ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=6
Страница 1 из 91

Автор:  Iriska [ 17 фев 2014, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Loer, он очень дорогой у пфайзера. я тоже пила раньше только лирику, но сейчас появились аналоги. цена которых не кусается :126n:

Автор:  Dmitriy [ 17 фев 2014, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Гедеон Рихтер очень хорошая фармацефтическая компания, никогда не встречался на жалобы и сам не встречался с плохой продукцией от них.

Автор:  Iriska [ 17 фев 2014, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Dmitriy писал(а):
Гедеон Рихтер очень хорошая фармацефтическая компания, никогда не встречался на жалобы и сам не встречался с плохой продукцией от них.

спасибо! порадовал :yes:

Автор:  Iriska [ 18 фев 2014, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

блин,вчера выпила на ночь 150мг,как сказала ПТ.
голова тяжелая, хожу как пьяная :gluk:
надо было 75 пить.

Автор:  Vivien [ 18 фев 2014, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Конечно!Меня по-началу 75 мг делало пьяной на сутки!Эх,было время!А счас 150 не особо заметен эффект(((

Автор:  Iriska [ 18 фев 2014, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

фуф! к вечеру полегчало :dance:

Автор:  Vivien [ 18 фев 2014, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Будешь на ночь пить 150 опять ?

Автор:  Iriska [ 18 фев 2014, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien, не сегодня выпью 75мг :113z:

Автор:  Vivien [ 18 фев 2014, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Правильно,ИМХО,удачи! :44z:

Автор:  Iriska [ 18 фев 2014, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien, спасибо! :yes:

Автор:  ilya_anf [ 18 фев 2014, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ириска писал(а):
, хожу как пьяная
это на один раз. потом иммунитет, толерантность и резистентность. трезвость..)

Автор:  Iriska [ 19 фев 2014, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

ilya_anf, сколько мг ты сейчас пьешь? и когда?

Автор:  ilya_anf [ 19 фев 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

150 на ночь, днем когда надо. от нейропатии.
противотревожный эффект незначителен.
на фоне антидеп-та и клона особо не ощущается.

Автор:  Iriska [ 19 фев 2014, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

а я пока хорошо ощущаю действие прегабалена.
но думаю,что это не надолго.

Автор:  Iriska [ 21 фев 2014, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

ну вот и закончила свое действие лирика. прошло всего 4 дня на дозе 150мг.
а сегодня выпила и уже 2ч не могу заснуть :11z:
ну что за е-мое! :mad:

Автор:  ilya_anf [ 21 фев 2014, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ириска писал(а):
ну вот и закончила свое действие лирика. прошло всего 4 дня на дозе 150мг.а сегодня выпила и уже 2ч не могу заснуть
она не гипнотик. просто спокойствие...подлунное спокойствие..:=I

Автор:  radikal [ 27 фев 2014, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Без рецепта можно Лирику купить в российских аптеках?

Автор:  Dmitriy [ 27 фев 2014, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

radikal писал(а):
Без рецепта можно Лирику купить в российских аптеках?
Официально нет, но по факту да, это возможно.

Автор:  radikal [ 28 фев 2014, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Эффективен ли прием препарата от случае к случаю (т.е. надо сделать что-то что вызывает сильную тревогу или не можешь заснуть - принимаешь и все ок) или требуется курсовая терапия?

Автор:  Dmitriy [ 28 фев 2014, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

radikal писал(а):
Эффективен ли прием препарата от случае к случаю
Да. Кстати, большинство анксиолитиков(не только бензодиазепины, но и другие) так пить можно. Это относится и к стрезаму и к атараксу.

Курсовая терапия - не обязательна.

Автор:  _gruz [ 13 мар 2014, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Жаль что в Украине нет альгерики.

Еще заметил, что она действует как бы в 2 фазы: первая, через 1-2 часа, пик через часа 4, потом начинает немного мазать, и действие переходит как бы с фазы спокойствия в фазу повышенной активности (возможно связанно с допамином).

Т.е. У меня хороший пик начинается через часов 5-8. К вечеру эффект остается, и это от 150 без толера.

Никто не замечал взаимодействия с антидепрессантами, в особенности с влияющими на уровень допамина?

И еще хочу спросить - механизм действия связан с кальциевыми каналами, не нарушает ли это баланс кальция в организме?

Автор:  Vivien [ 13 мар 2014, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz, пила лирику со всем на свете,с антиками,с сульпиридом(вот вам дофамин),с феназепамом,кофе,алкоголем....Все гуд!Мне она очень нравится,но я походу подвисла,хочу слазить,пока мозги хоть чуть варят..

А вот что такое толер,я не знаю :no:

В Украине ни одного дженерика лирики,в России уже 2.Это второй повод с нее слазить,дороговато для безработной...

Автор:  _gruz [ 13 мар 2014, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

толер -- толерантность.

А при чем тут сульпирид? это вообще нейролептик, который наоборот понижает действие допамина. Я говорил про те вещества, что повышают уровень допамина.

Слазьте конечно, лесенкой, или хотя бы перейдите на эпизодическое употребление. Так и ощущаться она лучше будет, а не так, что съел и ничего не изменилось. как плацебо получается.

СО если будет, то вполне купируется тем же гидазепамом или фенибутом.

Автор:  Vivien [ 13 мар 2014, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz, спасибо.

А что тогда повышает уровень дофамина?Велбутрин вроде?
Но меня лично больше интересует фарма,понижающая адреналин.Он так и прет.Есть такая?

Автор:  _gruz [ 13 мар 2014, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien писал(а):
_gruz, спасибо.

А что тогда повышает уровень дофамина?Велбутрин вроде?
Но меня лично больше интересует фарма,понижающая адреналин.Он так и прет.Есть такая?

Хах буприон наверное очень неплох, т. к. является "отдаленным родственником" амфетаминов грубо говоря. Больше на норадреналин действует, но и допамин захватывает. Норадреналин не путать с адреналином, норадреналин наоборот, дает прилив сил, убирает депрессию и страх.

Еще есть группа так называемых допаминомиметиков или леводопы, которые просто повышают уровень допамина.
Используются при болезни Паркинсона, если я не ошибаюсь. Некоторые показали АД эффект.

Иак же допамин повышают ИМАО (именно вещества, которые ингибируют МАО типа Б).

А антагонисты адреналина... даже не знаю, никогда не задумывался. Ну есть альфа или бета блокаторы, но они как бы от давления идут, т.е. уменьшают пульс и все такое, в кардиалогии восн. Не знаю, действуют ли они на ЦНС. Очень интересная мысль...

А вот:
Цитата:
"Некоторые люди использовали бета-блокаторы для повышения производительности труда и, особенно, для преодоления страха, перед выполнением какой-либо задачи, требующей большой точности.

В частности, музыканты, ораторы, актеры и профессиональные танцоры, как известно, принимали бета-блокаторы во избежание страха сцены и дрожь во время публичного выступления и особенно при прослушивании.

Физиологические признаки реакции «бороться или бежать», связанные с тревогой и паникой (учащенное сердцебиение, холодные/липкие руки, учащенное дыхание, потливость и т.д.) значительно снижаются, что позволяет беспокойным индивидуумам сосредоточиться на выполнении задачи.

Людям, которые заикаются также приписывают бета-блокаторы для избежания реакции «бороться или бежать», а следовательно, снижают тенденцию к заиканию. Официально, бета-блокаторы НЕ ОДОБРЕНЫ FDA для анксиолитического использования.

Поскольку бета блокаторы способствуют снижению частоты сердечных сокращений и тремора они использовались некоторыми олимпийскими стрелками по мишеням для повышения производительности, хотя применение бета-блокаторов в таких целях – запрещено Международным олимпийским комитетом (МОК). Хотя их применение не дает преимуществ в большинстве видах спорта, признано, что они полезны в таком спорте как стрельба из лука или пулевая стрельба."

Автор:  Vivien [ 13 мар 2014, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz, спасибо,очень интересно.Я на подсознании,не зная этой информации,использовала анаприлин перед важными переговорами,чтобы голос не дрожал от страха,а звучал уверенно..

Автор:  Vivien [ 14 мар 2014, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ириска, а у тебя нет от лирики тех радостей,которые я описывала-провалы в памяти,подтупление?Может и мне лучше на ночь перенести и подтупливать себе во сне?А как утром от нее?

Автор:  Не твоя конфетка [ 14 мар 2014, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien писал(а):
провалы в памяти,подтупление?
у меня на тебантине бывает. До сих пор ищу зимние джинсы :sarc:

Автор:  _gruz [ 14 мар 2014, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

оу, тебаин... Разве опиаты отрубают память? Гамки влияют при длительном использовании, а бензики (бензодиазепины) так вообще капец, иногда забываешь какой номер маршрутки ждешь, или за чем собственно только что пришел в магазин :)

Автор:  Не твоя конфетка [ 14 мар 2014, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
Разве опиаты отрубают память?
Разве кто то принимает опиаты?

Автор:  _gruz [ 14 мар 2014, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Кто то может и принимает )
Ты же про тебаин писала?

Автор:  Vivien [ 14 мар 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Не твоя конфетка, ты прелесть,я тебя обожаю!Про зимние джинсы-зачет... :ROFL:
Я так от малого планш спрятала,а от бывшего сигареты...Так они сами нашли,потому как я забыла начисто!!!
Все,перехожу на тебатин,по-моему он веселей,и дорога мне счас лира((((

Автор:  Не твоя конфетка [ 14 мар 2014, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien,
спасибо милая, ты мне тоже очень симпатична. Я читала. как ты планшет заныкала)))
Vivien писал(а):
Все,перехожу на тебатин,по-моему он веселей,и дорога мне счас лира(((
переходи, будем делиться историйками про побочки :smiles-dumy-51:

Автор:  _gruz [ 14 мар 2014, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ну да совсем одно и то же лирика и тебаин... Так может сразу на кодеин уже, или на бупренорфин, че там мелочиться.

Автор:  Iriska [ 14 мар 2014, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
Ну да совсем одно и то же лирика и тебаин... Так может сразу на кодеин уже, или на бупренорфин, че там мелочиться.

ну-ну! :345_(14): вы наших девочек с толку не сбивайте :-D

Автор:  asberg21 [ 14 мар 2014, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

А Лирика сильнее Атаракса?

Автор:  _gruz [ 14 мар 2014, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

asberg21 писал(а):
А Лирика сильнее Атаракса?

Лирика и атаракс это вообще разные преп-ы. Атаракс я бы отнес скорее к сильным сонникам, возможно нейролептикам. Как то было взял, так принимал по половинке, и то сильно в сон клонило. Тем более, как для дневных он (атаракс) вряд ли подойдет, это все равно что нахаваться холиноблокаторов центрального действия или тех же трицикликов.
Лирика там вообще другой механизм действия.
Не понимаю, по каким параметрам можно сравнивать данные препараты??

Автор:  Divna [ 14 мар 2014, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
Атаракс я бы отнес скорее к сильным сонникам
Атаракс-анксиолитик. Но не как не нейролептик.
Его нормально принимать и утром ,и днём, и вечером,так же как и трициклики. Чем они вам не угодили?
Сонливость от него быстро проходит при регулярном приёме.
Препарат очень даже неплохой.

Автор:  _gruz [ 15 мар 2014, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Гідроксизин має також антихолінергічну, спазмолітичну, антигістамінну, бронхолітичну і проти блювотну дію (т.е. блокировка некоторых допаминовых рецепторов). Гідроксизинзначно зменшує свербіж у хворих на кропив’янку, екзему і дерматит (вполне как и димидрол)

Вы мне хотите сказать, что его, как анксиолитик, можно использовать в дневное время?? да это то же что выпить половинку амитриптилина, эффект будет может даже лучше.
Противотревожная часть обусловливается именно холиноблокирующим действием, т.е. когда тебя прибивает вот это чувство сна, то конечно, какая там уже тревога ))

Это самый обычный нейролептик, причем сонник на все 100%! но никак не анксиолитик... Может не так сильно блокирует D-рецепторы, но спокойным 100% будешь... )))
Есть анксиолитики активирующие, есть седативные, так вот, седативный эффект всегда противотревожный.

Автор:  ilya_anf [ 15 мар 2014, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
хотите сказать, что его, как анксиолитик, можно использовать в дневное время??
почему нельзя.. может и "нейролептик", типа тералиджена.. не более. против аллергии помогает.. анксиолитич. действия не дождался.

пс. что у него от НЛ.. блокирует м-холин и Н-рецепторы.. вроде все.

Автор:  asberg21 [ 15 мар 2014, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

То есть я так понимаю, что если выбирать между ними двумя, как анксиолитиками, то вы бы все в этой ветке выбрали Лирику?

Автор:  ilya_anf [ 15 мар 2014, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

asberg21 писал(а):
то вы бы все в этой ветке выбрали Лирику?
кто - все? :10n:
для меня оба не анксиолитичны.

пс. сравнение не корректно.

Автор:  asberg21 [ 15 мар 2014, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ну не все, через одного :unknow: но хочу совета все равно, Дима - выручай!!!

Автор:  _gruz [ 15 мар 2014, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

лирика это вообще не анксиолитик. Побочное действие да, можно расценить как противотревожное, в частности от того, что это обезболивающее. И противосудорожное - с таким же успехом можно литий жрать.
Как анксиолитик то конечно седативные больше убирают тревогу да и вообще какие то другие ощущения, кроме как спать :)
В плане того, что бы работать, то индивидуально конечно, анксиолитический эффект как известно достигается селективным воздействием на подсистему ГАМК-Б рецепторов, где из 20-30 сайтов, есть только один, бензодиазепиновый. Про Гамк-а я вообще молку, т .к. это базовая надстройка, на конце которой находятся участки гамк-б систем. Можно выбрать полынй, неселективный агонист Гамк-а системы, и будет вообще полное отсутствие тревоги, но и других каких то чувств.

ИМХО атаракс в дозе 2х таблов вызвал у меня довольно сильное состояние и желание только поспать )))
Не понимаю, за счет чего ему приписывают противотревожный эффект.

вот эти две побочки "блокирует м-холин и Н-рецепторы" и дают выраженный седативный эффект, который можно наблюдать в трициклических антидепрессантах.
+ то, что он еще блокирует допаминовые рецепторы (для меня это ужас, я не могу без допамина) имхо, это просто седатик и все.
трициклики наверное и то лучше, т.к. они все таки подымают уровень допамина. Но для людей с предпосылками к шизофрении, это то что нужно. Когда радио в голове сложно выключить.
лучше уже этот Кветиапин.
заходите кстати в ветку на Мотыльке, вот тут есть опыт: [ http://forum.motilek.com.ua/index.php/board,33.0.html ]

вот (мне влом переносить) может будет немного яснее про работу гамк системы: [ http://forum.motilek.com.ua/index.php/topic,5501.0.html ]

Автор:  asberg21 [ 15 мар 2014, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Спасибо, зайду, посмотрю.

У нас в норвегии лирика в каталоге лекарственных средств является антиэпилептиком.
А он вызывает физ.зависимость?

Автор:  Dmitriy [ 15 мар 2014, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

asberg21 писал(а):
А он вызывает физ.зависимость?
Иногда. Это сложный и неоднозначный вопрос.

Зависит от человека(индивидуальный фактор), от дозы, от срока приёма.

Автор:  Dmitriy [ 15 мар 2014, 02:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

asberg21 писал(а):
А Лирика сильнее Атаракса?
Кому как. Всё индивидуально. Эти препараты имеют принципиально разный механизм действия.

И да, их можно комбинировать, не обязательно выбирать "или или", можно пить совершенно спокойно и то и то одновременно. :yes:

Автор:  Dmitriy [ 15 мар 2014, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

asberg21 писал(а):
У нас в норвегии лирика в каталоге лекарственных средств является антиэпилептиком.
Лирика не только ПЭП, но ещё и средство против хронической боли и против тревоги. 1 препарат может иметь несколько разных точек для применения. Главное чтобы была доказательная база. У лирики она есть.

Автор:  asberg21 [ 15 мар 2014, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Дима, спасибо, это именно то что я и хотела услышать. :thank_you:

Автор:  _gruz [ 15 мар 2014, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

вызывает СО. физической зависимости как таковой нет. Если вы конечно не будете принимать по 600-1200 мг в день. тогда и от аспирина ломать начнет.
А СО прямопропорционально длительности приема и дозировки. Грубо говоря, чем дольше, тем длительней (но не обязательно глубже) СО. Типа как у бензиков, неделя-две -- нет СО с учетом фактора уменьшения. У некоторых людей вообще нет СО.
Она прямо не действует на рецепторы, тогда откуда физическая зависимость? Изменяет баланс это однозначно.
Так что при системе возможна некоторая тупость с памятью (из за уменьшения нейронной активности как я понимаю), и полуовощное состояние при резкой отмене. Это скорее психологическая зависимость.
Так что целесообразно делать перерывы в неделю.
А вообще люди годами ее принимают, соблюдая конечно дозировку, и кроме жалоб на память ничего такого. Но вырабатывается стойкая психологическая привязанность скорее а не зависимость, возможно даже сравнима с действием плацебо.

Автор:  asberg21 [ 15 мар 2014, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

А что такое СО?

Автор:  asberg21 [ 15 мар 2014, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Чё то я тупю, это ж синдром отмены, ндаааа, вечерний транк подействовал как то незаметно :-D

Автор:  _gruz [ 15 мар 2014, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Не, я сегодня отменил, ни фенибут ни гидазепам не принимал. Задолбало если честно это плоско-спокойное состояние. Не чувствую ничего...

Автор:  Dmitriy [ 15 мар 2014, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
Кто то может и принимает )
Ты же про тебаин писала?
Читаем внимательно, не тебаин, а тебантин(МНН действующего вещества - габапентин, препарат родственный прегабалину, то есть лирике).

Автор:  _gruz [ 15 мар 2014, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ах вот оно что! блин... тогда приношу извинения за непонятку. Я то думаю, нехилая спрыжка с лирики на тебаин... )))

А габапентин вполне тоже может в некотором роде заменить лирику.

Автор:  Не твоя конфетка [ 15 мар 2014, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
А габапентин вполне тоже может в некотором роде заменить лирику.
внимательней надо быть, молодой человек :345_(14):

Автор:  _gruz [ 15 мар 2014, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

хорошо, договорились! включаю дополнительную внималку! :umnik99:

p.s.: мне уже сделали одно замечание вообще то.

Автор:  Vivien [ 15 мар 2014, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
Не, я сегодня отменил, ни фенибут ни гидазепам не принимал. Задолбало если честно это плоско-спокойное состояние. Не чувствую ничего...


А я срочно хочу плоско-спокойное состояние!Я с утра как встала с СУ мыслями,так до сих пор и враятся в башке-чем,когда и сколько....

Автор:  _gruz [ 15 мар 2014, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Что значит "СУ" мысли? супер или суицидальные?

OFFTOP: Видел только что аварию, женщину сбили прямо на пешеходном переходе, мотоциклисты-подростки считай.. Пока смотрел, струйка крови начала вытекать из головы, из носа... Женщина шла за водой, видимо спешила... Вроде жива осталась. Видел смерти не раз, но к ней не привыкнешь никогда.

Автор:  Vivien [ 15 мар 2014, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Боже,какой ужас!Они хоть не смылись?

СУ-суицидальные... :gore: Все плохо..

Страница 1 из 91 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/