Или хотя бы у Горбатова.
Не занимайтесь самолечением. Тем более в психфарме новеньким тяжело разобраться.

Автор:  Magdi [ 17 июл 2014, 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Ириска писал(а):
Magdi, мой совет найти ПТ и лечится у него. Или хотя бы у Горбатова.
Не занимайтесь самолечением. Тем более в психфарме новеньким тяжело разобраться.
да, я наверное слишком самонадеянна. Первый раз все получилось, а вот сейчас бесит, что все никак, причем есть периоды норм, потом опять в 5 утра толчок, дырявое подсознание :shok:

Автор:  to-foxy [ 15 авг 2014, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Сейчас пью:
седалит 600 мг
депакин хроно 300 мг
Иногда чтобы заснуть пью леривон, без него засыпаю около 5-ти утра.
Работает эта схема или нет пока рано судить, пью пару месяцев всего, до этого были АДы и не было лития. Сейчас вроде как профилактика, но что-то меня опять подкашивает в депру. Посмотрю еще дней 5 и пойду к врачу.

Автор:  meds [ 16 авг 2014, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy,
А причем тут литий и обсессии? Как он может на них влиять?

Автор:  Dmitriy [ 16 авг 2014, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

meds писал(а):
Dmitriy,
А причем тут литий и обсессии? Как он может на них влиять?
По антиобсессивному эффекту лития данные весьма противоречивы. Исследований было мало и все они были мелкими и неочень качественными. Но учитывая физиологический эффект лития, а именно усиление серотониновой нейротрансмиссии (что доказывается хотя бы тем фактом, что литий повышает вероятность возникновения серотонинового синдрома), можно предположить что такой эффект с высокой долейвероятности есть. Но литий встречаетсявприроде, сейчас никаким фармкомпаниям не выгодноисследовать литий.
По нему есть базовые исследования эффективности и безопасности при БАР(которые финансировались за счёт иных финансовых потоков, никак не связанных с фармкомпаниями), но качественных крупных исследований по иным патологиям мало.

Автор:  meds [ 16 авг 2014, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Дима, спасибо за инфу! Блин мне кажется нужно ввести функцию плюсиков, ну чтобы не захламлять форум бесконечными спасибками, а вместо этого добавить плюсик к счетчику.

Автор:  Annet [ 16 авг 2014, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

meds, про плюсики поддерживаю! :yes:

Автор:  sindel [ 18 авг 2014, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

meds, Annet, С предложениями попрошу сюда http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t= ... ]

Автор:  egor18 [ 22 авг 2014, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

днем вообще ничего непью, мне и так хорошо,раньше пил Алпразолам, сейчас только н.ночь. недавно ходил к врачу,заикнулся насчет Лаквеля, ноль эмоций,схожу к своему врачу,чтоб от азалептина уйти.Она сейчас в отпуске.

Автор:  Bull [ 22 авг 2014, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy, вы как нибудь ощущаете л-теанин, если вытащить его из вашей схемы, почувствуете разницу?

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Пока не понял работает или нет. :smiles-dumy-51:
Ламотриджин - 300
Литий - 450
Венлафаксин - 300
Миртазапин - 30
Кветиапин - 200

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, что лечите? Похоже на БАР!!! И как долго на этой схеме?

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor писал(а):
Хреногубка, что лечите? Похоже на БАР!!! И как долго на этой схеме?

БАР не наблюдается, но присутствует циклотимия.
Не долеченная резистентная депрессия+ ssri apathy syndrome, не дотягиваю до 100 % ремиссии, апатия, все препараты для потенцирования АД.
Остается попробовать гормоны ЩЖ.

Автор:  mph [ 28 авг 2014, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, велаксин в таких дозировках вполне себе может провоцировать апатию.

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

mephistopheles, думаешь стоит увеличить еще? Может будет цеплять дофамин. Бупропион (веллбутрин) меня совсем разочаровал в этом плане.

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка писал(а):
, апатия, все препараты для потенцирования АД.
Остается попробовать гормоны ЩЖ.
Ламиктал должен помочь,если принимаете не долго, есть большая надежда на него, моей дочери пусть не убрал на 100% апатию, но значительно улучшил состояние в этом плане.Она уже полгода принимает 200мг ламиктала(у нее бар1)
Гормоны ЩЖ имеет смысл принимать если есть отклонения, об этом, зная результаты своих анализов, можно посоветоваться с Дмитрием.

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor, это обнадеживает, не долго только вышел на терапевтическую дозу. Не поможет, перейду на {мы это не обсуждаем, Д.}
Анализы, пойду завтра сдам, может все таки есть отклонения какие-то.

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, дочь , кстати,принимает еще ципралекс и наращивая ламиктал, мы снизили дозировку его с 15 до 10мг, возможно, что апатия вызывалась еще и ципралексом , поэтому снижение АДа и наращивание ламиктала в комплексе эти меры дали улучшение состояния в плане апатии, но до того " живчика" , который был до болезни - далеко, да и не стремимся уже к этому - застабилизировать хотя бы то , что есть!!!

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка писал(а):
может все таки есть отклонения какие-то.
Даже если анализы попадают в диапазон нормы, все равно посоветуйся с Дмитрием, т.к. для психзаболеваний есть свои " нормы"и возможно необходимо и оправдано использование гормонов ЩЖ

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor, у меня апатия как раз после ципралекса. :90: я так понимаю нам нужен дофамин :24p:

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor, да, спасибо вам большое, обязательно посоветуюсь как буду знать результаты.

Автор:  meds [ 28 авг 2014, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка,
Ты и щас сиозс принимаешь в виде венлы. Миртазапин на 45-60 разгоняет малость.

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

meds, но при этом он влияет на катехоломины. Миртазапин разницы не почувствовал между 60 и 30. Остается попробовать селегелин, азилект. Даже х знает че делать :90:

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка писал(а):
я так понимаю нам нужен дофамин :24p:
В нашем случае с дофамином экспериментировать опасно, мы его глушим зипрексой, есть большая вероятность инверсии фазы из депры в манию

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor, а вариантов других нет, овощить на диване не выход :no:

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, Но и лежать с психозом в ПБ тоже не вариант, нужно вытягивать себя с дивана , через не могу и не хочу, глядишь и втянешься!!!Нужна психотерапия, вот только нужен квалиф. психотерапевт. Где его взять только?

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor, к психозам я не предрасположен, максимум гипомания бывала в моем подростковом возрасте при знакомствах с веществами из соответствующих списках )) и сейчас я был бы рад ощущать продуктивную гипоманию.

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка писал(а):
сейчас я был бы рад ощущать продуктивную гипоманию.
Лучше не надо, потому что она неизбежно сменится на депрессию и чем дольше одна , тем тяжелее другая

Автор:  Хреногубка [ 28 авг 2014, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

labor, да пожалуй это единственный минус. Но в любом случае я бы не отказался

Автор:  Alexey1977 [ 28 авг 2014, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Будем стремиться к норме!!!!

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, думаю стоит попробовать снизить велаксин до 150 хотя бы, в дозировке 300 мг серотонина все равно гораздо больше, у меня на 300 мг как раз была сильная апатия. Ещё имеет смысл поднять миртазапин до 45-60 мг.

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

mephistopheles, миртазапин подниму, буду пробовать. 150 в один прием ? И еще кветиапин 200 мг , может ли провоцировать еще более апатическое, безвольное состояние ? Спасибо!

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, если пролонг, то да. В один. Смотри по самочувствию, вполне возможно что и до 75 мг можно будет понизить, ну лучше постепенно сойди на 225 мг, посиди недельку, посмотри как пойдет, потом до 150 мг, тоже недельку и так далее. Какая дозировка будет давать нужный серотониновый эффект, выжимать из венлафаксина норадреналин и дофамин в большинстве случаев бессмысленно, лучше уж обвес сделать, как у тебя например, миртазапин с кветиапином. Кветиапин работает против апатии, можно повысить до 300 мг -- так он еще больше будет стимулировать.

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

mephistopheles, меня эта апатия больше всего мучает, притом что настроение ровное, хорошее, нет тревожности, но ничего не хочется, безвольное состояние при хорошем настроении. Видимо серотонин в избытке, а с DA— беда, пробовал Велбутрин, правда привезенный из украины, не оправдал ни капли, энергия была, но апатия никуда не делась( Не знаю даже, может попробовать что нибудь дофаминергическое. кветиапин недели две как только начал принимать, совсем не долго что бы делать преждевременные выводы, но сплю я с него часов так 10-12, надеюсь это пройдет со временем. Сегодня буду пробовать 300 :pardon: и только увеличил ламотриджин до 300, литий трогать не буду, миртазапин повышу. Если ничего не поможет остается зарабатывать хорошо на кокерс, но опять таки нужеа мотивация которой нет :hi:

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, Все правильно говоришь, и велаксин понизь до 150. :yes:

Автор:  Dmitriy [ 29 авг 2014, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, ещё возможно стоило бы попробовать заменить венлафаксин на иксел. Он гораздо более норадреналиновый и активирующий, чем венлафаксин и симбалта. Соотношение аффинитета ИОЗС/ИОЗН там совершенно иное, нет перекоса в сторону серотонина.

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Ну ё-мае, SSRI Apathy sindrom развивается при длительном приеме СИОЗС, как не крути на 300 мг Велаксин уже хорошо дергает ноардреналиновую систему, а за ней и дофаминовую. Апатия при приеме - это скорее остаточной симптоматика, и тут лучше миртазапинчику подкинуть в схему, тогда уж точно все хорошо (для дофамина, безусловно, и кветипиан годится)

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince, не соглашусь, тут все индивидуально. По мне так серотонин все равно все задавливает к черту. Тут как с сертралином, большой разницы я не вижу.

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Порог АД действия при обратном захвате 90% блокада. Вполне вероятно, что Велаксин раньше доходит до серотонинового порога, а до ноардреналинового к более высоким дозам. Но на высоких дозах разница будет считанные проценты, потому что больше банально не заблокируешь.

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince, насколько я знаю, венлафаксин во всем диапазоне терапевтических доз лишь умеренно ингибирует обратный захват норадреналина, пусть Дмитрий меня поправит.

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy, neko_prince, , да, после полугодового приема ципралекса стало вот совсем не выносимая апатия, более выраженная чем до лечения невротического расстройства с депрессией. Велаксин начал как месяц, после отмены велбутрина, который ничего не дал, разве что не большой энергии. Буду пробовать повышать миртазапин до 60, кветиапин до 300 , ламотриджин 300 и литий оставляю. Буду пробовать в таком случае иксел? Или может что посоветуете добавить или убрать?

Автор:  meds [ 29 авг 2014, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy,
Эти крохи кветиапина по 25 мг тебе днем даже если слабую, но дают седатацию. Сужу по своему опыту.

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy, голосую за ламотриджин и 300 мг кветиапина. А антидепрессант лучше не трогать, мне почему-то кажется что это все равно что вырвать сердце схемы. :11z:

Автор:  mph [ 29 авг 2014, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка, советую пока просто снизить велаксин и сделать все то что ты хочешь сделать. А через несколько недель посмотреть.

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Нынешняя схема:
- 200 Ламотриджин
- 450 Венлафаксин (в зависимости от результатов с ламотриджином до 300 планирую скинуть)
- 600 кветипиан (попробую до 450 после результатов с ламом, прием в более высокой дозе весной не решил проблему)
- 90 Миртазапин ( тоже попробую до 60 скинуть потом)
- 900 Литий
- 480 мг верапамил (моя вечная опора же, он же смог переплюнуть все нормотимики вместе взятые, которые не держали)

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

mephistopheles, так и сделаю :yes:

Автор:  Peter [ 29 авг 2014, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Велаксин - 37 мг
Седалит - 600 мг
Кветиапин ( разово ) - 5 мг.

Автор:  Ронин [ 29 авг 2014, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy писал(а):
Я решил седативность своей схемы потихоньку снижать.

Слишком много сплю и слишком чумной весь день хожу, рассеянный, память никакая.

Начал с убавления дозы никотинамида и магния(в 2 и 3 раза соответственно). Плюс в планах понизить дозу стрезама с 600 мг/сут до 400, и феназепама с 3 мг/сут до 2.

Так же возможны варианты:
1) Вторая попытка залезть на ламотриджин.
2) Замена эсциталопрама на дулоксетин.
3) Ещё одна попытка прикрутить небольшую дозу прамипексола.
4) Ещё одна попытка увеличить дозу миртазапина и, возможно, кветиапина.

Скажи, а чем закончилась предыдущая попытка с прамипексолом и насколько хорошо он улучшают когнитивку?

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Ронин писал(а):
Скажи, а чем закончилась предыдущая попытка с прамипексолом и насколько хорошо он улучшают когнитивку?
Я вот его как-то растил, дорастил до 1.5 мг и словил псевдо-глюки. Когнитивку субъективно вообще не улучшило, лучше сделать упор на 5-ht и NDMA фарму.

Автор:  Annet [ 29 авг 2014, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Dmitriy, а почему АД меняешь?
Peter, вам помагает такая кроха кветиапина?

Автор:  Peter [ 29 авг 2014, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Annet писал(а):
Peter, вам помогает такая кроха кветиапина?
Да, мне. Через 30 мин наступает сильная сонливость и я ложусь спать.
25 мг пить не получается.

Автор:  Annet [ 29 авг 2014, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Peter, а,ну если помагает...
Не плацебо,нет?

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince, из ndma , что посоветуете мемантин или страттеру? :crazy:

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince, и еще агонисты какие нибудь допамина :24p:

Автор:  Ронин [ 29 авг 2014, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

neko_prince писал(а):
Когнитивку субъективно вообще не улучшило, лучше сделать упор на 5-ht и NDMA фарму.

Например?

Автор:  Neko_hime [ 29 авг 2014, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Ронин писал(а):
Например?
Любые 5-ht блокаторы (миртазапин, некоторые атипики(кветипиан, оланзапин и арипипразол), противорвотные что блочат 5-ht)
Среди NDMA антагонистов есть ламотриджин, а также доказана положительная активность по части когнитивки у мемантина (правда, он в отличие от ламотриджина не особо нормотимик, но для когнитивных симптомов годится)

Автор:  absolute [ 29 авг 2014, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

Хреногубка писал(а):
neko_prince, и еще агонисты какие нибудь допамина :24p:

Хреногубка, Dopamite от MHP погуглите

Автор:  Хреногубка [ 29 авг 2014, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мы принимаем (от душевных проблем)

absolute, mhp продукция мне нравится, как раз закажу его с другим спорт питом. мерси!

Страница 3 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/