ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 03 дек 2016, 05:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

У какого максимальная ПРОТИВОТРЕВОЖНАЯ эффективность при минимуме побочек по вашему опыту?
алпразолам (неурол, ксанакс, хелекс) 27%  27%  [ 32 ]
клоназепам (ривотрил) 14%  14%  [ 17 ]
феназепам 35%  35%  [ 42 ]
диазепам (валиум, седуксен, реланиум, релиум, сибазон) 12%  12%  [ 14 ]
лоразепам (лорафен) 6%  6%  [ 7 ]
оксазепам (нозепам, тазепам) 2%  2%  [ 2 ]
гидазепам 3%  3%  [ 3 ]
тофизопам (грандаксин) 0%  0%  [ 0 ]
хлордиазепоксид (элениум, либриум) 0%  0%  [ 0 ]
медазепам (мезапам, рудотель) 1%  1%  [ 1 ]
бромазепам (лексотан, лексилиум, бромидем, калмепам) 0%  0%  [ 0 ]
что-то другое (напишите в теме что) 2%  2%  [ 2 ]
Всего голосов : 120
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 01:11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Отписываться не забываем, желательно с аргументацией и какими-то объяснениями. Ну или поругать если хотите какую-то позицию, это тоже интересно.

Интересен именно противотревожный эффект, а не снотворный или какой-то ещё.

Если в списке чего-то нет, сначала посмотрите в гугле какое МНН действующего вещества, возможно я просто не вписал одно из торговых названий того, что есть в списке(у некоторых по миру десятки торговых названий, например у диазепама и алпразолама их просто тьма).

Заранее всем спасибо, кто примет участие в опросе. Голосовать можно максимум за 2 пункта. Менять ответ(если первый раз перепутали или передумали) можно.



Кое какая инфа:
Любые бензодиазепины(помимо тофизопама) прекращать принимать желательно методом постепенного снижения дозы, во избежания синдрома-рикошета (обострения изначальной симптоматики).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4114
Откуда: Украина
Пол: Женский
Сибазон-мой первый опыт приема психофармы.На почве любви по молодости впала в депресняк,были суиц.мысли.Заметил отец,дал пачку сибазона,который выписывали бабушке почти лежачей от старческого маразма.Ела по половинке,не каждый день,а под "клевые мысли о бренности бытия"-и,о чудо,он меня спас.Даже осталось пару таблеток.
Феназепам-да просто нет альтернативы,как-то уже родной,привычный.Снимает ПА,но у меня 2 таблетки только,1 таблетка-для важных разговоров и походов к врачу.Для сна не работает(у меня).

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Алпрозолам- просто супер, 1/2 таб под язык и тревога снижается в разы ( принимала дочь).
Этой осенью у младшей дочери на фоне стрессов появился СРК, даже скорее не совсем СРК, а сильные спазмы в животе(область желудка и кишечника), ношпа и смазмолитики боль не снимали, спас алпрозолам, хорошо снимал боль. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 21:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
labor писал(а):
1/2 таб под язык и тревога снижается в разы ( принимала дочь).
Это таблетки по 1мг?

labor писал(а):
ношпа и смазмолитики боль не снимали, спас алпрозолам, хорошо снимал боль. :yes:
Значит боль была во многом психосоматической. :yes:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Это таблетки по 1мг?
да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 21:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
labor, проголосуйте за него, за алпразолам. Хоть это и не Ваш личный опыт, но вы родственница пациентки, которой на этом форуме нет. :-)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 136
Для меня идеальный вариант - клоназепам: в малых дозах даёт быстрое снятие тревоги, миорелаксацию, немного эйфорию БЕЗ заметного удара по мозгам, т.е. без снижения умственной работоспособности. Скорее, наоборот - из-за купирования тревоги мыслить становится легче и продуктивнее.

Первоначально начинал пить по 1/4 таблетки с утра и 1/2 на ночь. Таблетка 2 мг. Пил польский клоназепам. Расслабление, кайф и эйфорию получил сразу же. Пил в монотерапии, еще не зная о бензозависимости. Но дальше дозы стали расти - через 3 месяца доросли до: 2 таблетки с утра и 1 ночь, итого 6 мг в сутки. Далее: развитие толерантности, снижение умственной работоспособности, нарастание тревоги, бессонницы, навязчивостей. Ещё через 3 месяца польский клоназепам пропадает из аптек. Вот тут я схлопотал абстиненцию по полной программе.

Пошел к психиатру - тот выписал замену - алпразолам. В итоге - помогал он заметно хуже клоназепама. Вызывал очень сильный интеллектуальный и умственный тупняк в голове. Просто полный туман в голове. Еще и тревога била по полной программе. В итоге поднял дозу алпразолама до 4 х 1 мг в сутки. И сидел на ней около 5 месяцев. После этого понял, что так больше продолжаться не может и бросил почти насухую. Тут, конечно, была абстиненция по полной программе. Очень долго, месяца 2-3, либо это уже было проявление самой болезни. После алпразолама очень сильно сдала кратковременная память, да и мышление ухудшилось, особенно ассоциативное, визуализация и т.д.

Потом в аптеках появился кипрский клоназепам от Ремедика. Пересел обратно на него, но в зависимость больше попадать не хочу.

Выводы:
1) Найдите "свой" транк, который вам будет лучше других помогать, а именно: хорошее купирование тревоги, легкая седация, не возникало тупняка в голове, не ухудшалась память и т.д.
2) Не пейте транки долго. В идеале, на мой взгляд, пить 1-2-3 раза в неделю, в особо стрессовых ситуациях, чтобы не было привыкания. Или на выходных, если хочешь отдохнуть от всех тревог и забот. Потом - обязательно перерыв, чтобы чувствительность БД-рецепторов не снижалась. Транки - они как пиво или водка, хороши только в меру.
3) Ни в коем случае не пейте транки за рулем или при любой другой ответственной деятельности, т.к. снижается реакция и притупляется страх

__________________________________
P.S. Часто бываю неадекватным, так что извиняйте, если кого обидел своими постами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 12:49 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Для меня идеал - альпразолам, но импортный, наш мне не нравится

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 136
offtop: Вспомнил, в фильме "Отступники" герой Леонардо Ди Каприо просит у психиатра выписать ему валиум. В результате получает рецепт на лоразепам. И дальше, по ходу фильма, принимает его чуть ли не горстями.
:-)

__________________________________
P.S. Часто бываю неадекватным, так что извиняйте, если кого обидел своими постами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07
Сообщения: 2031
Откуда: Москва
Пол: Мужской
А зависимость физическая от всех бензодиазипинов есть?

__________________________________
БАР2. Лечение: 400 мг кветиапина перед сном, 2 мг феназепама за час до кветиапина + по 400 мг ибупрофена после физ нагрузок тоже перед сном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 14:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Hender писал(а):
А зависимость физическая от всех бензодиазипинов есть?
От болшинства(представленых на фарм рынке).

Но не от всех, есть исключения. Например тофизопам(грандаксин). Но от него и толку как правило немного(он часто даже усиливает тревогу).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клоназепам (ривотрил)
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 136
а я не понял вот эту новость - http://www.rg.ru/2013/02/08/yady-dok.html

что, теперь доставать транки будет проблемно??? все дружно переходим на феназепам?

__________________________________
P.S. Часто бываю неадекватным, так что извиняйте, если кого обидел своими постами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:58
Сообщения: 10
А никто не ответит. Я сам не представляю чем сейчас лечат и что делать когда закончится Алпразолам в запасе. От этого тревога еще больше. Чем же сейчас купирую паники? И что прописывают в начале лечения вместе с АД?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 22:17 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Kewl - это бюрократия для врача лишняя, особые бланки. Врач захочет - сделает.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 22:30 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Kewl варианты есть. Колоть феназепам в мышцу или в/в, 1мл феназепама + 4 мл амитриптилина + (-) ампула эглонила. Схема проверена многокрано. Работает 100 %.

Но это фельдшеризм ( отморозизм), поэтому ИМХО !

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 00:14 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6224
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Мне от тревоги и страха по большому счету ничего не помогает, лекарства только слегка притупляют это чувство, читал, что открыли у человека ген страха и в будущем изучив этот ген будет создаваться новое лекарство для лечения фобий и депрессий, пишут, что для этого достаточно взять анализ крови на носительство этого гена, еще бы дожить до этого замечательного времени

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 00:16 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
absolute - фигня. Мозг - слишком хитрая система, один ген .... хотите подробнее - лекции Савельева. Это бизнес, мозгу много миллионов лет и обмануть его одним геном .... маловероятно. Мозг создаст компенсаторную систему .... А скорее всего - не отреагирует. Вы много знаете генетических лекарств ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 11:57 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6224
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Loer, я не утверждаю, что найдена панацея, но наука не стоит на месте и надеюсь (а что еще остается) все же будет создано такое лекарство, которое эффективно будет бороться со страхами

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 12:13 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
absolute - конечно, будут новые препараты, фаркмомпаниям это выгодно. Для нас это хорошо.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Ксанакс убирает тревогу, но не так хорошо как хотелось бы. Поэтому прибегаю к приему чудо капель Валакардин-Диазепам, пару капель и жизнь прекрасна.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 12:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Catherine писал(а):
Валакардин-Диазепам
Насколько я понял из описания, это просто жидкая форма диазепама. Барбитуратов и бромидов там нет.

А алкоголь есть? Что там на упаковке написано? И как оно по запаху?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Алкоголь есть там, на 1 мл(28 капель) 10 мг диазепама и содержит 39% алкоголя. Вот так написанно. На запах чистый спирт, но помогает великолепно.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 10996
Catherine писал(а):
Алкоголь есть там, на 1 мл(28 капель) 10 мг диазепама и содержит 39% алкоголя. Вот так написанно. На запах чистый спирт, но помогает великолепно.

а как называются эти чудо-капли?

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 15:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ириска писал(а):
а как называются эти чудо-капли?
В России валокардином тревогу лучше не лечить, у нас он совсем иной состав имеет. Барбитураты, бромиды... в общем гадость.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 15:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Catherine писал(а):
на 1 мл(28 капель) 10 мг диазепама и содержит 39% алкоголя
Ну, 0,39 мл алкоголя это практически ничто. Но всё равно в таблетках диазепам было бы лучше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 13:01
Сообщения: 116
Откуда: Украина
Пол: Женский
Для меня - феназепам. Именно снимал тревогу, правда не на долго. На сон особо не влиял


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2014, 08:48
Сообщения: 9
Откуда: Эстония
Феназепам - практически идеальный транк во многих отношениях (в плане как снятия ПА, так и других неприятных ситуаций (абстинуха и т.д.)). Минус в том, что он довольно "грязный" в плане побочек + его практически невозможно достать, находясь за пределами РФ. Лично я готов подписать петицию за его регистрацию как препарата в странах Европы и СНГ.

Алпразолам - божественный транквилизатор, которому нет равных в плане борьбы с паническими атаками. Его изюминка в том, что это чисто дневной препарат, который не вызывает сонливости, т.е. его можно принимать где угодно. Важно отметить, что качественный препарат вы сможете приобрести только от фирмы Pfizer.
Производные от других фирм не вызовут у вас ничего, кроме разочарования.

Диазепам - средней силы транк. Для достижения нужного эффекта следует вводить внутривенно. Если вы собираетесь купировать им ПА перорально, то можете особо ни на что не расчитывать, ибо в таблетках его действите наступает ооочень медленно. (хотя стоит отдать ему должное - действие его на организм наиболее продолжительное из всех бензов).

Мидазолам (не путать с медазепамом) - чудовищной силы транк. По силе седативного и снотворного действия превосходит любые другие транки. Можно использовать в качестве купирования ПА, но только в рамках своего жилища (ибо приняв его в другом месте, вы просто рискуете не доехать до дома).
Лично я его никогда никому не рекомендовал, ибо очень серьёзный препарат вызывающий серьёзную зависимость и обрекает человека на серьёзные риски (несмотря на то, что сам сижу на нём уже пол года).
К слову, в США данный препарат вводят лицам в качестве смертельной иньекции приговорённым к смертной казни.
В России он почему-то не зарегестрирован. У нас в стране продаётся под торговой маркой Dormikum.

Это из тех, что я принимал систематически. Насчёт других, приведённых выше, судить не берусь, ибо принимал мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 17:59 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 255
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
Голос отдал за алпразолам и лоразепам, с опыта назначения оптимальные препараты: быстрое начало действия, уверенный эффект, в практике не всегда есть в наличии, чаще старый добрый диазепам, в.в. тоже достаточно эффективен в небольших дозах(2,5-5мг редко 10мг), субъективные ощущения пациентам по душе :-)

Ospycal, мидазоламом купировать приступы тревоги, это как пушкой по воробьям. У препарата совершенно другая плоскость применения: анестезиология, седация в неотложных ситуациях, с целью достижения амнезии при проведении болезненных процедур и тд. Очень редко как снотворный препарат.
Цитата:
К слову, в США данный препарат вводят лицам в качестве смертельной иньекции приговорённым к смертной казни.
Надеюсь вы этим не хотите сказать что препарат "плохой", да были попытки его использовать, но так как чувствительность к бензодиазепинам разная, нет гарантии что после введения мидазолама к моменту введения миорелаксанта и калия человек будет в наркозе, посему пока используются более надежные в этом плане препараты(тиопентал, который снят с рынка США через отказ производителей его выпускать как протест против смертной казни, и есть первые попытки использования пропофола).
Цитата:
Лично я его никогда никому не рекомендовал, ибо очень серьёзный препарат вызывающий серьёзную зависимость и обрекает человека на серьёзные риски (несмотря на то, что сам сижу на нём уже пол года).
Еще не встречал людей которые регулярно употребляют мидазолам. А как вы его принимаете?

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 10:25 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3293
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
нажмите, чтобы увидеть
Dmitriy писал(а):
labor писал(а):
1/2 таб под язык и тревога снижается в разы ( принимала дочь).
Это таблетки по 1мг?

labor писал(а):
ношпа и смазмолитики боль не снимали, спас алпрозолам, хорошо снимал боль. :yes:
Значит боль была во многом психосоматической. :yes:



БД хороши в любом случаи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 10:51 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Shumeyko писал(а):
в.в. тоже достаточно эффективен в небольших дозах(2,5-5мг редко 10мг), субъективные ощущения пациентам по душе

Феназепам в/в думаю то же, по душе будет (конечно, меньше, чем диазепам)

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика