ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 16:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
Что вы все пишите эльтироксин? Это гормон щитовидной железы, а не психотроп.
Я его уже 13 лет пью,т.к удалена щитовидка.
Прям вот смешно читать, как некоторые сами себя лечат.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3493
Откуда: М-ква
Iriska писал(а):
Это гормон щитовидной железы, а не психотроп.
Скажите ,а при ТТГ = 3.0 что-то пить для понижения не обязательно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
Peter, конечно нет. Это норма.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:33 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2052
Пол: Мужской
Iriska писал(а):
Peter, конечно нет. Это норма.
По данным ВОЗ уже <2.5 субгипотериоз. А для психических больных эта планка еще ниже. Вот ты не знаешь - и не лезь с советами тогда. А Peter они однозначно показаны. Мало того, гормоны даже без высокого ТТГ при некоторых состояниях показаны, например, при быстрых циклах БАР.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:52 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Iriska писал(а):
Что вы все пишите эльтироксин? Это гормон щитовидной железы, а не психотроп.
Я его уже 13 лет пью,т.к удалена щитовидка.
Прям вот смешно читать, как некоторые сами себя лечат.
Да мы как бы в курсе что такое эльтироксин. :06n:
Гипотиреоз плохо сказывается на психическом состоянии.
Тут многие также пишут витаминки и БАДы. Вам тоже смешно их читать?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
Prince_of_Stars, умник нашелся. Я в этой каше варюсь давно. И намного больше знаю, чем ты.
Никакой врач не будет повышать эльтироксин, когда он 3.
Только при пересдаче гормонов через 3 месяца.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Последний раз редактировалось Iriska 01 фев 2015, 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
krakozyabr, эльтироксин принимается при эндокриных заболеваниях, а не просто потому чтобы настроение стало лучше.
И ТТГ 3 это норма!

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 19:11 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Iriska, у меня гипотиреоз, вот и принимаю.
Для психически больных нормы ТТГ другие. ТТГ 3 - это уже перебор, особенно если присутствует апатия/астения, сонливость и т.п.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 19:38 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Iriska, сбавьте тон! У нас на форуме принято уважительно относиться к чужому мнению.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
Да и я первая ни на кого не наезжала. Человек спросил я ответила.
Если бы не зацепили нзацепили своей умностью, то бы с таким тоном не писала.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3493
Откуда: М-ква
всем спасибо за информацию . :friends:
надо переварить .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 21:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Peter писал(а):
Скажите ,а при ТТГ = 3.0 что-то пить для понижения не обязательно ?
Для аффективных это много. Тем более если есть что-то сопутствующее. слабость, вялость, проблемы с когнитивкой(плохая память, сложност сосредоточения внимания, а так же апатия, астения, ангедония и т.п.). + из соматики высокий холестерин(точнее высокий уровень ЛПНП и ЛПОНП, а так же триглицеридов, и/или низкий уровень ЛПВП), лишний вес,

Идеальный ТТГ для нас 0,7-1. В таком случае тироксин не является эндокринологическим назначением, а психиатрическим.

Кстати, более узкие нормы ещё при беременности(а так же её планировании), когда ТТГ выше 2,5, лучше тироксин пить, чем не пить.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3493
Откуда: М-ква
Dmitriy писал(а):
Для аффективных ТТГ = 3.0 это много. Тем более если есть что-то сопутствующее. слабость, вялость, проблемы с когнитивкой (плохая память, сложность сосредоточения внимания, а так же апатия, астения, ангедония и т.п.). + из соматики высокий холестерин (точнее высокий уровень ЛПНП и ЛПОНП, а так же триглицеридов , и/или низкий уровень ЛПВП), лишний вес,

Идеальный ТТГ для нас 0,7-1. В таком случае тироксин не является эндокринологическим назначением, а психиатрическим.

Кстати, более узкие нормы ещё при беременности(а так же её планировании), когда ТТГ выше 2,5, лучше тироксин пить, чем не пить.

Спасибо , Дмитрий ,
значит , для повышения эффективности ПАВ нужно понизить ТТГ ;
холестерин попробую проверить .
Т3св - 4.68 , Т4св - 12.7 , пролактин - 319 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 02 май 2014, 15:29
Сообщения: 761
Пол: Женский
krakozyabr писал(а):
Iriska, у меня гипотиреоз, вот и принимаю.
Для психически больных нормы ТТГ другие. ТТГ 3 - это уже перебор, особенно если присутствует апатия/астения, сонливость и т.п.

Я задала специально вопрос на форуме русмедсервера и Дивисенко с эндокринологом написали, что это миф и вообще можно не пить л-тироксин даже при показателях 4-10, если не планируется беременность, а вот всё остальное до 4 -норма, даже для психотиков.. Всё-таки думаю мнение врачей, которые в своей практике используют только основы доказательной медицины, можно больше доверять хоть и талантливым, но дилетантам.

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,


Последний раз редактировалось Аноним-ка 07 фев 2015, 21:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
Аноним-ка, зарубежные психиатры с ним не согласны, как и исследования. Гормоны щитовидной железы это одна из первых мер (включая литий, ламотриджин, ААП) по аугментации антидепрессанта при ТРД.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 02 май 2014, 15:29
Сообщения: 761
Пол: Женский
mephistopheles писал(а):
Аноним-ка, зарубежные психиатры с ним не согласны, как и исследования. Гормоны щитовидной железы это одна из первых мер (включая литий, ламотриджин, ААП) по аугментации антидепрессанта при ТРД.


Ещё раз повторяю, что мне написали врачи, которые опираются на методы зарубежных коллег.. Кстати на Русмедсервере много врачей, которые работают в Германии, США, Израиле и отвечают на вопросы, так что увы, я больше доверяю мнению врачей

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
Аноним-ка, ваше дело. Но они неправы.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 02 май 2014, 15:29
Сообщения: 761
Пол: Женский
mephistopheles писал(а):
Аноним-ка, ваше дело. Но они неправы.

Не согласна.. Они врачи, которые используют доказательную медицину в своей практике и уж такого бы факта, что для психотиков выше 1,5 точно не пропустили.. Так что поддерживаю Ириску

Изображение




http://savepic.su/4967230.jpg

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
Аноним-ка, она не психиатр. А если верхний только первый раз об этом слышит, то я умываю руки. :sarc: Значит он ничего не знает о резистентных депрессиях. И про эффективность гормонов Т3/тироксина при терапии не только обычных ТРД, но и при ТРД в рамках БАР.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 02 май 2014, 15:29
Сообщения: 761
Пол: Женский
mephistopheles писал(а):
Аноним-ка, она не психиатр. А если верхний только первый раз об этом слышит, то я умываю руки. :sarc: Значит он ничего не знает о резистентных депрессиях. И про эффективность гормонов Т3/тироксина при терапии не только обычных ТРД, но и при ТРД в рамках БАР.

Для этого первый и пригласил специально в тему эндокринолога, чтобы он подтвердил его слова..

...Дайте ссылку на ПАБмед, где есть доказательная база по этому, а не ваши пустые слова

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8792761
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15579788
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8489327
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16483669
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18047754
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25623236
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25600111
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25536449
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25193677
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25189990
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25110315
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25002290
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24983381
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24941818
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24847450

И это мне просто лень было еще копировать, там гораздо больше.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 23:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
На скриншоте выше живой пример непрофессионализма. И если Мильченко это простительно, т.к. она не психиатр, то второму лицу ... :345_(80): Стыд и срам.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4135
Откуда: Украина
Пол: Женский
я тоже писала нескольким врачам в инете,и была в реалии у эндокринолога.И не спешат они назначать Л-тироксин,она сказала,что щитовидная железа очень нежная и чувствуствительная,поэтому гормональная терапия накрайняк.И мне при ТТГ 4,4 назначили травки.

Интересно мнение доктора Шумейко,но он неуловим..
А от Л-тироксина у меня сильная тахикардия и бессонница.Сердце посадить тоже не вариант.

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 23:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
А от Л-тироксина у меня сильная тахикардия и бессонница.Сердце посадить тоже не вариант.
Это временно. Адаптируетесь. А пока можно транквилизаторы и бета-адреноблокаторы попить.

Андрей Шумейко очень хороший врач, но он не психиатр.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 23:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
я тоже писала нескольким врачам в инете,и была в реалии у эндокринолога.И не спешат они назначать Л-тироксин,она сказала,что щитовидная железа очень нежная и чувствуствительная,поэтому гормональная терапия накрайняк.И мне при ТТГ 4,4 назначили травки.
Вам показан тироксин по психиатрическим показаниям, а не соматическим. Хотя, лишний вес, СД2(я так и не понял, есть он у Вас или нет) и плохой липидный профиль(почти уверен, что он именно такой) - тоже вполне себе показания.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015, 00:18 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 255
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Интересно мнение доктора Шумейко,но он неуловим...
Уловим :-)
Все таки для аугментации западные гадлайны рекомендуют в первую очередь Лиотиронин(Трийодтиронин), как более изученный и эффективный для лечения депрессий чем левотироксин.

Я как не психиатр против столь широкого применения л-тироксина по психиатрическим показаниям, непротив конечно я - но нужно более взвешенно подходить к назначению, если принято решение аугментации смотрел бы в сторону трийодтиронина.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 790
Плюсую T3.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015, 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
Вот вам врач Шумейко все правильно написал.
А то все у кого депрессняк начинают пить эльтироксин. Доиграетесь.
Гормоны это не шутка. Вылезет потом эндокринные заболевания тогда и схватитесь за голову.
И Беккер не назначает каждому второму эльтироксин. Сдали ТТГ, если в норме до 4 живем дальше и не паримся, если выше идем к энду и начинаем пить эльтироксин или что-то другое.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015, 00:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
T3 сложнее пить(более весомы колебания в крови). И переносится он хуже, тем более при сопутствующей тревоге это будет заметна(чрезмерная стимуляия, вегетативный расколбас).

Т4 "мягче", более пролонгированный, и всё равно в организме от преобразуется в Т3. Так что можно и им. Но для тех, кто не боится - Т3 имеет более увесистую доказательную базу, но и больше рисков побочек.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015, 01:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
Кстати, Дивисенко проработал много лет в Энце. Поэтому думаю, что он разбирается в этом.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика