ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 мар 2024, 08:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 346 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, 13:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
наверное можно если осторожно)) буду пробовать на себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, 13:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Soniya писал(а):
я в России хожу по врачам крайне редко- нет страховки и в средствах ограничена. А эгилок при бронхите можно ведь??
Вы имеете в виду хронический бронхит?

Метопролол - это селективный b1 адреноблокатор, но степень селективности(соотношение аффинитета к рецепторам b2/b1) у него средненькая, в небольших дозах он действительно селективен, в более высоких селективность теряется, и он начинает цеплять клинически значимо и b2, которых много в бронхах.


Думаю, что можно, но с осторожностью, хотя если приступов удушья никогда не было - то и на метопрололе это крайне маловероятно, особенно если дозы будут использоваться далёкие от максимальных. Тем более никаких проблем, если есть ингалятор с b2 агонистом каким-нибудь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, 13:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Soniya писал(а):
при хр бронхите лучше эгилок или конкор??? или обзидан? купила анаприлин отечественный- ужасное качество
Самая высокая селективность из перечисленного у конкора(бисопролола).

Но у него меньше липофильность и степень проникновения через Гемато-энцефаличенский барьер(т.е. в ЦНС).

А Вам для каких целей?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, 17:22 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Мы с вами обсуждали ранее что сильная потливость у меня- вы посоветовали обзидан. Я обзидан не нашла, купила анаприлин. Ну он не очень какой то видно качество дрянное. А тут нашла у себя конкор- год назад врач назначал когда у меня были сильные сердцебиения и тревога. Сейчас тревоги нет, но сердцебиения бывают. И вот борьба с гипергидрозом. Но у меня хр бронхит ( последствия курения , сейчас уже не курю несколько лет- но уже бронхит заработан), а обзидан будто не советуют при бронхите. Вообщем я запуталась


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, 17:24 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Думаю, что можно, но с осторожностью, хотя если приступов удушья никогда не было - то и на метопрололе это крайне маловероятно, особенно если дозы будут использоваться далёкие от максимальных. Тем более никаких проблем, если есть ингалятор с b2 агонистом каким-нибудь.
спасибо большое :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, 20:45 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Тут такая стратегия общая - бисопролол лучше начинать с самых малых доз, у него стартовая 5 мг. , значит, где то 2,5 мг.

У Вас видимо ХОБЛ - хроническая обструктивная болезнь легких - диагноз хр. бронхит редкость.

Soniya писал(а):
И вот борьба с гипергидрозом.

Давайте решим, что мы лечим. А то так можно до абсурда дойти. В идеале провести динамическую пульсоксиметрию на фоне приема препарата.

Проверить, сколько кислорода в крови и как работает сердце ночью + в идеале холтер. И мне очень не хочется давать советы в интернете.

У Вас храп присутствует ночью? Вы просыпаетесь вообще ночью? Оффтоп, потом перенесем, пока вообще не ясно.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, 22:05 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Иногда встаю ночью в туалет.Нет храпа нету


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, 22:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Пульсоксиметрия это что? Лечим гипергидроз и иногда бывает учащенное сердцебиение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 02:32 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Soniya писал(а):
Пульсоксиметрия это что?
Это исследование позволяющее определить есть ли нарушения поступления крови к органу или недостатке кислорода в самой крови. Делается легко и безболезненно.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 06:48 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Поняла. Надо сделать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 09:50 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Soniya писал(а):
Иногда встаю ночью в туалет.

А от чего просыпаетесь ? Если нет храпа, потерь сознания - пульсоксиметрию во сне и вообще
делать необязательно.

Лучше сделать проверку функции внешнего дыхания, это подуть в такую трубочку.

Soniya писал(а):
иногда бывает учащенное сердцебиение

Прибор для измерения артериального давления хотя бы есть, давление какое утром, вечером ..... ? И какие диагнозы есть установленные.

Вообще, гадаем на картах. Обычно, иду от худшего, исключаю худшее. Вам бы на консультацию к терапевту, кардиологу .....

У меня нет уверенности в безопасности применения бета блокаторов в Вашем случае. И диагноз не понятен, не могу ничего советовать.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 10:01 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Отделил http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=571

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 10:15 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Понятно. Спасибо. Нужно посетить врача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 11:02
Сообщения: 68
Пол: Мужской
Loer писал(а):
Пытался принимать 40 мг * 3 - 1-2 суток, на большее меня не хватило.
Давление сильно понизилось? Или что-то ещё?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 22:54 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
UncleTom писал(а):
Давление сильно понизилось? Или что-то ещё?

Не мерял. Но по самочувствию - норма.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2014, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2014, 17:44
Сообщения: 211
Пол: Мужской
Shumeyko писал(а):
Все они хороши, каждому своя ниша. Плохой/хороший ..... лучше слухам не верить.
Уважаемый врач Shumeyko
Не подскажите, почему в СНГ не продается и, следовательно, не применяется бета-адреноблокатор Пиндолол (Вискен)? Он считается наименее токсичным. А также он действует как агонист 5НТ1a рецепторов, усиливая эффекты некоторых антидепрессантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 04:56 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
George писал(а):
А также он действует как агонист 5НТ1a рецепторов, усиливая эффекты некоторых антидепрессантов.

George, Еще Буспирон частичный агонист 5НТ1А рецепторов, не знаю может это вам и не нужно, а вдруг

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2014, 13:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ещё тразодон(триттико) помимо всего прочего довольно мощный 5HT1A агонист(частичный).

Но, не отходим от темы бисопролола. :345_(14): Кстати? может темы всех бета-адреноблокаторов объединить в одну?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Реально снижает тревогу(особенно вегетативную), очень высокая липофильность(и следовательно способность проникать через ГЭБ), отсутствие частичного агонизма к b-рецепторам(т.н. внутренней симпатомиметической активности).

Наряду с пропранололом - самый удачный бета-адреноблокатор для использования в психиатрии.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 18:49
Сообщения: 92
Откуда: Новороссийск
Пол: Мужской
Dmitriy,

Роман Беккер
А из бета-блокаторов... Из современных селективных я больше всего ценю Локрен (бетаксолол) или Коронал (бисопролол) - в этой группе у них самая высокая липофильность и самое лучшее проникновение в ЦНС, что важно для снятия тревоги, купирования ПА, уменьшения тремора (дрожания рук) и т.д. А из неселективных - старый добрый пропранолол (анаприлин).

А из ингибиторов АПФ - диротон (лизиноприл), который хорошо пролазит ГЭБ благодаря активному аминокислотному транспорту молекулы лизина. Или липофильный рамиприл :)

А из антагонистов Ca - верапамил, нифедипин, нимодипин.

почему Рома ничего не пишет о тразодоне (триттико), если он (тразодон, а не Рома) так хорош?

__________________________________
ленуксин 10
кветиапин 150
литий 600
бетагистин 24

http://vk.com/id408119

Лучше без точно сформулированной цели двигаться вперед,
чем без цели стоять на месте.
И уж наверняка гораздо лучше, чем без цели пятиться.

А.Сапковский "Ведьмак"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 11:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Skef_arcanum писал(а):
триттико
Так он не является бета-адреноблокатором или блокатором кальциевых каналов тоже.

Вообще, триттико - это антидепрессант.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 18:49
Сообщения: 92
Откуда: Новороссийск
Пол: Мужской
Dmitriy, пардон, я не так понял твой последний пост. ты писал о бисопрололе, а не о тразодоне. моя ошибка.

__________________________________
ленуксин 10
кветиапин 150
литий 600
бетагистин 24

http://vk.com/id408119

Лучше без точно сформулированной цели двигаться вперед,
чем без цели стоять на месте.
И уж наверняка гораздо лучше, чем без цели пятиться.

А.Сапковский "Ведьмак"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 12:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
На мой взгляд тут Рома не совсем прав. Бисопролол и бетаксолол имеют посредственную липофильность и как следствие не очень хорошую способность проникать через гематоэнцефалический барьер.

Из селективных лучший вариант - это метопролол(эгилок, беталок), у него липофильность выше.

А если селективность не нужна, то лучший вариант это пропранолол, он самый эффективный для психиатрических целей.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 18:49
Сообщения: 92
Откуда: Новороссийск
Пол: Мужской
Dmitriy, я более-менее понимаю, какие показания к применению бета-блокаторов, но не понимаю, в чём принципиальная разница селективных и неселективных. вчера руки тряслись и пульс был под сотку, принял 40мг анаприлина(пропранолола).полегчало.пульс пришёл в норму. Коронал(бисопролол) купил, но не стал принимать, его вроде надо курсом, и синдром отмены у него. Локрен(бетаксолол) не купил, так как довольно дорогой.

Skef_arcanum писал(а):
А из ингибиторов АПФ - диротон (лизиноприл), который хорошо пролазит ГЭБ благодаря активному аминокислотному транспорту молекулы лизина. Или липофильный рамиприл :)
А из антагонистов Ca - верапамил, нифедипин, нимодипин.
это я вообще не понимаю что и зачем и почему :unknow:

__________________________________
ленуксин 10
кветиапин 150
литий 600
бетагистин 24

http://vk.com/id408119

Лучше без точно сформулированной цели двигаться вперед,
чем без цели стоять на месте.
И уж наверняка гораздо лучше, чем без цели пятиться.

А.Сапковский "Ведьмак"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 12:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Skef_arcanum писал(а):
в чём принципиальная разница селективных и неселективных
В том что у неселективных больше противопоказаний. Например, если у человека хроническая обструктивная болезнь лёгких или астма - неселективные категорически нельзя, т.к. они повышают тонус бронхов(в силу того, что в бронхах есть b2, но нету b1). А вот селективные можно(с оговорками и осторожно, но можно).

Но в целом.ю для наших целей, для применения в психиатрии, неселективные лучше, они мощнее... так как для тех целей, где они применяются(акатизия, тремор, тревога и прочее), блокада b2 в ЦНС тоже способствует устранению названной симптоматики(а не только b1).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 18:49
Сообщения: 92
Откуда: Новороссийск
Пол: Мужской
Dmitriy, а для чего используют ингибиторы АПФ и антогонисты кальциевых каналов? и насколько это безопасно?

__________________________________
ленуксин 10
кветиапин 150
литий 600
бетагистин 24

http://vk.com/id408119

Лучше без точно сформулированной цели двигаться вперед,
чем без цели стоять на месте.
И уж наверняка гораздо лучше, чем без цели пятиться.

А.Сапковский "Ведьмак"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 13:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Skef_arcanum писал(а):
Dmitriy, а для чего используют ингибиторы АПФ и антогонисты кальциевых каналов?
Обычно для лечения гипертонии или аритмии.

Хотя, блокаторы кальциевых каналов обладают и нормотимическим эффектом.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 18:49
Сообщения: 92
Откуда: Новороссийск
Пол: Мужской
Dmitriy, :thank_you:

__________________________________
ленуксин 10
кветиапин 150
литий 600
бетагистин 24

http://vk.com/id408119

Лучше без точно сформулированной цели двигаться вперед,
чем без цели стоять на месте.
И уж наверняка гораздо лучше, чем без цели пятиться.

А.Сапковский "Ведьмак"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
Shumeyko, доктор, скажите, а почему их нельзя долго употреблять?

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Займан писал(а):
1. Почему доктор Шумейко категорически против бета-адреноблокаторов, особенно против длительного их приёма? Какой вред можно от них ожидать?

поддерживаю вопрос.Я пью бисопролол уже 3 года каждый день.У меня гипертония и тахикардия первой степени.Бенз него давление и пульс растут типа

150-95 и пульс 110-120 без нагрузок..Неужели это полезнее,такие цифры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:14 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Займан а для чего употреблять совершенно не непоказанный препарат? Ведь ощущения сердцебиения это не причина их применять постоянно, эпизодический прием возможен, и на протяжении определённого времени (например коррекция акатизии).
Кому показанные это пациенты с перенесенным инфарктом миокарда, стенокардия, контроля ЧСС при определенных видах нарушения ритма сердца, хроническая сердечная недостаточность, и ограниченно при артериальной гипертензии - тут нужен прием часто пожизненный.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Shumeyko, если мне не изменяет память, он принимает в связке с лирикой бета-адреноблокатор для коррекции тремора. И эффект есть. Тремор стал заметно слабее(по словам Займана).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:30 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Да , эссенциальный тремор можно временно корректировать пропранололом, но все таки нужно избегать постоянного приема. Нужно оценить насколько он тремор мешает жизни и настолько есть надобность его лечить, ведь физиологический в разной степени выраженности присутствует во многих людей, но никто как правило не обращает внимания на его.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
Shumeyko, ну, гипертензия у меня есть, а принимаю для коррекции тремора, вроде немного помогает. Скажите, а при приёме бета-адреноблокаторов можно заниматься спортом?

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:46 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Займан можно, только исключать чрезмерные нагрузки.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
Shumeyko, спасибо.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 19:17 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Займан писал(а):
1. Почему доктор Шумейко категорически против бета-адреноблокаторов, особенно против длительного их приёма? Какой вред можно от них ожидать?

поддерживаю вопрос.Я пью бисопролол уже 3 года каждый день.У меня гипертония и тахикардия первой степени.Бенз него давление и пульс растут типа

150-95 и пульс 110-120 без нагрузок..Неужели это полезнее,такие цифры?

Нет я не против, а по показаниям только за. Но вот то что я вижу каждый день как пациенты с тревожными расстройствами месяцами-годами употребляют бетаблокар...это же безобразие.

Синусовую тахикардию "лечить" бетаблокаторами очень неграмотно и нерационально.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2328
Откуда: Минск
Пол: Мужской
C форума психореаниматология врач психиатр Илья Антипин: Все бетаблокеры при длительном применении потенциальные депрессогены. Липофильные - больше, гидрофильные меньше, т.к. не попадают за ГЭБ почти. Бетаблокер, который можно длительно принимать со значительно меньшими (а то и вообще без таковых) рисками усилить/получить депрессивную симптоматику - пиндолол (Вискен).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 15:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Да, депрессогенны, но если паралельно человек пьёт, к примеру, 2 антидепрессанта(в адекватных дозах) + антидепрессивные нормотимики (или типа того). То маловероятно, что он из-за бета-блокаторов свалится в депрессию.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2014, 17:44
Сообщения: 211
Пол: Мужской
labor писал(а):
Бетаблокер, который можно длительно принимать со значительно меньшими (а то и вообще без таковых) рисками усилить/получить депрессивную симптоматику - пиндолол (Вискен).
Пиндолол (Вискен) вроде давно пропал.

Хотя нашел в одном месте
ВИСКЕН ТАБ. 5МГ 90ШТ Novartis Farma Люксфарма Доставка (Доставка по всей Москве) 2690 30 20.04.2015 23:59:48


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 18:23 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Может кто подскажет, если атенолол принимать часто, никакого вреда от него не будет, мне, как-то Дима советовал его, если сильные сердцебиения после кофе, причем эти сердцебиения накрывают не вечером, когда я его пью, а когда просыпаюсь ночью, но в РЛС во взаимодействиях к лекарствам написано (см ниже) тогда какой смысл пить кофе, если атенолол будет подавлять его эффект

Цитата:
Совместное применение кофеина с бета-адреноблокаторами может приводить к взаимному подавлению терапевтических эффектов.

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 11:51
Сообщения: 1
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Прочитав ветку, понял, что не особенно осветили тему влияния липофильных b-блокаторов на акатизию.
По личным наблюдениям могу сказать, что 12,5 мг метопролола (1\2 таблетки), принятых примерно за 30-40 минут до приема 5-10 мг арипипразола не дают развиться акатизии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016, 18:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Dmitry писал(а):
Прочитав ветку, понял, что не особенно осветили тему влияния липофильных b-блокаторов на акатизию.
По личным наблюдениям могу сказать, что 12,5 мг метопролола (1\2 таблетки), принятых примерно за 30-40 минут до приема 5-10 мг арипипразола не дают развиться акатизии.
Просто тут мало кому приходится бороться с акатизией. Тут мало у кого есть нужда пить антипсихотики с выраженными нейролептическими побочками.

Но вообще вы правы. Липофильные бета-адреноблокаторы - один из наиболее эффективных способов бороться с акатизией, если препарат, вызывающий акатизию, не удаётся поменять на что-то иное (акатизию не вызывающее).

На первом месте по эффективности пропранолол (анаприлин). Но людям с хроническими заболеваниями дыхательной системы(даже в анамнезе) его пить нельзя. Как пример - астматикам(даже тем, у кого астма была в далёком детстве). В таком случае лучше пить метопролол (эгилок, беталок).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016, 19:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
absolute писал(а):
тогда какой смысл пить кофе, если атенолол будет подавлять его эффект
Не будет, ибо атенолол не проникает через гемато-энцефалический барьер. Он не попадает практически в ЦНС, и не глушит взбадривающий (психостимулирующий) эффект от кофеина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016, 19:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
absolute писал(а):
Может кто подскажет, если атенолол принимать часто, никакого вреда от него не будет, мне, как-то Дима советовал его
Если только хорошо его переносите. И то, без кардиологических показаний лучше ограничиться минимальными дозами(не более 25-50 мг/сут) или пить лишь от случая к случаю, допустим раз в неделю.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 16:26 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
За какими орками нужен анаприлин?

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 16:30 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
что будет если я его съем?

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015, 15:12
Сообщения: 798
Пол: Мужской
Как часто можно принимать анаприлин? И в какой дозе он помогает снять тревожность и возбуждение? Сам я гипертоник. Да и пульс постоянно повышен. В среднем 90 ударов в минуту. Вот хочу анаприлин попробовать.

__________________________________
F33.1
нажмите, чтобы увидеть
Дулоксетин 60 мг
Миртазапин 30 мг, с 10.01.20 - 15 мг. с 25.05.20-7,5мг, с 01.09.20 ноль.
Карбонат Лития 900 мг с 25/03/19


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:51
Сообщения: 414
Откуда: Орёл
Пол: Мужской
Мне Анаприлин в дозировке 60 мг отлично помогает от акатизии.

__________________________________
Анафранил 150 мг/сут
Кветиапин 200 мг/сут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015, 15:12
Сообщения: 798
Пол: Мужской
andrewsel,
60 мг за один прием? И сколько длится эффект?

__________________________________
F33.1
нажмите, чтобы увидеть
Дулоксетин 60 мг
Миртазапин 30 мг, с 10.01.20 - 15 мг. с 25.05.20-7,5мг, с 01.09.20 ноль.
Карбонат Лития 900 мг с 25/03/19


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2016, 10:23
Сообщения: 67
А раздражительность дикую, когда звук самолеты невыносим и приходится сидеть дома в берушах в два слоя, они могут снять? Я пробовал анаприлин, толку ноль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2017, 17:38
Сообщения: 69
Можноли пременяя Анаприлин в малых дозах от тремора ,курить и пить кофе 2-3 чашечки в день?.Кофе в ларьках которое продают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Art-tm, нельзя пить кофе вообще - оно разгоняет тахикардию и тремор. А вам лечиться надо не анаприлином, а антидепресантами пока не поздно.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2017, 17:38
Сообщения: 69
Cinderella писал(а):
Art-tm, нельзя пить кофе вообще - оно разгоняет тахикардию и тремор. А вам лечиться надо не анаприлином, а антидепресантами пока не поздно.
Курить тоже нельзя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Art-tm писал(а):
Курить тоже нельзя?
Курить надо бросать, но медленно, а не сразу геройствовать.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2017, 17:38
Сообщения: 69
Cinderella писал(а):
Art-tm писал(а):
Курить тоже нельзя?
Курить надо бросать, но медленно, а не сразу геройствовать.
Понятно,значит кофе и сигареты отпадают. А принимать вместе с транквилизаторами(бензо) Можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Art-tm писал(а):
А принимать вместе с транквилизаторами(бензо) Можно?
Дальше собираетесь на гидазепаме сидеть? У вас уже зависимость от него и толерантность к нему. Почему не хотите лечиться нормально?

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1899
Откуда: Казань
Пол: Мужской
Art-tm писал(а):
Можноли пременяя Анаприлин в малых дозах от тремора ,курить и пить кофе 2-3 чашечки в день?.Кофе в ларьках которое продают
Кофе на организм влияет не так, как анаприлин, так что можно запивать анаприлин кофе. Курение тоже увеличивает чсс, но мешать анаприлину не будет.
Если себе отказывать во всем, то это стресс, а стресс иногда гораздо вреднее для организма, чем плохие привычки.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 00:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2017, 17:38
Сообщения: 69
Cinderella писал(а):
Art-tm писал(а):
А принимать вместе с транквилизаторами(бензо) Можно?
Дальше собираетесь на гидазепаме сидеть? У вас уже зависимость от него и толерантность к нему. Почему не хотите лечиться нормально?
Хочу и буду.Только снижать дозу буду лесенкой.А на это время както трясучку убрать надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2017, 17:38
Сообщения: 69
Пользолатель писал(а):
Art-tm писал(а):
Можноли пременяя Анаприлин в малых дозах от тремора ,курить и пить кофе 2-3 чашечки в день?.Кофе в ларьках которое продают
Кофе на организм влияет не так, как анаприлин, так что можно запивать анаприлин кофе. Курение тоже увеличивает чсс, но мешать анаприлину не будет.
Если себе отказывать во всем, то это стресс, а стресс иногда гораздо вреднее для организма, чем плохие привычки.
Так реально можно или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 346 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика