ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 16:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1130 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
Ириска писал(а):
Ронин, не подсядите. Я так принимала раньше. 2-3р в неделю. И нормально все.

А сейчас принимаете? Потом сильно хотелось вернуться к приему?

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
Ронин, нет, не принимаю. Поняла, что у меня от лирики сильный жор, поэтому больше не пью.
Нет, пока не хочется.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
СО у меня наблюдалось, если это оно было а не простуда которая тоже имела место, то после недели по 150 была небольшая слабость, т.к. лирика для меня это восн. как обезболивающее, и может небольшая аппатия, которая проходила уже на следующий день.
от бензиков СО раз было, от гидазепама, когда больше недели принимал по минимуму, 0.02-0.03 может в день -- то сильное раздражение без него было, но только тоже один день. потом проходило.

при системе на лирике важно делать пропуски день, может 2.

и вообще СО бывает психологическое, и физическое. физику я описал выше, психика -- это индивидуально, на сколько она вам нравится, эйфорична и т д. для меня она почти не ощущается, так что относительно, СО с 150 вообще минимум.

очень неплохо сочетать лирику с физическими нагрузками -- аппетит от нее ого го! :)

и возможно добавлять там например янтарную кислоту -- это сильный антиоксидант и вообще полезная вещь.

добавить пирацетам еще можно иногда, т.к. на память влияет (но я лично не замечал)

у меня может пачка валяться 2 недели, особой тяги нет. если принимать дня 3 подряд, появляется просто как бы привычка, что что то нужно употребить, что бы нормально себя чухать -- это самообман, без нее то же самое.

и еще -- заметил от больших доз 300 мг, для меня это уже большая доза, бывает башня немного протекать начинает, наверное это от переизбытка дофамина, вроде она как-то на него влияет. короче - от больших доз мне становиться просто плохо - дискомфортно, мысли скачут, даже нервничать начинаю.
-------

кстати - уже зарегистрирован украинский аналог лирики:
неогабин (Фармастарт (tm) на Лепсе завод) - китайский прегабалгин (вещество), пакуют в Украине

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 07:38 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9355
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Вопрос: с какой дозы можно начинать принимать Пригибалин? (Вес у человека 40 кг взрослый) и в какое время. Симптомы: раздражительность, нервозность и т.д. также боли различных заболеваний но не онко!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
sindel, обычно начинают с 75мг на ночь. Утром будет такое состояние как у пьяного. Шатает, голова кружится. Через пару дней это пройдет.
Вообще Пригабалин начинает действовать сразу. У него как такого накопительного эффекта нету.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:22 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9355
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, спасибо. Главное хуже не сделать...т-т-т

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
sindel, Жень, но действие у него будет ослабевать и дозу надо будет увеличивать, как у транка.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9355
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, Да я не для себя. Все для бабушки. Буду ей с перерывами давать тогда.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
sindel писал(а):
Да я не для себя

Я поняла :yes:

sindel писал(а):
Буду ей с перерывами давать тогда.

Да так лучше всего.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Ириска писал(а):
sindel, Жень, но действие у него будет ослабевать и дозу надо будет увеличивать, как у транка.

ничего подобного. 150 в день достаточно без подъема. но мне кажется что просто так его довольно сложно заметить, если ничего не пытаться самому определить его действие. обычных людей 300 сразу так вообще только в сон клонило.
у него такое специф. действие что если расслабляешься то расслабляет, если чем-то занимаешься, ускоряет.

а на ночь это спорно. на меня начинает действовать уже через час, это четкое обезболивающее и нормотимическое действие, через часов 5-6 начинает немного "мазать" и ускорять как бы.
лучше утром на тощак ИМХО.
и да, 75 вполне нормально, тем более что у пожилых людей период полувыведения дольше
но по финансам так лучше покупать конечно 150.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
_gruz, Я его пила не один раз. И поэтому рассказываю как пригабалин на меня действовал. Надеюсь понятно.
И я не с одним ПТ общалась и читала насчет него.
Нормотимического эффекта там никакого нету. Об этом не один раз говорил Дима. Тревогу убирает, настроение улучшает, боли снимает.
Насчет резистентности пригабалину слышала и читала не один раз. Дозу надо увеличивать также как и у транк. Первоначальный эффект быстро пропадает.
У меня создается такое впечатление, что этот препарат ваш самый любимый и сидите вы на нем конкретно. И опыта типа много.
Но вы не ПТ, поэтому не стоит отвергать чье-то мнение и опыт.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Ириска, я долго общаюсь с многими людьми, у которых доза была и 1200 мг в день (+ пару грамм фенибута) и больше... частично по этому категорически против увеличения дозы.
а про то, что 150 не нужно повышать, пишу с собственного опыта, опыт есть. за пару недель действие было примерно одинаковое, стабильное, работоспособность, спокойствие, настроение. конечно не было уже так, как в первый раз, но объективно был эффект.

по этому настаиваю на том, что лучше день пропустить, чем увеличить дозу.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
_gruz, так я не за то, чтобы повышать дозу. Просто этот препарат такой же как и транки. Вот и все.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Ириска,
Транки антидепрессивной и нормотической (а она есть, мне кажется) не обладают. Так что лирика не просто транк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
meds,
meds писал(а):
антидепрессивной и нормотической

Этого как раз и нету у Лирики! Что ж вы не читаете про этот препарат.

Показания к применению препарата ЛИРИКА®

Нейропатическая боль:

лечение нейропатической боли у взрослых.
Эпилепсия:

в качестве дополнительной терапии у взрослых с парциальными судорожными приступами, сопровождающимися или не сопровождающимися вторичной генерализацией.
Генерализованное тревожное расстройство:

лечение генерализованного тревожного расстройства у взрослых.
Фибромиалгия:

лечение фибромиалгии у взрослых.

Дима, пожалуйста, отпишись в этой теме. А то люди не понимают о чем пишут.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
meds писал(а):
Ириска,
Транки антидепрессивной и нормотической (а она есть, мне кажется) не обладают. Так что лирика не просто транк.

Лирика, транки - все это депрессанты нервной системы, временно дающие антидепрессивный эффект.

_gruz, а как долго вы уже принимаете Лирику, считая все перерывы между приемами?

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Ронин, значит, плотно так сказать, уже вторая пачка, 14х150 мг. период больше месяца вообщем.
до этого в прошлом году, и вроде зимой по пачке брал, тогда не понял толком эффект, валялась без надобности.
в день 150, 5 дней, неделю максимум без перерыва, потом 1-2 дня перерыв. пару раз бывало по 300, но не то, не идет мне в больших дозах она.

нормотимический в смысле что нормирует настроение, нет резких перепадов, нервов там, раздражения и т д.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
_gruz писал(а):
нормотимический в смысле что нормирует настроение, нет резких перепадов, нервов там, раздражения и т д.

Это быстро проходит :113z:

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Ириска,
Чо мне ваша инструкция. Вон у кветиапина в инструкции показания какие - психозы одни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
meds, ну преведите тогда инфу, где написано о норматическом и антидепрессивном эффекте Лирики. Будьте так любезны.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Я привел свой опыт. Товарищ gruz испытал при приеме что-то схожее. Уже о чем-то говорит. Ну просто явно повышает и главное держит настроение. Как можно этого не заметить, я не понимаю. Конкретно вы Ириска может еще на куче других таблеток сидите и поэтому кроме анксиолического ничего и не чуете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
meds, у меня есть с чем сравнивать. Я за 6 лет болезни перепробовала много препаратов и скажу, что у Лирики эффект быстро сходит на нет. И нету там никакого антидепрессивного и нормотимического эффекта. Лирика это не нормотимик.
Даже на нейролептике Лирика находится в разделе транков. Это тоже о чем-то говорит.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Ириска,
Сходит может и сходит, но признаете же что антидепрессивный эффект имеется? За сколько он у вас проходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
meds писал(а):
признаете же что антидепрессивный эффект

нету никакого антидепрессивного эффекта. пару дней хорошее настроение. типа эйфории и через пару дней проходит.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Ириска писал(а):
meds, ну преведите тогда инфу, где написано о норматическом и антидепрессивном эффекте Лирики. Будьте так любезны.

дело в том, что возможно прегабалин воздействует как-то на дофамин, или на дофаминергическую его передачу, т.к. я довольно хорошо могу определять действие дофамина, по жизни который у меня повышен.
возможно поэтому при больших дозах мне становится скорее дискомфортно. ну и так же повышается работоспособность, активность и т. д., даже в сексуальном плане повышает либидо.
если это правда, что повышает дофамин, то его вполне можно классифицировать и как АД.
но это не прямое действие, как напр. у амфетаминов, а ощущается что оно какое-то опосредствованное...
это субъективное ИМХО.
баклофен например, тоже противосудорожное (но через рецепторы гамк-б системы), точно каким то образом влияет на допамин, в частности с этим связанны его длительные и кошмарные делирии при СО.

хм, значит у меня не совсем такая нервная система. действие постоянно держится на одном уровне, конечно не такое сильное, но нельзя сказать, что через 2 недели ты 150 вообще не будешь чухать.

многие, кто системил на овердозах, сейчас вполне сбили дозу и на 300 или 150 сидят.

а по поводу антидепрессивного - то это как-то спорно, ведь если у меня нет тревоги, то и нет каких то депрессивных мыслей, депрессия ЦНС - значит не так резко реагирую на раздражители и т д.

потом, при увеличении дозы ну никак не увеличивается седация, что свойственно для транков, а скорее наоборот.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 15:43 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2052
Пол: Мужской
_gruz писал(а):
дело в том, что возможно прегабалин воздействует как-то на дофамин, или на дофаминергическую его передачу, т.к. я довольно хорошо могу определять действие дофамина, по жизни который у меня повышен.
Не возможно, а действует. Дофаминопозитивный эффект есть, и эйфория при начале приема из-за него и происходит.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
neko_prince,
Это чо, привет баклофену штоле? Как прегабалин добирается до допамина можешь объяснить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
meds, а как баклофен добирается к дофамину являясь агонистом совершенно других, гамк-б рецепторов? гамк рецепторы это целая фабрика, огромная структура, которая так же взаимодействует с базовыми элементами (точнее с их ионами) как калий, натрий, кальций и т д,
эйфория при приеме не особо похожа на дофаминовую эйфорию, скорее ближе к опиатной -- т.е. эйфория от обезболивающего и миорелаксирующего эффекта, имхо.
по началу действия преобладает именно такой эффект, а через часов там 5-6 более дофаминовое действие.
баклофен воздействует сразу на весь комплекс ГАМК-Б рецептора, если я не ошибаюсь, а прегабалин на совершенно другой, более базовый рецептор ГАМК-А, точнее на его отдельный участок, связываясь с каким то там альфа2бета субъединицей (белком?). но после гамк-а рецептора идет гамк-б рецептор, так что возможно по этому действие похожее немного.
но потому что он более избирателен, т.е. действует точно на заданный участок, а не на весь механизм, отсюда и меньше побочек и СО меньше.
ведь СО не обязательно связано с кайфом, -- если вещество подменяет какое-то естественное в организме, которое в последствии вырабатывается меньше, то и возникает зависимость.
напр если искусственно колоть инсулин то поджелудочная в конце концов перестанет функционировать.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
_gruz,
В анг вики написано, что прега не трогает ГАМК совсем.
Цитата:
However, unlike anxiolytic compounds (e.g., benzodiazepines) which exert their therapeutic effects through binding to GABA(A), pregabalin neither binds directly to these receptors nor augments GABA(A) currents or affects GABA metabolism (Pfizer Inc., 2006).[22]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
meds, вообще-то:
"ГАМКА-рецептор — лиганд-зависимый ионный канал". кальциевый канал это часть ГАМК-А рецептора...

"помимо места, связывающего ГАМК, рецепторный комплекс содержит аллостерические сегменты, способные связывать бензодиазепины, барбитураты, этанол, фуросемид, нейростероиды и пикротоксин." и т д. -- наверное это и имеется ввиду, что он взаимодействует не с местами связывания самой ГАМК, а с субъединицами ГАМК-А рецептора.

да, он может не влияет на сам рецептор, но проходит через него и является селективным лигандом a2b его элементов - получается так.
"Pregabalin is a potent and selective ligand for α(2)δ-1 and α(2)δ-2 calcium channel subunits"


"В качестве внутриклеточных модуляторов функциональной активности ГАМКа рецепторов рассматривают: - внутриклеточный кальций, ингибирующий функцию рецептора. Изменения конформации рецепторного комплекса, сопутствующие его угнетению, инициируются либо самим катионом, либо опосредовано Са2+ - зависимым фосфорилированием какой-то субъединицы рецептора протеинкиназои А (возможно - протеинкиназой С);" -- т.е. получается воздействием на кальциевый канал можно менять состояние целого всего ГАМК рецептора?

"Строение ионофора ГАМКа рецептора не может считаться окончательно установленным.
Большинство исследователей полагает, что его стенки образованы субъединицами ГАМК-рецепторного комплекса."

т.е. прегабалин влияет на ионофор ГАМК-А рецептора, транспорт веществ в непосредственно гамк-а рецептор, в данном случае, кальция.
Image

сам ГАМК рецептор:
Image

α, β и γ-субъединицы ГАМК-А рецептора (красные - места связывания бенз-ов, синие - ГАМ. кислоты):
Image

ГАМК-А и ГАМК-Б:
Image Image

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1130 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: An1on, Rambler и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика