ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 15 окт 2018, 19:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 06:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1121
Пол: Женский
Всю жизнь рассматривала каберголин, как препарат исключительно для снижения пролактина. Неужели его можно рассматривать как препарат, который может улучшить психическое состояние? Есть ли какие-то исследования по нему при депрессии, например?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1311
Пол: Мужской
Paige писал(а):
Всю жизнь рассматривала каберголин, как препарат исключительно для снижения пролактина. Неужели его можно рассматривать как препарат, который может улучшить психическое состояние? Есть ли какие-то исследования по нему при депрессии, например?
Вероятно. Но пролактин давит просто БЕШЕННО даже при однократном приеме, что есть гуд :-). Мне нравится что его очень мало и очень редко нужно принимать, в отличие от остальных лекарств. Я алактин использовал, доволен был как слон. Побочек не ловил.
У меня был курс 0.25 раз в две недели, 1-2 месяца. Пролактин был в нулях. При этом я принимал весьма пролактиногенный препарат.
Хотя очень допускаю что это моя особенность организма. Есть люди которым приходится раз в 4 дня его принимать.

Ещё интересное наблюдение, в побочных эффектах указанно что может быть бессоница. Так вот, я встречал немало людей у которых от него была сонливость!
Но потом я наткнулся что
Было зафиксированно взаимодействие с рецепторами: D3, D4, 5-HT1A, 5-HT2A, 5-HT2B, 5-HT2C, α2B.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18992242
Это может объяснить данную побочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 803
Neko_hime писал(а):
Мирапекс лучший... именно хоть и с сильной слабостью и тяжелыми депрессиными симптомами не дал свалиться в кровать.

Не совсем понятно, вы принимали Мирапекс из-за слабости и депры или он вызвал такие побочки?

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1121
Пол: Женский
An1on, спасибо! :-)
An1on писал(а):
Было зафиксированно взаимодействие с рецепторами: D3, D4, 5-HT1A, 5-HT2A, 5-HT2B, 5-HT2C, α2B.
Как интересно. Если б его можно было принимать вместо всех этих убивающих либидо СИОЗС....
Нашла ещё такое исследование:
Каберголин оказывает антидепрессантное и анксиолитическое действие, которое может быть опосредовано потенцированием внутриклеточной сигнализации BDNF.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20526584


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 06:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 803
Paige писал(а):
Если б его можно было принимать вместо всех этих убивающих либидо СИОЗС....

А вы попробуйте. Лично у меня они вызвали моментально стойкое отвращение к жизни.
Каберголин/достинекс пил, никакого АД потенциала не увидел и близко.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 07:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1121
Пол: Женский
Социалист писал(а):
А вы попробуйте.
Приняла вчера. Вы знаете, неплохо. Возможно, это эффект плацебо, но мне так хорошо давно не было.
Но спасибо за мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 08:11 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1905
Откуда: Казань
Пол: Мужской
Paige писал(а):
Возможно, это эффект плацебо, но мне так хорошо давно не было.
Заинтригован. И как часто собираетесь принимать Каберголин?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 08:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1121
Пол: Женский
Пользолатель писал(а):
И как часто собираетесь принимать Каберголин?
2 раза в неделю по 0,25 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 3006
Paige, Света, а азилект ты собиралась попробовать. Не пробовала?

__________________________________
Смирение – это не опустившиеся руки или бездействие, а тихая Вера в то, что непременно наступит утро, когда проснешься и поймёшь, что больше не болит. Отпустило.
Эльчин Сафарли "Я хочу домой"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1121
Пол: Женский
Tihon писал(а):
Paige, Света, а азилект ты собиралась попробовать. Не пробовала?
Пробовала, нет эффекта от азилекта. Каберголин мне больше нравится. Может потому, что он снижает пролактин, который у меня постоянно повышен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2015, 20:59
Сообщения: 196
Откуда: Украина
Paige, каберголин вам аппетит не прибавляет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 17:09 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3384
Сижу на 3 г мирапекса - и все таки грешник я, дрочу.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1905
Откуда: Казань
Пол: Мужской
top писал(а):
Paige, каберголин вам аппетит не прибавляет?
Так должен убавлять наоборот

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2015, 20:59
Сообщения: 196
Откуда: Украина
Neko_hime писал(а):
Сижу на 3 г мирапекса - и все таки грешник я, дрочу.
:ROFL:
Пользолатель писал(а):
Так должен убавлять наоборот
мне чего то наоборот больше есть хочется :418m:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1905
Откуда: Казань
Пол: Мужской
top писал(а):
мне чего то наоборот больше есть хочется
Пролактин повышает аппетит и вообще, в некоторых случаях причиной ожирения служит. Может у вас ноцебо эффект?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 18:03 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2726
Откуда: СПб
Вообще по применению каберголина при депрессии доказательная база очень слабая и в большинстве своем основывается на единичных кейс-репортах и исследовании на мышах.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14520161
В этом кейс-репорте у двух депрессивных пациентов уменьшилась слабость и появилось больше энергии при лечении каберголином и милнаципраном.

https://neuro.psychiatryonline.org/doi/ ... h.11110348
Кейс-репорт, в котором лечение каберголином пролактиномы вызвало психоз у пациента с депрессией.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18336812
Исследование на мышах, которое показало что применение милнаципрана после высоких доз каберголина увеличивало количество норадреналина в префронтальной коре больше, чем милнаципран отдельно или милнаципран с низкими дозами каберголина.
Каких-либо значительных изменений в концентрации дофамина и серотонина замечено не было.

К тому же я нигде ни разу не встречала отзывов, что кому-то каберголин помог избавиться от депрессии. А вот применение каберголина при тревожных расстройствах может эту тревогу усиливать.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 18:08 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2726
Откуда: СПб
В случае реальной гиперпролактинемии, которая в том числе может быть депрессогенной, применение каберголина может улучшить психическое состояние.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2015, 20:59
Сообщения: 196
Откуда: Украина
Пользолатель писал(а):
Пролактин повышает аппетит и вообще, в некоторых случаях причиной ожирения служит. Может у вас ноцебо эффект?
Не знаю, может быть :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1121
Пол: Женский
krakozyabr, спасибо большое! :120n:
top писал(а):
Paige, каберголин вам аппетит не прибавляет?
Нееет, наоборот! Аппетит значительно снизился, хотя я в этом плане вообще была непробиваемая. Даже метформин не помогал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1905
Откуда: Казань
Пол: Мужской
Paige писал(а):
Нееет, наоборот! Аппетит значительно снизился
Этим меня и заинтриговало!

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2015, 20:59
Сообщения: 196
Откуда: Украина
Пользолатель писал(а):
Этим меня и заинтриговало
Мне от достинекса, брокриптина и мирапекса дико хотелось есть, прям жрать, слов нет, что за ерунда такая :-( и по либидо был фефект как у Neko_hime в сообщении выше :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1905
Откуда: Казань
Пол: Мужской
Ну у мирапекса в побочках написано, что может обжорство как мания возникнуть

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2015, 20:59
Сообщения: 196
Откуда: Украина
От достинекса и брокриптина тоже было
Ладно проедем тему, мож действительно нооцебо
Paige писал(а):
Нееет, наоборот! Аппетит значительно снизился, хотя я в этом плане вообще была непробиваемая. Даже метформин не помогал.
Вы меня вдохновили, попробую еще раз достинекс :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017, 04:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 803
Paige писал(а):
Социалист писал(а):
А вы попробуйте.
Приняла вчера. Вы знаете, неплохо. Возможно, это эффект плацебо, но мне так хорошо давно не было.
Но спасибо за мнение.

Я писал за Мирапекс и подобные препараты, возможно, не совсем аккуратно прочитал предыдущее сообщение.
Каберголин меня не интересует от слова вообще, так как с пролактином у меня всегда нормальные показатели. Но ради интереса пробовал - месячный курс.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017, 04:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 803
Дамы и господа, каберголин, это конечно весело, но кто что может написать за препараты группы прамипексол/мирапекс? Интересует именно опыт. У меня он чисто негативный с первой таблетки. Возможно, из-за взаимодействия с АД?
Надо все остальное отменять? Как пить? Когда начинается действие и как оно выражается?

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017, 19:59 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2726
Откуда: СПб
К сожалению, мало кому из больных депрессией подходят агонисты дофаминовых рецептов. Но если есть желание проверить входите ли вы в эту малочисленную группу людей, то советую начинать с прамипексола, так как у этого препарата сравнительно более благоприятный профиль побочных эффектов и есть хоть какие-никакие доказательства его антидепрессивного эффекта.

Мне он не подошел, вообще от него не было ничего хорошего. Отзывов по применению прамипексола в психиатрии, к сожалению, очень мало. Я немного полазила по зарубежным форумам, и все таки да, убедилась, что большинство людей не могут его принимать из-за побочных эффектов.

Примеры, сколько удалось найти:
1) Помогло от депрессии в комбинации с АД (3 человека), у двоих из них была такая побочка как гиперсексуальность.
2) Помогло от СБН (около 15 чел.)
При этом в первом и во втором случае они не испытывали никаких негативных побочных эффектов.

Не смогли принимать или отменили из-за побочных эффектов:
компульсивный шоппинг (7 человек), компульсивное увлечение азартными играми (9 чел.), <= многие из них писали, что данные компульсивные побочные эффекты разрушили их семьи.
Увеличение веса (4 чел.)
Обморок (2 чел.)
Расстройство пищеварения (1 чел.)
Ночные кошмары (3 чел.)
Суицидальные мысли (2 чел.)
Неконтролируемые поступки, грандиозные идеи (1чел.)
Размытость зрения (2 чел.)
Забывчивость/проблемы с концентрацией внимания и памятью (5 чел.)
Поначалу короткий сон, много энергии, через некоторое время сонливость, миалгия, проблемы с памятью. (1 чел.)
Сонливость (3 чел.)
Поначалу помогал от СБН, но через ~год ухудшил состояние (2 чел.)
Головная боль (4 чел.)
Галлюцинации (2 чел)
Тошнота (6 чел.)

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017, 20:11 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2726
Откуда: СПб
Социалист писал(а):
Надо все остальное отменять? Как пить? Когда начинается действие и как оно выражается?
Не надо отменять, он идет как дополнение. Действие развивается практически сразу. У тех счастливчиков, кому он подошел, уменьшаются негативные симптомы депрессии, такие как ангедония, абулия, апатия, астения, повышается либидо, увеличивается мотивация, появляется интерес.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 803
krakozyabr, спасибо за подробную информацию, вряд ли я вхожу в группу "счастливчиков", кому он подошел, так как после двух таблеток в течении двух дней у меня моментально развилась чернушная депрессия с суицидальными мыслями (или вернулись ее симптомы, не смотря на прием АД, но в еще более жестком варианте).

Я так понимаю, мирапекс, который я принимал, мало отличается от прамипексола.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017, 21:33 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2726
Откуда: СПб
Социалист, Мирапекс - торговое название прамипексола, так что это одно и то же.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 17:00 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7464
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Принимаю два дня прамипексол 0,5 мг трудно сказать... вроде бы получше, а может и плацебо эффект, неверное завтра попробую увеличить до 0,75 мг

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hecm, Rambler, Tsar и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика