ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 08 дек 2016, 21:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
krakozyabr писал(а):
А за пару месяцев он и не раскроется толком.
Опять эти песни фарма маркетологов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 19:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
meds писал(а):
krakozyabr писал(а):
А за пару месяцев он и не раскроется толком.
Опять эти песни фарма маркетологов...
Но эти препараты и правда действуют не сразу. Сразу действуют анксиолитики(транквилизаторы) например(и то не все, буспирон тоже требует времени на раскрытие).

И короткий курс антидепрессанта действительно бессмысленен. Это показывают и исследования, и опыт врачей, отзывы пациентов.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Месяца достаточно. Вообще все таблетки в мире действуют сразу. Одни волшебные антидепрессанты как вино нужно выдерживать. Ага
Но про двухмесячный курс я согласен. Если работает то посидеть подольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 19:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
meds писал(а):
Вообще все таблетки в мире действуют сразу.
Это неправда. Полно таблеток для соматических проблем, которые разворачиваются месяцами и годами.

Взять например медикоментозное лечение язвенной болезни желудка(ингибиторами протонной помпы). Предположим что у человека нет хеликобактера или его уже устранили. Таблетки снижают кислотность, но язва заживёт спустя время, не сразу.

Или лечение атеросклероза статинами. ЛПНП они снижают быстро, но вот статистически смертность(от инфарктов) в исследованиях начинает отличаться от плацебо лишь спустя месяцы.

Или лечение той же андрогенетической алопеции у мужчин. При наружном применении меноксидила результат будет только через полгода(примерно). При приёме внутрь финастерида - ещё дольше.

Таких примеров можно привести миллион.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
А объяснить почему антидепрессанты долго разворачиваются можешь? А еще многие амитриптилин чувствуют сразу, я имею ввиду АД эффект. Как это объяснить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:38 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Я думаю 2 года непрерывного приема флу+ ремерона достаточно?
Я только с июля до середины сентября ады не пила. А с этой неделе опять на паксиле.пока 10мг.
А разве можно делить таблетку ламиктала,в инструкции написано что нельз?
Я вообще не пойму,зачем выпускать такие ады которые не вылечивают,а когда их пьешь поддерживают терпимое состояние? Мы кормим фарм.компании. Ведь не выгодно создать препарат,который бы вылечивал раз и на всегда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Выгодно. Да с 1000% накруткой. Сверхприбыли. Не знают как мозги лечить просто, поэтому и не вылечивают АДы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
meds писал(а):
Вообще все таблетки в мире действуют сразу.
думаю, не долго у девочки сероквель раскрывался



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:45 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
meds писал(а):
А объяснить почему антидепрессанты долго разворачиваются можешь?
Потому что скорее всего антидепрессивный эффект достигается не простым повышением уровня серотонина в синаптической щели, а последующей десентизацией рецепторов, что происходит со временем (это что касается СИОЗС).

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Последний раз редактировалось krakozyabr 25 сен 2014, 20:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:46 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Трициклики быстро разворачиваются,в инструкции к амику и миртазапину даже это написано.(при отсутствии клинического эффекта в течение следующих 2–4 нед лечение следует прекратить.)
А вот присловутые СИОЗС,это что-то странное. Особенно ципралекс -истинно для здоровых. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:47 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Вита писал(а):
А разве можно делить таблетку ламиктала,в инструкции написано что нельз?
Можно. Не видела такого в инструкции.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:48 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
meds писал(а):
Выгодно. Да с 1000% накруткой. Сверхприбыли. Не знают как мозги лечить просто, поэтому и не вылечивают АДы.
Дай ПЛЮС поставлю. :ges_up:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:50 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Правила приема препарата

Таблетки следует глотать целиком, не разжевывать, не разламывать.

http://health.mail.ru/drug/lamiktal/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:50 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Вита писал(а):
А вот присловутые СИОЗС,это что-то странное. Особенно ципралекс -истинно для здоровых. ИМХО.
У меня сертралин заработал через два месяца. Да еще как! Даже в гипоманию вывел.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Может пить ламиктал через день?
Я,если честно,думала что один квитиапин не даст в депру скатиться. :26n:


Последний раз редактировалось Вита 25 сен 2014, 20:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
На меня золовт быстро подействовал,но его действие быстро сошло на нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:54 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Вита писал(а):
Правила приема препарата

Таблетки следует глотать целиком, не разжевывать, не разламывать.
Странно как-то, на них же даже нет оболочки. Я делила, все ОК :ok:
У некоторых других дженериков на таблетках есть делительная черта.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
krakozyabr писал(а):
Потому что скорее всего антидепрессивный эффект достигается не простым повышением уровня серотонина в синаптической щели, а последующей десентизацией рецепторов, что происходит со временем (это что касается СИОЗС).
Всего лишь слабое предположение, увы :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:57 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Со следующей недели попробую заново. 12,5 мг -2недели,25мг -2недели и т.д.???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:58 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
На меня нейролептики почему то сразу действуют и через пару недель уже все понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 21:04 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
meds писал(а):
Выгодно. Да с 1000% накруткой. Сверхприбыли. Не знают как мозги лечить просто, поэтому и не вылечивают АДы.
Ну да, не знают. Никто на живых человеческих мозгах эксперименты ставить не будет. Ну а какая альтернатива? Вешаться что-ли?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Я ничо не говорю. Прост вот эти рекомендации ждать по 2-3 месяца вызывают вопросы и недоумение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 21:19 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Вот-вот. В дурке всего два месяца держат.Ну если конечно не в остром,а в неврологии. И за этот срок успевают испробовать несколько схем,повысить ад до максимума и выписать на поддерживающей схеме. Если бы там ждали по 2-3 месяца когда ад заработает,то там лежали бы годами безвылазно. :sarc:

Это получается,что депра может и сама пройти(ведь бывает так) пока ты будешь ждать результат СИОЗС. Или же не дождавшись результата поменяешь ад.
Как в тот анекдоте: или ишак заговорит или мулла помрет :sarc:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 21:36 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 967
Откуда: Белгород
Пол: Женский
http://ukonkemerovo.com/sprawka/149802.htm
Период, необходимый для достижения стабильного состояния ...
о никаких месяцах речь не идет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1124
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
meds писал(а):
Выгодно. Да с 1000% накруткой. Сверхприбыли. Не знают как мозги лечить просто, поэтому и не вылечивают АДы.

Я думаю не выгодно. Я в месяц на Ципралекс трачу 3300 р, в год это 39600р. Я мало видела случаев выздоровления, значит можно прикинуть, что большинство принимает таблетки десятилетиями. Возьмем 10 лет это будет сумма 396000 р. Так вот что то я слабо представляю себе, чтобы столько стоило лекарство, которое вылечивает, скажем за месяц -два. А если учесть что 10 лет лечения это не предел сумма возрастает. Ну и взять такой аспект, что пока мы лечимся,, мы зависим от таблеток и если будет угроза, что таблетки отнимут - мы же на многое можем пойти, лишь бы этого не делали. Так что тут еще есть элемент управления людьми.

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 12:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Вита писал(а):
Совершенно тупая какая-то статья. Судя по тому что там для флуоксетина в табличке, больше похоже на время достижения так называемой равновесной концентрации вещества в крови. К эффекту препарата никакого отношения не имеет. Это фармакокинетический параметр. Скорее всего просто перевели криво, когда брали эту информация из некоего источника на иностранном языке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Стационарн ... ва_в_крови

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Dmitriy писал(а):
Совершенно тупая какая-то статья. Судя по тому что там для флуоксетина в табличке,
фик с ней табличкой.. сроки действия терапевтич. эффекта пароксетина достаточно правдоподобны.
Dmitriy писал(а):
Полно таблеток для соматических проблем, которые разворачиваются месяцами и годами.
мне кажется, сравнивать с др. соматич. заболеваниями неккоректно.
для них, (проблемы с желудком, облысением и проч.) имеется обоснование.
в случае адов только теории на тонких ножках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 13:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
проблемы с желудком, облысением и проч.
Ну так естественно. Мозг - самый сложный и плохо изученный орган человека. И ведь это не только психиатрия, но и неврология. Всякие там Болезни Альцгеймера, Паркинсона и т.п. тоже лечатся очень непросто, в основном симптоматически. Вылечивать их не умеют.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 16:12 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Обычно в инструкции к антидепрессантам пишут, что эффект настает через 2-4 недели. Так что на проделки маркетологов нельзя списать то, что эффект будет через 2 месяца. Это больше из личных наблюдений пациентов.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
2-3 недели или 2-3 месяца разница есть. Хрен знает чьи проделки. Врачи еще небось думают - авось еще через месяцок выстрелит или само все рассосется, время лечит!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика