ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 22 май 2018, 07:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 07:24 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:06
Сообщения: 143
Откуда: Сибирь.
Пол: Мужской
Мой врач,сказал,что мне БД,лучше применять пожизнено,т.к эффект от снотвоного за последние 10 лет,а до этого я пил,элениум,диазепам днем,снизился до 50%,и это хороший прогноз на будущее,если даже снизится до 30%,потому-что,из дух зол выбирают меньшее,спишь и ладно.Правильно это,или у меня особый случай?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 13:57 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7767
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
egor18 писал(а):
Правильно это
Да, правильно. Иногда пожизненный приём бензодиазепинов допустим! В некоторых случаях. Тем более, если толерантность съедает лишь часть эффекта, а не весь полезный эффект.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2014, 10:10
Сообщения: 26
Дима правильно написал, можно пить пожизненно, главное иметь доступ и про запас а то так не нароком кончиться будет не очень, кто на инсулине сидит кто то на транках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 5977
Откуда: Украина
Пол: Женский
winston, привет!это вас я помню с Паната?Как ваше здоровье?Вышли в ремиссию?

__________________________________
Резистентная депрессия. Дистимия. Стаж 8 лет,5 лет на фарме. В ремиссии ни разу не была..Продолжаем бороться...

Не так пугает смерть в одиночестве. Не радует в стакане вода. Смотрю на жен — и замуж не хочется. Совсем. Ни за кого. Никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 май 2014, 20:49
Сообщения: 385
Dmitriy писал(а):
egor18 писал(а):
Правильно это
Да, правильно. Иногда пожизненный приём бензодиазепинов допустим! В некоторых случаях. Тем более, если толерантность съедает лишь часть эффекта, а не весь полезный эффект.
Дмитрий, не может ли феназепам при длительном применении вызывать депрессию, или, когда она уже есть - "не отпускать" ее? Особенно второе важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 5977
Откуда: Украина
Пол: Женский
egor18,может Вы не читали,напишу еще раз.Мой дедушка с 40 лет ЕЖЕДНЕВНО на ночь принимал бензо,причем первого поколения-люминал,барбамил,валиум-это был праздник.При этом работал завучем школы и преподавал естественно,прожил в ясном уме 81 год,много читал до последнего дня,имел неплохую память,писал длинные письма(тогда инета не было) и никакой депрессии и слабоумия не приобрел.

__________________________________
Резистентная депрессия. Дистимия. Стаж 8 лет,5 лет на фарме. В ремиссии ни разу не была..Продолжаем бороться...

Не так пугает смерть в одиночестве. Не радует в стакане вода. Смотрю на жен — и замуж не хочется. Совсем. Ни за кого. Никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 255
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
на ночь принимал бензо,причем первого поколения-люминал,барбамил,валиум-это был праздник
Перечисленные вами препараты не являются бензодиазепинами, а являются производными барбитуровой кислоты- барбитуратами.
Это совершенно другой тип психотропных препаратов.
Тяжёлые препараты, прямо скажем. Во всём мире от них практически отказались. Используют их только как антиконвульсанты.

__________________________________
ГТР.
Депрессия?
--------------------
Прегабалин -СЗ 300 мг
Фенибут 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 5977
Откуда: Украина
Пол: Женский
ну а валиум хоть бензо?
Ну так тем более,и сколько дедушке читали лекций о вреде,и мой отец-доктор,его сын..И он говорил-я дольше проживу,если буду спать,и пить эту хрень,чем если не буду спать и сходить с ума от бессонницы..

__________________________________
Резистентная депрессия. Дистимия. Стаж 8 лет,5 лет на фарме. В ремиссии ни разу не была..Продолжаем бороться...

Не так пугает смерть в одиночестве. Не радует в стакане вода. Смотрю на жен — и замуж не хочется. Совсем. Ни за кого. Никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 255
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
ну а валиум хоть бензо?

Нет, конечно. Валиум - типичный барбитурат.

__________________________________
ГТР.
Депрессия?
--------------------
Прегабалин -СЗ 300 мг
Фенибут 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 5977
Откуда: Украина
Пол: Женский
Тревожно? Примите Валиум

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА: активное вещество Валиума — диазепам — относится к группе бензодиазепиновых транквилизаторов, оказывающих анксиолитическое, седативное, миорелаксирующее и противосудорожное дейст

__________________________________
Резистентная депрессия. Дистимия. Стаж 8 лет,5 лет на фарме. В ремиссии ни разу не была..Продолжаем бороться...

Не так пугает смерть в одиночестве. Не радует в стакане вода. Смотрю на жен — и замуж не хочется. Совсем. Ни за кого. Никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 255
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
активное вещество Валиума — диазепам —

Да, конечно. Это я пишу с работы (наркоз на нейрохирургической операции, уже 6-й час и ни конца не видно,ни края) и у меня ум за разум зашёл. :facepalm:

Это я читаю валиум, а думаю про веронал.

__________________________________
ГТР.
Депрессия?
--------------------
Прегабалин -СЗ 300 мг
Фенибут 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 5977
Откуда: Украина
Пол: Женский
konstantin, поправляйтесь!

__________________________________
Резистентная депрессия. Дистимия. Стаж 8 лет,5 лет на фарме. В ремиссии ни разу не была..Продолжаем бороться...

Не так пугает смерть в одиночестве. Не радует в стакане вода. Смотрю на жен — и замуж не хочется. Совсем. Ни за кого. Никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 02:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 10:26
Сообщения: 361
Соболезную всем тем, кто решил принимать бд пожизненно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 10:08 
Не в сети
в пути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2015, 19:13
Сообщения: 1519
Пожизненно, но крайне редко - мой вариант :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 01:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 255
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Значится так :418m:

Длительное использование бензодиазепинов : Нет риска для снижения познавательной способности?

Фрэн Лоури
1 июня 2016


Нет никакой связи между длительным использованием бензодиазепинов, определяемым как использование их в течение 6 месяцев или дольше, и увеличением отложения бета-амилоида в головном мозге или когнитивными нарушениями у пожилых пациентов, без признаков деменции.


"Примите к сведению,что использование бензодиазепинов не связано с увеличением бета-амилоида, который является маркером патологии Альцгеймера," сказал корреспонденту Medscape Medical News ведущий специалист Ариэль Графф-Герреро, профессор из Центра по проблемам наркомании и психического здоровья , университета Торонто, в Канаде, и Проекта по нейровизуализации Болезни Альцгеймера (ADNI).

Противоречивые результаты

"Бензодиазепины очень часто назначают, чтобы снизить тревогу, возбуждение, и беспокойство у пожилых людей, и существовали некоторые разногласия относительно того, связано ли их применение со снижением когнитивных функций," сказал д-р Graff-Guererro.

"Изучение влияния бензодиазепинов на прогрессивное снижение когнитивных способностей у пожилых людей дали противоречивые результаты, но в нашем экспериментальном исследовании, предыдущее пилотном исследовании применение бензодиазепинов было наоборот, связано с более низким уровнем коркового бета-амилоида у пожилых пациентов без деменции, по сравнению с группой контроля, не принимавшей бензодиазепины", добавил он.

В этом поперечном, проспективном исследовании, ученые исследовали влияние использования бензодиазепинов на образование бета-амилоида у взрослых в возрасте от 55 до 90 лет, не страдающих слабоумием.

Они использовали данные из базы данных ADNI (Проект по Нейровизуализации б-ни Альцгеймера), чтобы определить, снизился ли уровень коркового бета-амилоида у пожилых юзеров бензодиазепинов по сравнению с подобранными пациентами, которые не использовали бензодиазепины.

Они также проанализировали, было ли длительное применение бензодиазепинов связано с прогрессирующим снижением когнитивных способностей в течение 2 лет наблюдения ?

Анализ включал 15 пожилых взрослых без деменции, которые применяли бензодиазепины, по крайней мере, 1 год (диапазон, 1-25 лет, средний, 7,47 лет). Эти пациенты были сопоставлены с 15 пациентами не принимавшими бензодиазепины.

Кортикальные уровни бета-амилоида оценивали с помощью позитронно - эмиссионной томографии. Изменения в глобальной когнитивной функции и вербальной производительности памяти в течение 2 -х лет были оценены с использованием теста оценки когнитивных способностей "Монреаль" и тест вербального обучения Рэя.

Анализ данных ADNI показал, что у юзеров бензодиазепинов уровни кортикального бета-амилоида были ниже в лобной (F [1, 26 \] = 8,82, Р = 0,006), поясной извилины (F [1126) = 8,58, Р = 0,007), теменной (F [1, 26) = 7,31, P = 0,012) и темпоральной (F [1, 26] = 7,67, P = 0,010) области мозга по сравнению с не юзерами бензодиазепинов.

Также не было замечено разницы в изменении глобальной когнитивной функции или изменений содержания коркового бета-амилоида в течение 2-х лет исследования у юзеров и не юзеров бензодиазепинов.

Неоднозначные результаты

"Выводы , в лучшем случае неубедительны" , сказала Джозефа Чонг, доктор медицинских наук, профессор психиатрии Университета Флориды медицинский колледж, Гейнсвилл, которого попросили прокомментировать это исследование для Medscape Medical News .

"Просто потому, что не "доказано", что существует прямая связь между использованием бензодиазепинов и развитием когнитивных нарушений или деменции, это не обязательно опровергает, возможное наличие такой связи," сказал д-р Чонг.

"В конце концов, клиническая практика указывает на то, что длительное применение бензодиазепинов у пожилых людей по-прежнему имеет противопоказания, учитывая распространенность таких осложнений, как падения, спутанность сознания, и обострение когнитивных нарушений," сказала она.

"Взвешенная оценка", соглашается Донован Мауст, доктор медицинских наук, Университет штата Мичиган, Анн-Арбор. Он отметил, что авторы исходили из идеи, соотнести повышенную возбудимость нейронов и уровень амилоида в коре, как признак болезни Альцгеймера.

"Функцией бензодиазепинов является депрессия нейронов, и , возможно, поэтому юзеры бензодиазепинов уменьшая возбудимость нейронов и обмен в них, будут иметь меньше амилоида," сказал Донован Мауст.

"Авторы показывают, что у небольшого количества пациентов, использование бензодиазепинов связано с более низким корковым содержанием бета-амилоида и по всей видимости, связано с прогрессирующим снижением когнитивных функций. Поскольку выборка пациентов настолько мала и не все пациенты были нейровизуализированы на предмет б-ни Альцгеймера, они не могут представлять популяцию в целом - например, среднее количество лет обучения в группе бензодиазепинов было более 16 лет - эти результаты не могут быть экстраполированы для среднего пациента, "сказал он. (И яговорю, получается, что бензодиазепины пьют наиболее образованные люди)
Д-р Мауст также отметил связь между использованием бензодиазепинов у пожилых пациентов и падениями, переломами, дорожно-транспортными происшествиями, а также эффектом амнезии.

"Авторы не предполагают, что бензодиазепины являются безопасными препаратами для пожилых людей," сказал он.

Исследование проводилось при поддержке Национального института по проблемам старения. Доктор Графф-Герреро, д - р Чонг, и д - р Maust сообщают об отсутствии соответствующих финансовых отношений .



Сама статья здесь. В журнале "Гериатрическая психиатрия" http://www.ajgponline.org/article/S1064-7481(16)30103-8/abstract

__________________________________
ГТР.
Депрессия?
--------------------
Прегабалин -СЗ 300 мг
Фенибут 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2018, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2018, 19:10
Сообщения: 1
А что, нейролептики пожизненно применять лучше ? Откуда это взялось Что Яко-бы транквилизаторы вызывают "зависимость" а нейролептики - нет.. А то, что нейролептики вызывают огромное количество ПЭффектов, ПДискинезий, ППсихозов, итп...и также вызывают зависимость похлеще любого транка (взять тот же азалептин) - почему то об этом умалчивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 18:17
Сообщения: 27
shkiff, абсолютно согласна :113z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2388
Пол: Женский
Ну нейролептики. - это крайний случай.
Лучше всего подобрать подходящий ад, тогда можно и пожизненно, но я так не хочу. Все равно слезу со всего!
Эпизодический прием транков т сонникоа , когда слезу с ад

__________________________________
эсциталопрам - 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1077
Пол: Мужской
4you писал(а):
Ну нейролептики. - это крайний случай.
Лучше всего подобрать подходящий ад, тогда можно и пожизненно, но я так не хочу. Все равно слезу со всего!
Эпизодический прием транков т сонникоа , когда слезу с ад
Похоже что ваша самоцель не вылечиться, а слезть с лекарств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 2373
Долгосрочные эффекты бензодиазепинов включают зависимость от препаратов бензодиазепинового ряда, а также нарушения познавательных способностей, физического и психического здоровья. Выявлены значительные риски, связанные с долгосрочным приёмом данных препаратов. Тем не менее, отрицательные эффекты замечены не у всех пациентов, принимающих бензодиазепины в течение долгого времени.

Исследования показывают, что снижение дозы или полный отказ от бензодиазепинов приводит к снижению тревожных нарушений. С зависимостью от этих препаратов связан ряд побочных эффектов, таких как депрессия и гриппоподобные симптомы. Из-за серьёзных соматических и психических проблем, возникающих при долгосрочном употреблении бензодиазепинов, большинству пациентов рекомендуется медленная постепенная отмена при выведении из бензодиазепиновой зависимости.

Некоторые из симптомов при долгосрочном употреблении бензодиазепинов включают эмоциональную тусклость, тошноту, головные боли, головокружение, раздражительность, летаргические состояния, проблемы со сном, нарушения памяти, личностные изменения, агрессию, депрессию, агорафобию (боязнь открытых пространств или скоплений людей), тревожность, приступы паники, социальную дезадаптацию, а также проблемы в трудовой деятельности.
В то время как бензодиазепины очень эффективны в краткосрочном периоде, негативные последствия, связанные с их долгосрочным использованием (включающие нарушение познавательных способностей, проблемы с памятью, резкие изменения настроения, риск передозировки при приёме вместе с другими препаратами), перевешивают их положительные эффекты.

[b]Препараты-депрессанты.


Барбитураты:
Пентобарбитал
Секобарбитал
Амобарбитал
Фенобарбитал

Небарбитураты:
Хлоралгидрат
Метаквалон
Этхлорвинол
Золпиден

Анестетики:
Халотан

Бензодиазепины:
Хлордиазепоксид
Диазепам
Флуразепам
Алпразолам (Ксанакс)
Лоразепам
Оксазепам
Темазепам
Хлоразепат
Триазолам

Небензодиазепины:
Мепробамат
Гидроксизин
Этинамат
Буспирон


Депрессанты (от лат. depressio, подавление) — вещества, такие как алкоголь, снотворные, опиоиды, угнетающие активность центральной нервной системы, даже если это не основной аспект их активности. При достаточных дозах вызывают ослабление напряжения и торможение. Противоположным действием обладают не антидепрессанты, как можно было бы предположить из названия, а психостимуляторы.
К депрессантам ЦНС относятся седативные/снотворные средства (в том числе барбитураты, бензодиазепины), опиоиды, нейролептические препараты, алкоголь, анестетики. Иногда в группу депрессантов включают также противосудорожные средства по причине их угнетающего действия на аномальную активность нейронов.

__________________________________
Быть психически здоровым означает, что необходимо, прежде всего, видеть в человеке хорошее, понимать его слабости и все же оценивать с положительной стороны и окружающих, и самого себя. Линдеман Ханнес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.RU_Bot и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика