ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Бета-адреноблокаторы (анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол, атенолол и другие)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=1327
Страница 1 из 6

Автор:  Dmitriy [ 03 янв 2014, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Бета-адреноблокаторы (анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол, атенолол и другие)

Обсуждения класса препараторов бета-адреноблокаторов.

Автор:  Dmitriy [ 03 янв 2014, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Бета-адреноблокаторы(пропранолол/анаприлин/обзидан, метопролол/эгилок/беталок и другие)

пропранолол:

Неселективный, липофильный(растворимый в жирах и проникающие через гемато-энцефалический барьер, т.е. в ЦНС) бета-адреноблокатор.

метопролол:

Селективный(по отношению к бета-1), липофильный(растворимый в жирах и проникающие через гемато-энцефалический барьер, т.е. в ЦНС) бета-адреноблокатор.

Автор:  Neko_hime [ 03 янв 2014, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Им давно пользуюсь, конечно, его неселективность в контексте астмы не есть хорошо, но сколько времени пью уже - проблем не знаю в этом ракурсе.
Кроме того, даже когда я выпиваю 120 мг где-то за раз, то давление и пульс вполне себе жизнеспособны, не мешает, короче.
И это еще притом, что я пью 480 мг. верапамила :33n:

Автор:  Dmitriy [ 03 янв 2014, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

neko_prince А как влияние на тревогу? (у тебя же была тревога в прошлом)

Автор:  Loer [ 03 янв 2014, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Применял при ГТР 40 мг. - отлично снимает сердцебиение, немного, чуть чуть успокаивает, чуть чуть на тревогу влияет - снимает.

Автор:  Dmitriy [ 03 янв 2014, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Loer писал(а):
Применял при ГТР 40 мг. - отлично снимает сердцебиение, немного, чуть чуть успокаивает, чуть чуть на тревогу влияет - снимает.
А ты длительно принимал такую суточную дозу.... или это приём был от случая к случаю?

Автор:  Neko_hime [ 03 янв 2014, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Цитата:
neko_prince А как влияние на тревогу? (у тебя же была тревога в прошлом)
Прямого влияния нету по факту, вернее есть, но именно на вегетативные проявления тревоги, на психические никак не влияет.

Автор:  Loer [ 03 янв 2014, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Dmitriy писал(а):
Loer писал(а):
Применял при ГТР 40 мг. - отлично снимает сердцебиение, немного, чуть чуть успокаивает, чуть чуть на тревогу влияет - снимает.
А ты длительно принимал такую суточную дозу.... или это приём был от случая к случаю?

Пытался принимать 40 мг * 3 - 1-2 суток, на большее меня не хватило. Обычно разово, перед встречей или важным делом. Может, пропранолол надо системно пить - слышал, что он хорошо липофилен ( проникает в жир) ?

Автор:  Dmitriy [ 03 янв 2014, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Да, пропранолол очень липофилен - отлично растворяется в жирах, а это значит, что во-первых он легко проникает через ГЭБ, и кроме того частично из крови препарат уходит в жировые депо.

Автор:  Loer [ 03 янв 2014, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

То есть возможно надо было мне его системно пить, курсом, дней 14 ? Или все же симптомо-центрированный препарат ?

Автор:  Loer [ 03 янв 2014, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Он же еще хорошо по акатизии работает ..... Там он системно вроде как принимается

Автор:  Dmitriy [ 03 янв 2014, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

При тревоге бета-адреноблокаторы в основном имеет смысл пить от случая к случаю. Длительный непрерывный приём в большинстве случае не оправдан.

Автор:  Schip [ 08 янв 2014, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

Здравствуйие.Я Пил бета-блокаторы:обзидан,эгилок со временем дозу приходилось наращивать потом они вовсе перестали помогать.
Пришлось перейти на конкор 5мг в сутки.Пью около 3 лет ,доза не растёт.Почему такой эффект?
Если кто-то длительно пил конкор пишите сюда о нём.

Автор:  Loer [ 08 янв 2014, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкор(Бисопролол)

Длительно не пил, принимал эпизодически 5 мг. Слышал - хороший препарат

Автор:  Dmitriy [ 08 янв 2014, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкор(Бисопролол)

Бисопролол - высокоселективный бета-1-адреноблокатор с умеренной(не сильной) липофильностью. В ЦНС проникает хуже, чем пропранолол и метопролол, поэтому для психиатрических целей это не очень удачный препарат. А вот для кардиалогических - отличный.

Schip, На Ваш вопрос однозначно ответить сложно. Действие разных препаратов, даже в рамках одной фарм группы, может порой кардинально отличаться из-за неких личных(индивидуальных) особенностей, как метаболизма, так и способности сайтов связывания на рецепторе цеплять то или иное вещество. Все мы отличаемся в нюансах строения организма, это называется генетическим полиморфизмом.

Автор:  Shumeyko [ 08 янв 2014, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкор(Бисопролол)

Schip писал(а):
Пришлось перейти на конкор 5мг в сутки.Пью около 3 лет ,доза не растёт.Почему такой эффект?

Очень не рекомендую употреблять длительно б-блокаторы без весомых оснований. Купирование соматических проявлений тревоги таковым не является.

Автор:  Shumeyko [ 08 янв 2014, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкор(Бисопролол)

Loer писал(а):
Длительно не пил, принимал эпизодически 5 мг. Слышал - хороший препарат

Все они хороши, каждому своя ниша. Плохой/хороший ..... лучше слухам не верить.

Автор:  Nadin Rivz [ 14 янв 2014, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Так его тоже можно? У меня никакого сердцебиения, правда. :scratch:

Автор:  Shumeyko [ 23 янв 2014, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Без весомых показаний, крайне не рекомендую длительный прием б-блокаторов, особенно не селективных, риски перевешивают пользу.

Ситуативный прием возможен, в некоторых ситуациях несколько недель-месяцев.

neko_prince я поражаюсь вашим дозам, мои пациенты редко принимают такие дозы. На фоне верепамила б-блокаторы принимать опасно, крайне не рекомендую.

Автор:  Neko_hime [ 23 янв 2014, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Shumeyko писал(а):
На фоне верепамила б-блокаторы принимать опасно, крайне не рекомендую.
Ну, с верапамилом понятно его трогать я точно не стану, на счет б-блокаторов тут такое дело, я ничего не химичил и не добавлял, а тремор взял почти и пропал. Как появился, так и исчез. Ну и славу богу.

Автор:  Catherine [ 24 янв 2014, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пропранолол (обзидан, анаприлин)

Пила его давно очень, был в схеме. Ремерон+ривотрил+пирацин и вот пропранолол. Очень хорошо успокаивал сердечко. :super:

Автор:  Vivien [ 01 фев 2014, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

Дорогой доктор Shumeyko!Я себя гипертоником не считаю,у меня какое0то скачущее давление,в течение суток качели от 112-60 утром до 145-90 вечером или днем после стресса в основном.Когда была у кардиолога,конечно нервничала,как любой невротик+иппохондрик,давление было повышено,и мне назначил док бисопролол,5 мг,и сказал пить утром,даже если даление ниже нормы.Да,для пульса у меня норма 90-100.Что мне делеать,Док,пить на постоянку,или не "садиться" на препарат,а пить когда подьемы?Они и не каждый день бывают.Или есть лучшие варианты для "скорой помощи"?Спасибо.Да,я еще пью амитриптили,но совсем в малой дозе,наверное,тоже не лучший выбор...

Автор:  Shumeyko [ 03 фев 2014, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

Vivien, показаний к длительному приему бисопролола у вас нет. "Скачущее давление", это нормальное изменение цифр в течении суток, вы же не робот, а живой организм. Колебания в большей степени связаны с психоэмоциональными переживаниями, в меньшей с физиологическими изменениями.
Когда подъемы, нужно в первую очередь успокоится, и не брать в руки тонометр :-) Если беспокоит сердцебиение как разовая мера можно принять анаприлин/метопролол/атенолол.

Автор:  Vivien [ 03 фев 2014, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

Спасибо,доктор!

Автор:  Vivien [ 03 фев 2014, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

Доктор,а какие рамки давления являются таковыми,что можно не брать в руки прибор?У нас одно время везде висели бидборды,предупреждающие о частоте заболеваний и смерти от инсульта,и там всегда писали-при цифрах выше 140(верхнее,нижнее не помню),срочно вызывайте врача!С тех пор и заморачиваюсь,меряю давление 5 раз в день минимум,тем более у мамы был инсульт..

Автор:  Loer [ 03 фев 2014, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

Vivien писал(а):
и там всегда писали-при цифрах выше 140(верхнее,нижнее не помню),срочно вызывайте врача!

Хоть вопрос и не ко мне - когда вы с перепугу берете тонометр, у вас уже выше 140 .... ИМХО. Тогда всем группам физкультурников надо вызывать сразу врача - при нагрузках АД и до 200 и выше поднимается .... + АД надо правильно измерять, автоматические тонометры бывает врут ...

Вы походили, поволновались, даже просто сидите и смотрите телевизор - АД колеблется, доктор Шумейко верно все расписал ....

Vivien писал(а):
меряю давление 5 раз в день минимум,

Думаю, это лишнее ..... Зачем ?

У вас страх может быть еще при одевании манжеты, это как страх белого халата у детей ....

Если все будут минимум 5 раз измерять АД и вызывать врача при выше 140 - бригад скорой помощи не хватит, у каждой квартиры надо ставить доктора .....

Автор:  Vivien [ 04 фев 2014, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

:06n: Спасибо,Лоер,успокоили..

Автор:  banned6 [ 22 апр 2014, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  бета-адреноблокаторы при заболеваниях дыхательной системы

при хр бронхите лучше эгилок или конкор??? или обзидан? купила анаприлин отечественный- ужасное качество

Автор:  Loer [ 22 апр 2014, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Soniya писал(а):
конкор??? или обзидан?

Это препараты не относящиеся к данной теме. Лучше - слушать врача, обзидан это импортный анаприлин, он же пропранолол. А конкор - это бисопролол.

Да, группа одна, но препараты разные.

Автор:  banned6 [ 22 апр 2014, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

я в России хожу по врачам крайне редко- нет страховки и в средствах ограничена. А эгилок при бронхите можно ведь??

Автор:  banned6 [ 22 апр 2014, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

наверное можно если осторожно)) буду пробовать на себе

Автор:  Dmitriy [ 22 апр 2014, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Soniya писал(а):
я в России хожу по врачам крайне редко- нет страховки и в средствах ограничена. А эгилок при бронхите можно ведь??
Вы имеете в виду хронический бронхит?

Метопролол - это селективный b1 адреноблокатор, но степень селективности(соотношение аффинитета к рецепторам b2/b1) у него средненькая, в небольших дозах он действительно селективен, в более высоких селективность теряется, и он начинает цеплять клинически значимо и b2, которых много в бронхах.


Думаю, что можно, но с осторожностью, хотя если приступов удушья никогда не было - то и на метопрололе это крайне маловероятно, особенно если дозы будут использоваться далёкие от максимальных. Тем более никаких проблем, если есть ингалятор с b2 агонистом каким-нибудь.

Автор:  Dmitriy [ 22 апр 2014, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Soniya писал(а):
при хр бронхите лучше эгилок или конкор??? или обзидан? купила анаприлин отечественный- ужасное качество
Самая высокая селективность из перечисленного у конкора(бисопролола).

Но у него меньше липофильность и степень проникновения через Гемато-энцефаличенский барьер(т.е. в ЦНС).

А Вам для каких целей?

Автор:  banned6 [ 22 апр 2014, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Мы с вами обсуждали ранее что сильная потливость у меня- вы посоветовали обзидан. Я обзидан не нашла, купила анаприлин. Ну он не очень какой то видно качество дрянное. А тут нашла у себя конкор- год назад врач назначал когда у меня были сильные сердцебиения и тревога. Сейчас тревоги нет, но сердцебиения бывают. И вот борьба с гипергидрозом. Но у меня хр бронхит ( последствия курения , сейчас уже не курю несколько лет- но уже бронхит заработан), а обзидан будто не советуют при бронхите. Вообщем я запуталась

Автор:  banned6 [ 22 апр 2014, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Dmitriy писал(а):
Думаю, что можно, но с осторожностью, хотя если приступов удушья никогда не было - то и на метопрололе это крайне маловероятно, особенно если дозы будут использоваться далёкие от максимальных. Тем более никаких проблем, если есть ингалятор с b2 агонистом каким-нибудь.
спасибо большое :-)

Автор:  Loer [ 22 апр 2014, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Тут такая стратегия общая - бисопролол лучше начинать с самых малых доз, у него стартовая 5 мг. , значит, где то 2,5 мг.

У Вас видимо ХОБЛ - хроническая обструктивная болезнь легких - диагноз хр. бронхит редкость.

Soniya писал(а):
И вот борьба с гипергидрозом.

Давайте решим, что мы лечим. А то так можно до абсурда дойти. В идеале провести динамическую пульсоксиметрию на фоне приема препарата.

Проверить, сколько кислорода в крови и как работает сердце ночью + в идеале холтер. И мне очень не хочется давать советы в интернете.

У Вас храп присутствует ночью? Вы просыпаетесь вообще ночью? Оффтоп, потом перенесем, пока вообще не ясно.

Автор:  banned6 [ 22 апр 2014, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Иногда встаю ночью в туалет.Нет храпа нету

Автор:  banned6 [ 22 апр 2014, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Пульсоксиметрия это что? Лечим гипергидроз и иногда бывает учащенное сердцебиение

Автор:  sindel [ 23 апр 2014, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Soniya писал(а):
Пульсоксиметрия это что?
Это исследование позволяющее определить есть ли нарушения поступления крови к органу или недостатке кислорода в самой крови. Делается легко и безболезненно.

Автор:  banned6 [ 23 апр 2014, 06:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Поняла. Надо сделать

Автор:  Loer [ 23 апр 2014, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Soniya писал(а):
Иногда встаю ночью в туалет.

А от чего просыпаетесь ? Если нет храпа, потерь сознания - пульсоксиметрию во сне и вообще
делать необязательно.

Лучше сделать проверку функции внешнего дыхания, это подуть в такую трубочку.

Soniya писал(а):
иногда бывает учащенное сердцебиение

Прибор для измерения артериального давления хотя бы есть, давление какое утром, вечером ..... ? И какие диагнозы есть установленные.

Вообще, гадаем на картах. Обычно, иду от худшего, исключаю худшее. Вам бы на консультацию к терапевту, кардиологу .....

У меня нет уверенности в безопасности применения бета блокаторов в Вашем случае. И диагноз не понятен, не могу ничего советовать.

Автор:  Loer [ 23 апр 2014, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метопролол (беталок, эгилок, метозок, вазокардин, корвитол, метокард)

Отделил http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=571

Автор:  banned6 [ 23 апр 2014, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хронический бронхит и бета блокаторы

Понятно. Спасибо. Нужно посетить врача

Автор:  UncleTom [ 01 май 2014, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: пропранолол (обзидан, анаприлин)

Loer писал(а):
Пытался принимать 40 мг * 3 - 1-2 суток, на большее меня не хватило.
Давление сильно понизилось? Или что-то ещё?

Автор:  Loer [ 01 май 2014, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: пропранолол (обзидан, анаприлин)

UncleTom писал(а):
Давление сильно понизилось? Или что-то ещё?

Не мерял. Но по самочувствию - норма.

Автор:  George [ 13 сен 2014, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

Shumeyko писал(а):
Все они хороши, каждому своя ниша. Плохой/хороший ..... лучше слухам не верить.
Уважаемый врач Shumeyko
Не подскажите, почему в СНГ не продается и, следовательно, не применяется бета-адреноблокатор Пиндолол (Вискен)? Он считается наименее токсичным. А также он действует как агонист 5НТ1a рецепторов, усиливая эффекты некоторых антидепрессантов.

Автор:  absolute [ 14 сен 2014, 04:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

George писал(а):
А также он действует как агонист 5НТ1a рецепторов, усиливая эффекты некоторых антидепрессантов.

George, Еще Буспирон частичный агонист 5НТ1А рецепторов, не знаю может это вам и не нужно, а вдруг

Автор:  Dmitriy [ 14 сен 2014, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бисопролол (конкор, нипертен, коронал, кординорм, бисогамма, бипрол, биол, бидоп, арител)

Ещё тразодон(триттико) помимо всего прочего довольно мощный 5HT1A агонист(частичный).

Но, не отходим от темы бисопролола. :345_(14): Кстати? может темы всех бета-адреноблокаторов объединить в одну?

Автор:  Dmitriy [ 09 дек 2014, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: бета-адреноблокаторы при заболеваниях дыхательной системы

Реально снижает тревогу(особенно вегетативную), очень высокая липофильность(и следовательно способность проникать через ГЭБ), отсутствие частичного агонизма к b-рецепторам(т.н. внутренней симпатомиметической активности).

Наряду с пропранололом - самый удачный бета-адреноблокатор для использования в психиатрии.

Автор:  Skef_arcanum [ 28 дек 2014, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Dmitriy,

Роман Беккер
А из бета-блокаторов... Из современных селективных я больше всего ценю Локрен (бетаксолол) или Коронал (бисопролол) - в этой группе у них самая высокая липофильность и самое лучшее проникновение в ЦНС, что важно для снятия тревоги, купирования ПА, уменьшения тремора (дрожания рук) и т.д. А из неселективных - старый добрый пропранолол (анаприлин).

А из ингибиторов АПФ - диротон (лизиноприл), который хорошо пролазит ГЭБ благодаря активному аминокислотному транспорту молекулы лизина. Или липофильный рамиприл :)

А из антагонистов Ca - верапамил, нифедипин, нимодипин.

почему Рома ничего не пишет о тразодоне (триттико), если он (тразодон, а не Рома) так хорош?

Автор:  Dmitriy [ 28 дек 2014, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Skef_arcanum писал(а):
триттико
Так он не является бета-адреноблокатором или блокатором кальциевых каналов тоже.

Вообще, триттико - это антидепрессант.

Автор:  Skef_arcanum [ 28 дек 2014, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Dmitriy, пардон, я не так понял твой последний пост. ты писал о бисопрололе, а не о тразодоне. моя ошибка.

Автор:  Dmitriy [ 28 дек 2014, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

На мой взгляд тут Рома не совсем прав. Бисопролол и бетаксолол имеют посредственную липофильность и как следствие не очень хорошую способность проникать через гематоэнцефалический барьер.

Из селективных лучший вариант - это метопролол(эгилок, беталок), у него липофильность выше.

А если селективность не нужна, то лучший вариант это пропранолол, он самый эффективный для психиатрических целей.

Автор:  Skef_arcanum [ 28 дек 2014, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Dmitriy, я более-менее понимаю, какие показания к применению бета-блокаторов, но не понимаю, в чём принципиальная разница селективных и неселективных. вчера руки тряслись и пульс был под сотку, принял 40мг анаприлина(пропранолола).полегчало.пульс пришёл в норму. Коронал(бисопролол) купил, но не стал принимать, его вроде надо курсом, и синдром отмены у него. Локрен(бетаксолол) не купил, так как довольно дорогой.

Skef_arcanum писал(а):
А из ингибиторов АПФ - диротон (лизиноприл), который хорошо пролазит ГЭБ благодаря активному аминокислотному транспорту молекулы лизина. Или липофильный рамиприл :)
А из антагонистов Ca - верапамил, нифедипин, нимодипин.
это я вообще не понимаю что и зачем и почему :unknow:

Автор:  Dmitriy [ 28 дек 2014, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Skef_arcanum писал(а):
в чём принципиальная разница селективных и неселективных
В том что у неселективных больше противопоказаний. Например, если у человека хроническая обструктивная болезнь лёгких или астма - неселективные категорически нельзя, т.к. они повышают тонус бронхов(в силу того, что в бронхах есть b2, но нету b1). А вот селективные можно(с оговорками и осторожно, но можно).

Но в целом.ю для наших целей, для применения в психиатрии, неселективные лучше, они мощнее... так как для тех целей, где они применяются(акатизия, тремор, тревога и прочее), блокада b2 в ЦНС тоже способствует устранению названной симптоматики(а не только b1).

Автор:  Skef_arcanum [ 28 дек 2014, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Dmitriy, а для чего используют ингибиторы АПФ и антогонисты кальциевых каналов? и насколько это безопасно?

Автор:  Dmitriy [ 28 дек 2014, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Skef_arcanum писал(а):
Dmitriy, а для чего используют ингибиторы АПФ и антогонисты кальциевых каналов?
Обычно для лечения гипертонии или аритмии.

Хотя, блокаторы кальциевых каналов обладают и нормотимическим эффектом.

Автор:  Skef_arcanum [ 28 дек 2014, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Dmitriy, :thank_you:

Автор:  Зайка [ 05 мар 2015, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бета-адреноблокаторы(анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол и другугие)

Shumeyko, доктор, скажите, а почему их нельзя долго употреблять?

Автор:  Vivien [ 05 мар 2015, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию и Анне!

Займан писал(а):
1. Почему доктор Шумейко категорически против бета-адреноблокаторов, особенно против длительного их приёма? Какой вред можно от них ожидать?

поддерживаю вопрос.Я пью бисопролол уже 3 года каждый день.У меня гипертония и тахикардия первой степени.Бенз него давление и пульс растут типа

150-95 и пульс 110-120 без нагрузок..Неужели это полезнее,такие цифры?

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/