ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Этифоксин (стрезам)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=9
Страница 4 из 6

Автор:  asberg21 [ 09 апр 2017, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

KatStez, вот у меня так же от атаракса. Когда потентировала им оксазепам в свое время.

Автор:  KatStez [ 09 апр 2017, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

asberg21 писал(а):
KatStez, вот у меня так же от атаракса. Когда потентировала им оксазепам в свое время.


у меня от Атаракса глубокий сон,а от Стрезама беспокойный - постоянно просыпался, сны яркие, переходящие в реальность. Странно штырит. И неприятно. Мой вердикт Стрезаму - успокаивает на троечку, беспокоит на восьмерку. на утро - вроде выспался,а вроде и нет. от Атаракса такого не было

Автор:  dimasyanrasing [ 01 июл 2017, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Как не странно, мне Стрезам помог - здорово справляется с тревогой, не полностью, конечно, но снижает уровень, я бы сказал на 50%.
Побочек не обнаружил.

Автор:  Hecm [ 04 июл 2017, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Вообще не чувствую его, просто никак. Глицин и то чувствую, а его нет.

Автор:  stahanovec25 [ 03 сен 2017, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Мел. Пробовал пить его 2 раза по 2-3 месяца. Абсолютно ничего не почувствовал

Автор:  Милана [ 28 сен 2017, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Тоже пила стрезам 3 раза в сутки никакого эффекта не заметила.

Автор:  DonalD [ 14 окт 2017, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Попробовал сегодня купить. Потребовали рецепт одноразовый, который забирают.
С какого рожна препарат без зависимого потенциала оказался под таким надзором?
Зато гребанный корвалол хоть литрами покупай...

Автор:  Байден [ 27 фев 2018, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

DonalD писал(а):
Попробовал сегодня купить. Потребовали рецепт одноразовый, который забирают.
С какого рожна препарат без зависимого потенциала оказался под таким надзором?
Зато гребанный корвалол хоть литрами покупай...

Ай-ай-ай, беда какая, ну корвалольчику хотя бы купили?

По сути препарата: препарат рабочий! Никак не мел, работает мягко, но работает. Можно использовать как прикрытие при заходе на какие-либо препараты

Автор:  Тони Дарко [ 31 мар 2018, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

В первый день когда его пил ничего н езаметил. Сделал небольшой перерыв.
Снова попробовал его попить. Утром. Уснул (были выхи). Может и без стрезама уснул бы, а может и повлиял. Обычно всё таки утром проснувшись я бодрствую, за редким исключением.
В ту ночь после этого спал 2 часа и при этом днём был очень даже бодрячком. Настолько бодрячком что это даже удивляло. Может быть такое само себе? БЫвает. Но вот какую инфу я нашёл по стрезаму:

В одном из более ранних исследований, проведенном Munoz в 1972 году, были получены данные, отражающие стимулирующий эффект этифоксина (цит. по 10). В частности, автор показал наличие стимулирующего действия препарата у больных с астено-апатическим вариантом невроза. Астеническая апатия является распространенным проявлением расстройств адаптации, который нередко скрыт доминирующей тревожной симптоматикой и выявляется лишь при проведении структурно-динамического анализа. Стимулирующее действие этифоксина проявлялось в улучшении интеллектуальных и психомоторных функций, без проявления признаков нарушения координации. В последующем, эти данные нашли подтверждение при экспериментальном сравнительном исследовании эффектов этифоксина, амфетамина и плацебо, проведенном в небольшой группе здоровых испытуемых. (10). Данное исследование не выявило различий стимулирующего эффекта однократного приема этифоксина (300 мг) и амфетамина (5 мг) при анализе динамики психомоторных функций и выраженности кожно-гальванической реакции. Следует отметить, что в дальнейших исследованиях данный эффект этифоксина не упоминается, однако, по-видимому, свидетельствуют о наличии противоастенического действия препарата, требующего дальнейшего изучения.


https://medi.ru/info/6799/

Да, я в курсе что препарат считается слабеньким (для тех у кого серьёзные патологии) и что главное на что он способен это усиливать эффект бензиков снижая дозировку последних. но мне кажется Стрезам может быть не плохим препаратом для "здоровых", тем у кого не значительные неврозы и всё такое. И вот этот стимулирующий эффект... откуда он? Кто то писал что он часто вызывает аллергию... может повышает гистамин или сам влияет на гистаминовые рецепторы? Инфы об этом не нашёл... а так странно конечно.

В общем есть интерес ещё вернуться к Стрезаму и посмотреть будет ли тот же стимулирующий эффект.

Автор:  Солнышко [ 04 апр 2018, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

А как тогда пить стрезам, если из явных жалоб только сильная бессонница? Утром и днем, а вечером не пить?
Все снотворные - наркогенные, поэтому приходится подбирать что-то другое, влияющее на сон косвенно. Как стрезам, например, - за счет уменьшения тревожности.
И еще, не могу найти информации, является ли стрезам холиноблокатором? А то я вместе с ним пью иногда атаркс и донормил: не хочется, чтобы был слишком сильный антихолинергический эффект.

Автор:  Тони Дарко [ 09 апр 2018, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Итак, что я имею сказать по Этифоксину, он же Стрезам.
Не помню был ли в первый день эффект, но во второй день был точно.
Эффект проявляется в том что как бы проясняется сознание... ну вот представьте человека в унынии... взгляд направлен вниз... От Стрезама лично у меня взгляд "выравнивается". Т.е. он как будто включает голову.

Уменьшает ли он раздражительность? У меня да.
Уменьшает ли он напряжённость? У меня нет. Порой даже кажется что слегка увеличивает.
Я вообще заметил что он как то приободряюще действует. Дозировка 150 мг в 3 приёма.

ДУмал что будут проблемы со сном, но пока тьфу тьфу... Утром также просыпаюсь на полчаса раньше будильника, хотя заметил что стало труднее подниматься по утру )) но эт фигня и быстро проходит. Эффект включения головы замечаю чётко. Было интересно отчего так. Ещё раз посмотрел на что он там влияет, на синтез каких нейростероидов. https://en.wikipedia.org/wiki/Etifoxine
Итог такой.

Хотя сам прегненолон не обладает этими свойствами, его метаболит прегненолон сульфат представляет собой отрицательный аллостерический модулятор рецептора ГАМКА, а также положительный аллостерический модулятор NMDA-рецептора. 3)

Прегненолон сульфат, эндогенный нейростероид в центральной нервной системе, является положительным аллостерическим модулятором NMDA-рецептора и играет роль в модуляции процессов обучения и памяти

Результаты показывают, что прегненолон может улучшить симптомы депрессии у пациентов с БЛД и может безопасно вводиться.

Прегненолон и его производные способствуют активности нейронов, улучшая процессы обучения и памяти, уменьшая депрессию, усиливая локомоторную активность и способствуя выживанию нейронных клеток. Они оказывают эти эффекты путем активации различных целевых белков, расположенных в цитоплазме или клеточной мембране. Прегненолон и его метаболиты связываются с рецепторами, такими как связанные с микротрубочками белки и рецепторы нейротрансмиттеров, вызывая ряд реакций, включая стабилизацию микротрубочек, увеличение потока ионов в клетках и высвобождение дофамина. Широкие действия нейростероидов указывают на то, что производные прегненолона обладают большим потенциалом в будущем лечении неврологических заболеваний.

http://lifebio.wiki/прегненолон

Эндогенные уровни ДГЭА и ДГЭАС, серосодержащего конъюгата ДГЭА, предположительно, существенно сокращаются в ситуациях «адреналиновой усталости».14)

Несколько исследований, проведенных в прошлом, как правило, связывают прием ДГЭА с улучшением настроения у пожилых людей с низкими уровнями ДГЭА в организме. Во время двойных слепых плацебо исследований, улучшение самочувствия наблюдалось как в группе ДГЭА, так и в группе плацебо; предполагается, что ДГЭА не оказывает никакого лечебного эффекта на здоровых людей. Некоторые исследования не выявили улучшение состояния здоровых мужчин, однако указывают, что предпосылкой может быть недостаток андрогенов. ДГЭА, как полагают, улучшает самочувствие за счет повышения уровня бета-эндорфинов, других нейростероидов в организме и мозге, отвечающих за ощущение счастья.31) В состоянии почечной недостаточности, циркулирующие уровни ДГЭА низкие, и обусловлены низкой активностью надпочечников, а не возрастным снижением. В этом состоянии, добавка ДГЭА является эффективной и способствует улучшению настроения и самочувствия, больше, чем в группе плацебо. В одном из исследований предположили, что ДГЭА также может применяться у стабильных ВИЧ-инфицированных пациентов. Данная добавка применяется для улучшения настроения у лиц с почечной недостаточностью, но она не проявляет эффективности у в остальном здоровых людей. У пожилых мужчин с андрогенной недостаточностью, ДГЭА не влияет на настроение.

http://lifebio.wiki/дгэа

Прогестерон улучшает функцию рецепторов серотонина в мозге и при его избытке или нехватке могут возникнуть серьезные нейрохимические нарушения. Это объясняет, почему люди при падении уровня прогестерона пытаются восполнить его, принимая вещества, которые повышают активность серотонина – никотин, алкоголь и марихуану.

И наконец, прогестерон является агонистом рецептора σ1,

http://lifebio.wiki/прогестерон

А вот пару слов о сигма 1 рецепторах.

Сигма1-рецепторы регулируют различные ионные каналы, включая калиевые, кальциевые и хлорные, NMDA-рецепторы, высвобожде-
ние различных нейротрансмиттеров, транспорт
липидов, передачу сигнала нейротрофического
фактора головного мозга (BDNF), миелинизацию,
нейрито- и синаптогенез, что заключает в себе вы-
сокий терапевтический потенциал лигандов сиг-
ма1-рецепторов. Модулирующий эффект сигма1-
рецепторов на нейротрансмиттерные системы
включает усиление глютаматергической, холинер-
гической, серотонинергической нейротрансмисии.
Напротив, активация сигма1-рецепторов приводит
к снижению высвобождения норадреналина и
ГАМК. Потенцирование или ослабление кальцие-
вого тока благодаря работе сигма1-рецепторов объ-
ясняет, почему селективные агонисты сигма1-ре-
цепторов могут модулировать широкий спектр
нейрональных эффектов, в том числе ключевой
механизм влияния сигма1-рецепторов на процессы
обучения и памяти.


Исходя из широкой представленности сигма1-
рецепторов в ЦНС и их модулирующей роли на кле-
точном и нейротрансмиттерном уровне, сигма1-ли-
ганды могут рассматриваться как многообещаю-
щие субстанции для использования при различных пато-
логических состояниях, таких как депрессия, трево-
га, когнитивный дефицит, аналгезия и др.

Некоторые антидепрессанты обладают свой-
ствами сигма1-лигандов, модулирующих многие
нейротрансмиттерные системы, что предполагает
наличие связанного с сигма1-рецепторами антиде-
прессивного эффекта. Действительно, агонисты
сигма1-рецепторов демонстрируют значимый анти-
депрессивный эффект на различных моделях [1].
В настоящее время имеются доказательства, что
сигма1-рецепторы влияют на настроение благодаря
усилению серотонинергической и глютаматергиче-
ской нейрональной функции, а также за счет нейро-
трофического действия.


https://www.mediasphera.ru/issues/zhurn ... 9820121026

Не знаю насколько он эффективен при тревоге, но думаю что его имеет смысл рекомендовать при неврозе, в частности неврастении.

Автор:  Солнышко [ 11 апр 2018, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Тони Дарко, спасибо за интересную информацию. Я так поняла, стрезам влияет на все вышеописанные процессы?

Автор:  Тони Дарко [ 11 апр 2018, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Да не за что.
Там вообще не совсем понятно на что он влияет... ))

Пишут мол на ГАМК, потому и анксиолитик. Но у если честно у меня он вызывает напряжённость которую и так то хотелось бы убрать. Может это только у меня.

Автор:  Тони Дарко [ 13 апр 2018, 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Хм, а я бы не сказал что у Стрезама нет синдрома отмены... пил его неделю... ночью проснулся от недомогания, тошноты... ну лан, это могло бы быть и от курицы сьеденной вечером... Допустим... но потом пошла дрожь, причём такая специфическая дрожь, точно не отравление. Что интересно - она даже волнами шла, как волна дрожи проходит по телу, пауза и заново. К счастью было не долго да и не сказать чтобы прям хреново было - бывало и похуже. После последнего приёма Стрезама прошло где то 36 часов, может 40... а у его метаболитов период ПОЛУвыведения около суток... больше "грешить" не на что...

Автор:  Natalia [ 13 апр 2018, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Тони Дарко писал(а):
Да не за что.
Там вообще не совсем понятно на что он влияет... ))

Пишут мол на ГАМК, потому и анксиолитик. Но у если честно у меня он вызывает напряжённость которую и так то хотелось бы убрать. Может это только у меня.
Не только у вас. У меня тоже от него усиливалось напряжение в мышцах и тревожило.

Автор:  Irisha1989 [ 26 апр 2018, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Здравствуйте,побскажите,можно ли стрезам с антибиотиками принимать и с анальгином?

Автор:  Max Damage [ 24 июл 2018, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Помню пил стрезам, не особо он меня впечатлил, алпразолам был намного лучше. Этот как то ниочем .

Автор:  ананас [ 24 июл 2018, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Стрезам усилит атаракс ? :thank_you:

Автор:  Milk [ 24 июл 2018, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

ананас, что то не встречала инфо об этом. Они БД усиливают.

Автор:  ананас [ 24 июл 2018, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Milk, а Атаракс усилит фен ? стрезам мне что то фен не усиливает нифига

Автор:  Milk [ 24 июл 2018, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

ананас писал(а):
а Атаракс усилит фен ?
есть такие отзывы!

Автор:  EvvaDvoikina [ 17 сен 2018, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Стрезам на Украине по рецепту?

Автор:  krakozyabr [ 29 сен 2018, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

EvvaDvoikina, формально да.

Автор:  krakozyabr [ 07 окт 2018, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Irisha1989 писал(а):
Здравствуйте,побскажите,можно ли стрезам с антибиотиками принимать и с анальгином?
Можно.

Автор:  Dimasss1979 [ 09 окт 2018, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

А что по силе действия больше - Стрезам или Фенибут?

Автор:  seaman [ 13 окт 2018, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Dimasss1979, по идее, фенибут

Автор:  seaman [ 13 окт 2018, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

ананас, усилит, делал так.

Автор:  Байден [ 20 ноя 2018, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Здесь могла бы быть ваша реклама.

Автор:  hifumi [ 01 апр 2019, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Препарат активирует синтез нейростероидов и в целом усиливает восприимчивость ГАМК рецепторов, соответственно должен хорошо работать с БД-транками или барбитуратами.
Но меня заинтересовало, в силу имеющегося рассеянного склероза, что этифоксин возможно улучшает регенерацию миелина нервов при подобных нарушениях цнс. Имеется исследование, показавшее эффективность препарата в восстановлении нервной системы на крысах 2016 года, но дальше одного исследования дело похоже не зашло. :facepalm:

Автор:  salo5 [ 24 апр 2019, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Когда я почитывал этот форум в 2013 году, препарат находился в разделе "Недоказанная эффективность" как помню, а сейчас он анксиолитик, что изменилось, можно ли на него подсесть? Психотерапевт говорит больше месяца нельзя, но это в инструкции написано). По ощущениям - не ощущаю, но маятник настроения вместе с Вальпроатом уменьшился.

Автор:  Дарья1991 [ 10 сен 2019, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Добрый день. А сколько макс можно принимать стрезам по времени? Врач говорит что его можно постоянно пить, но в инструкции 4-6 недель написано...

Автор:  Vivien [ 10 сен 2019, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

KatStez писал(а):
у меня со Стрезама довольно стойкая головная боль. не сильная,но практически ежедневная и ноющая,давящая. сегодня проснулась от того,что голова болит. хотя в побочках к препарату головные боли не значатся
по жизни головными болями не страдаю

То же самое,с меня списано.Не верила сама себе,думала совпадение.Хотя голова болит редко.Выкинула этот стрезам нах,хоть стОит недешево.
А с атараксом все класс. :ges_up:

Автор:  Irinka [ 10 сен 2019, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Vivien, Алина, а лиру или габу пьешь?

Автор:  Vivien [ 10 сен 2019, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Irinka, лиру нет,габу да,потому как она в 2 раза дешевле прегабалина,а пить надо много..

Автор:  mybiss [ 01 янв 2020, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Dmitriy писал(а):
.
-Вы пробовали стрезам под язык? или слышали может о таком опыте, интересно есть ли смысл вплане большего влияния, экономии... я так многие другие вещества под язык кидал вместо перорального, на форумах ноотропщиков часто под язык для лучшего усвоения и влияния принимают так как через слизистую лучше усваивается, это еще от глицина тема идет... и даже разводят препарат или бады в физ растворе для закапывания в нос, тот же ноопепт в итоге выпускать даже стали интраназальныйи действует он значительно сильнее. Тот же гамк порошковый под язык действительно действует, как минимум сны значительно ярче и приятнее мне снятся. Пикамилон под язык пару штук даже чтото дает легкое, а это слабый ноотропик считается.

-Еще был опыт пару лет назад на фоне стрезама(по 1капсуле 3 раза в день как в инструкции) я принял както мелатонин самый дешевый с айхерба, так вот я очень удивился, он вызвал эйфорию пусть и небольшую, помоему я даже пол такблетки всеголишь принимал мелатонина тогда, а без стрезама такого эффекта никогда не было и еще несколько раз я так пропивал и всегда была эйфория, заснуть очень помогало. по отдельности ни стрезам ни мелатонин особо заснуть не помогали и уж об эфории речи идти вообще не может.
Вот теперь хочу взять Стрезам + Мелатонин + 5htp(усиленая форма триптофана) + Гамк(габа в порошке с айхерба) да по сути слабые вещества, бады, но под стрезамом и при корректировке дозировок должны дать расслабление и эйфорию - стрезам на этот раз буду пробовать под язык(если конечно он не сверх горький или кислый как фенибут) и возможно сделаю раствор для капель в нос.
Кто со мной решит тоже попробовать отписываейтесь о результатах.
Тут интересный опыт человека по интраназальному применению различных бадов и ноотропов, в том числе 5-htp и мелатонина:
http://kanfar.net/blog/lek_san/rukovods ... k-san.html

И не сказать что я чувствительный такой, наоборот Деперсонализация и Дереализация, тревожность в виде напряжения постоянного в теле привык уже года 3 так хожу - полная безчувственность, лечусь психотерапией постепенно помогает, поэтому даже малейшая эйфория для меня важна, темболее с таких легких веществ не вызывающих привыкания.
Бензо не принимал никогда боюсь подсесть, как и лирику (поэтому тем кто на них сидит возможно мелатонин и триптофан на фоне стрезама расслабления не дадут такого как мне, но попытаться стоит).
Фенибут вот уже 4 дня как пробую слабая вещь, ну может 3-4 таблетки на тощак мало, дал другу он 10 сожрал в течении дня, ну под вечер его конечно торкнуло, но ради этого 10 табл сжирать такое себе, под я зык ложить его невозможно - кислый очень, но вот со стрезам тоже можно было бы совместить попробовать. Еще кстати есть форма фенибута специально для приема под язык или в нос:
Вложение:
Screenshot_4.png
Screenshot_4.png [ 48.1 КБ | Просмотров: 8938 ]

Автор:  Fedos [ 30 янв 2020, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Посоветуйте, пожалуйста, схему для аугментации сабжем алпразолама. Принимаю на постоянке 1мг за 2-3 часа для сна в качестве снотворного. Есть еще лирика с утра, но от нее буду уходить.

Автор:  Alvaro [ 02 фев 2020, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Выпил 150 с леванной 1 и гедазом 20. Сняло все, поспал отлично. Башка не болела.

Автор:  Alvaro [ 03 фев 2020, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Стрезам точно повышает эффективность дозы без роста привыкания и толрантности? или это догадки?

Автор:  Lesihka [ 17 фев 2020, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Пила стрезам в моно! Эффекта не было... Месяц по 4 таблетке в день пила,как была утром тревога так и осталась без изменений, Но мне казалось, что с него меня как-будто штормило немного ,что ли.. в общем бросила пить его тогда.. сейчас его пью с вальдоксаном Аза феном и релаксозаном! Вот так вроде норм идет) Ситуационно с феназепамом.

Автор:  Alvaro [ 27 мар 2020, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Чтото у меня он то ли в желудке то ли в пищеводе наделал, что както прям печ начало. Это я его после еды сьел. Неужели он такой агрессивный по жкт? или мне на пишевод может попало както?

Автор:  Шломи [ 27 мар 2020, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Alvaro писал(а):
Чтото у меня он то ли в желудке то ли в пищеводе наделал, что както прям печ начало. Это я его после еды сьел. Неужели он такой агрессивный по жкт? или мне на пишевод может попало както?
Пил стрезам неделю.
Вызывает отечность,аллергию через неделю. Эффект 20%. Бьет по желудку капитально.
Не одобрен Америкосами. Сливают в Восточную Европу.
И еще я не видел эффективных французских препаратов.
Кроме,несомненно ,Оциллококцинума ;-)
Во многих странах он признан мошенничеством.
Включая наших братьев из Израиля.

Автор:  Alvaro [ 27 мар 2020, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Чето меня наоборот тревогой от него накрыло еще с этими болями в желудке.

Автор:  Dmitriy [ 13 июл 2020, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Кстати да, стрезам бьёт по желудку и особенно по пищеводу. Для тех у кого рефлюкс-эзофагит это особенно актуально. Хотя, капсула в редких случаях может тупо прилипнуть к пищеводу и начать растворяться там, а у пищевода нет защитной оболочки по типу той, которая есть у желудка(она нужна для защиты от соляной кислоты).

Но это решаемая проблема. Внимание, совет:
1) Во-первых пить стрезам не на пустой желудок.
2) Что ещё более важно, для предотвращения возможного растворения капсулы в пищеводе идеально подходит банан(лучше 2 банана) сразу после приёма стрезама.

Реально работает. Ну по крайней мере у меня. Плюс в качестве прикрытия (но для человека без хронических заболеваний ЖКТ это уже наверно излишне) хорошо подходят:
1) Пантопразол (и прочие ИПН/ИПП).
2) Фамотидин (и прочие антагонисты H2)
3) Антациды типа фосфалюгеля. Но тут нужно учитывать, что они могут затруднять всасывание лекарств и снижать их биодоступность, что не есть хорошо.

Но лучше всего банан, сразу после приёма капсул (сразу, без промедлений).

Автор:  Dmitriy [ 13 июл 2020, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Добавлю (повторюсь, точнее): стрезам бесполезен сам по себе, но он прекрасно потенцирует действие прочих анксиолитиков. Это конечно индивидуально, но отзывов подобных я читал более чем достаточно (плюс личный опыт).

Автор:  Alvaro [ 13 июл 2020, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Dmitriy,
а что значит потенцирует? если принимать бензо, то каким образом это будет отражаться? там условно 1 мг бензы будет сильнее работать? И в чем разница ? если просто принять больше бензы, кроме экономии бензы. В плане толерантности и зависимости есть отличия? Или наращивание бензы будет условно одинаково действовать на рецепторы как и прием бензы со стрезамом?

Т.е. что принимать 1мг бензы + 2-3 таблетки стрезама, тоже будет что принимать там просто 1.5мг бензы условно.

Автор:  Alvaro [ 13 июл 2020, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

с жкт вообще проблема с фармой. то гастриты то запоры. Причем от запоров непонятно что делать особенно когда гастрит есть. Только сиозс диарею вызывают. Остальное все наоборот осложняет.

Автор:  Vitkoriya [ 17 июл 2020, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Alvaro, От запоров отлично помогает Фитомуцил Норм.

Автор:  Dmitriy [ 18 июл 2020, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Вот плюсы такой схемы:

1) Если не повышать дозу бензодиазепина, то значительно снижается вероятность физической зависимости. А вероятность зависимости от самого стрезама = 0.

2) Меньше побочек, в сравнении с подъёмом дозы бензодиазепина (это индивидуально, но чаще всего это именно так)... если не считать проблемы с ЖКТ от стрезама (но это не у всех проявляется, кому как повезёт).

3)
Alvaro писал(а):
Dmitriy, Т.е. что принимать 1мг бензы + 2-3 таблетки стрезама, тоже будет что принимать там просто 1.5мг бензы условно.
Разница может быть и более существенная, чем +50% (порой до +100%, примерно, это значит 2x анксиолитический эффект). Хотя, это зависит от дозы стрезама и от индивидуальных факторов.

4) Крайне полезная экономия рецептов на большинство бензодиазепинов. Да, на феназепам получить рецепт пока проще, но это только пока. Сам стрезам вряд ли попадёт в какие-то сверхстрогие списки, ибо наркогенность, как я выше уже писал выше, фактически нулевая.

5) Усиливается эффект и многих других препаратов (например габапентина).

Вообще, список преимуществ достаточно большой, этот я составил на скорую руку, и вряд ли он полный.

Есть и минусы: Немалая стоимость самого стрезама. Но если человек(пациент) не еле сводит концы с концами (в финансовом плане), то это вообще не проблема.

Я же не говорю, что это панацея, я говорю, что есть такой запасной вариант и стоит просто иметь его в виду, на всякий случай. Кому-то он подойдёт и понравится, а кому-то нет. Это всё на усмотрение врача и самого пациента. Некоторые врачи не хотят заморачиваться со сложными пациентами и просто выписывают всё, что у них не попросишь. Но вот как раз строгие препараты, типа бензодиазепинов (особенно ПКУ), большинство врачей виписывает крайне неохотно и рецепт этот почти всегда будет одноразовым. Так что вопрос экономии рецептов (пункт 4 из списка выше) зачастую весьма и весьма актуален.

Автор:  Alvaro [ 18 июл 2020, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

просто непонятно как может усиливать действие не вызывая толерантности и зависимости. Стимулируют гамк както иначе чтоли?

Автор:  Dmitriy [ 18 июл 2020, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Alvaro писал(а):
Стимулируют гамк както иначе чтоли?
Да, принципиально иной механизм действия, но косвенно влияющий на ГАМК. Препарат не получил в мире большого признания и распространения. В основном по причине того, что в моно фигово работает (почти не работает).

Автор:  Alvaro [ 18 июл 2020, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Dmitriy, я часто вижу тут у людей стрезам для прикрытия прописывают.

Автор:  Dmitriy [ 18 июл 2020, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Alvaro писал(а):
Dmitriy, я часто вижу тут у людей стрезам для прикрытия прописывают.
Ну, в мире (не только у нас) и гомеопатию назначают, увы, не редко. Глупость людей (в т.ч. врачей) я вообще считаю самой большой мировой проблемой из всех.

У нас примерно 30 процентов населения не знает что вокруг чего летает. Солнце вокруг Земли или наоборот, и это не шутка. В других странах ситуация не намного лучше, где-то даже намного хуже.

Автор:  Essentia [ 26 авг 2020, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Dmitriy писал(а):
Сам по себе струзам практически пустышка. Но его эффективность и полезность для тревожных пациентов кардинально меняется, если добавлять его к бензодиазепину (любому, кроме грандаксина). В зависимости от того, что человек пьёт за бензодиазепин и в какой дозе, а так же вопросов индивидуальной чувствительности, с помощью стрезама можно усилить эффект бензодиазепина в 2-3 раза примерно. Дозы стрезама, которые необходимы, тут опять же - всё индивидуально, кому-то 150-200 хватает, а кому-то 300-600 нужно. Необходимо пробовать, методом проб и ошибок.

Но вот, кстати, парадоксальные реакции(типа усиления тревоги) стрезаму не свойственны (в противоположность хвалёной лирике/альгерике, где это сплошь и рядом).

главное что бы не усилил активирующий эффект гидазепама)

Автор:  EvvaDvoikina [ 26 авг 2020, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Dmitriy, а я стрезам чувствую) Не бенза это конечно, не бенза... Ну и вопрос в дозировке :79p:

Автор:  Essentia [ 26 авг 2020, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

EvvaDvoikina писал(а):
а я стрезам чувствую) Не бенза это конечно, не бенза... Ну и вопрос в дозировке

я думаю закинуть, что бы гид не увеличивать, так как он не работает вообще, да и слазить надо ....
побочки по жкт и стимуляция только волнуют.

Автор:  Dmitriy [ 28 авг 2020, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Информация по стрезаму (автор как всегда сам Дмитрий):
Цитата:
У меня стрезам (а я пробовал дозы вплоть 600 мг/сут) очень так прилично (порой в разы, субъективно, конечно) усиливает эффект любого другого транквилизатора.

Злости или раздражительности у меня не было, вообще никаких активирующих и стимулирующих эффектов. Лёгкая седация, противотревожный комфорт.

При этом, повторюсь, стрезам абсолютно лишён эффектов толерантности и зависимости. Его можно пить хоть годами.

Единственная побочка - на ЖКТ (в особенности на пищевод). Объясню подробнее. Если не дай Бог капсула прилипнет к пищеводу и начнёт растворятся там - можно нарваться на побочку в виде неприятных ощущений в области нижней (обычно) половины пищевода.

НО!!! Я знаю способ, как разрулить и вообще забыть про эту напасть с ЖКТ. После стрезама сразу съедайте 1-2 банана (1 большой либо 2 маленьких). Это протолкнёт капсулы из пищевода в желудок. А желудок, в отличие от пищевода, имеет очень мощную защитную оболочку (которая сформировалась в силу того, что ему постоянно нужно защищаться от соляной кислоты).

Опасения, насчёт гепатотоксичности стрезама преувеличены, я видел всего один единственный кейс-репорт о поражении печени, при том что этот препарат пьют миллионы (и не только во Франции). Более того, препарат отнюдь не новый, он разработан ещё в 60-х годах. Парацетамол (или банальный алкоголь) в сотни раз опаснее для печени, нежели стрезам. Так что не стоит тут паниковать на пустом месте.

Автор:  Dmitriy [ 15 сен 2020, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

За последнее время стрезам сильно подорожал, даже не пойму и почему. Например трилептал (в России тоже нет никаких дженериков) при этом даже немного подешевел.


Сейчас это уже чересчур дорогой препарат, если пить нормальные дозы (300-900 в сутки)

Автор:  Датч [ 23 сен 2020, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Получается стрезам пить лучше во время еды?

Автор:  Alvaro [ 09 окт 2020, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

если проблемы с жкт его воообще лучше не пить.

Автор:  Loki [ 09 окт 2020, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этифоксин (стрезам)

Всю тему не читал, может уже обсуждали. Транквилизаторы он усиливает, а другие лекарства? Сейзар или антидепрессанты? И Дима писал, что он подорожал. Сейчас загуглил 600-800 рублей. Не стоит он таких денег. Это так пусть лежит пачка, а пить его по 600мг когда таблетки по 50мг и в пачке 50 таблеток. Это каждые четыре дня новую пачку покупать. Дорого.

Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/