ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=6
Страница 5 из 91

Автор:  Lampa-tyan [ 23 июн 2014, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

А кто из знающих в этой теме может что-то мне подсказать?
У меня проблема - социофобия,"накручивание" себя на ровном месте,невозможность избавиться от навязчивых мыслей.Ощущение что я где-то зависаю,с вниманием беда,тревожность от всего что связано с социальными контактами.В итоге все это вместе дико выматывает,я постоянно в прибитом состоянии,у меня нет желаний к чему-то стремиться,что-то делать.просто беда.
Обращалась к муниципальному психотерапевту - сказали социофобия и депрессия.назначили АД Азафен МВ,и какие-то витамины.не скажу что помогло но тут отдельная история.
К чему я все веду.как-то попала ко мне Лирика,можно сказать был эксперимент,выпила 300мг. Все как на свои места встало.появилось желание что-то делать,хотелось общаться с людьми,что-то придумывать,никаких тревожных мыслей,ничего того,что так мешало мне чувствовать себя нормальным человеком.
Периодически пью ее,когда появляются деньги,хаотично (через пару дней в основном по 300мг).
Я живу в городе где хорошие специалисты либо очень дорогие и не по карману,либо бесплатные и смысла от них никакого. Поэтому хотелось узнать у более опытных в этом плане людей,можно ли как-то самому лечиться ей?

Автор:  ilya_anf [ 23 июн 2014, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Lampa-tyan писал(а):
,можно ли как-то самому лечиться ей?
с вашими проблемами - нет.
не в смысле самому, а вообще только лирикой.

Автор:  Alexey1977 [ 23 июн 2014, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Lampa-tyan., лирика -это симптоматический препарат, пока пьете - есть эффект, бросаете, все возвращается иногда с большей силой.

Автор:  Lampa-tyan [ 23 июн 2014, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

то есть в моем случае ее лучше использовать как добавку к какому-либо основному препарату?

Автор:  ilya_anf [ 23 июн 2014, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Lampa-tyan писал(а):
У меня проблема - социофобия,"накручивание" себя на ровном месте,невозможность избавиться от навязчивых мыслей.Ощущение что я где-то зависаю,с вниманием беда,тревожность от всего что связано с социальными контактами.В итоге все это вместе дико выматывает,я постоянно в прибитом состоянии,у меня нет желаний к чему-то стремиться,что-то делать.просто беда.
лирика здесь не препарат первого выбора.
и вообще, применение ее в психич. расстройствах, .. офлейбл. (т.е. может симптоматику убрать, а может и нет).
Lampa-tyan писал(а):
то есть в моем случае ее лучше использовать как добавку к какому-либо основному препарату?
типа того.. может и не понадобится. эйфория от лирики быстро проходит.. у кого она есть.

Автор:  _gruz [ 23 июн 2014, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

лирика довольно тяжеловесный преп.

и зря вы сразу так вот, по 300 мг. если поняли ее, то достаточно и 150 мг, только если промежуток между приемами 2-3 дня.

в вашем случае лучше бы бензодиазепины. у самого похожие проблемы.

а так неплохо помогает в вашей ситуации, когда подымается уровень норадреналина, для этого есть специальные антидепрессанты. очень хорошо, если бы нашли АД группы ИМАО.

а "лечение" лирикой я бы не назвал конечно. там есть сильный обезболивающий эффект, который дает чувство внутреннего комфорта, эта причина и дает частично противотревожный эффект

лечение только психотерапией, только вы сами должны научиться (привыкнуть) переступать через себя и в то же время, остаться самому себе другом. нужны тренировки. и бояться -- в этом нет ничего такого. все люди боятся, у почти всех есть те или иные психологические проблемы.
остальное все это вспомогательные инструменты.

Автор:  Vivien [ 24 июн 2014, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz, а специальные антидепрессанты,которые поднимают уровень норадреналина-это доксепин,людиомил-сойдут?Имао счас не достать,я пробовала.

Автор:  _gruz [ 24 июн 2014, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

:offtopchik:
доксепин - как холинолитик будет сильно в сон клонить, так что сами понимаете. что то около амитриптилина.
из-за альфа-адреноблокирующего действия должен помогать при ПА.

людиомил - вроде полегче, и только норадреналин.

это же все трициклики, вы же понимаете что они довольно тяжелые, возможно лучше СИОЗСиН но я бы попробовал людиомил, т.к. от серотонина я становлюсь каким то ленивым и ничего не хочется.

норадреналин радужного настроения вряд ли даст, скорее ровняет, придаст так сказать, "сухой" стимуляции, может решительности.

чистый норадреналин вполне можно комбинировать с чем-то еще.

вот хочу попробовать "агонисты дофаминовых рецепторов" -- http://medi.ru/doc/256106.htm . есть результаты про депрессивный эффект, чуть ли не на уровне сиозс. я так понимаю, это при наличии хоть какого то дофамина вообще в мозгу ) т.е. какая то радость будет усиливаться в разы.

Автор:  elleonnora [ 24 июн 2014, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
вот хочу попробовать "агонисты дофаминовых рецепторов" -- http://medi.ru/doc/256106.htm . есть результаты про депрессивный эффект, чуть ли не на уровне сиозс. я так понимаю, это при наличии хоть какого то дофамина вообще в мозгу ) т.е. какая то радость будет усиливаться в разы.
ох-ох, зачем же такую тяжелую артиллерию, тогда уж чистый адреналин по вене....
не боитесь ли Вы последствий от таких лекарств?

Автор:  _gruz [ 24 июн 2014, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

а по вашему, трициклики не тяжелая артиллерия?
вы знакомы с данной групой преп-ов?

последствия могут быть если совместно принимать допаминовые антидепрессанты или амфетамины это думаю, понятно.
в тяжелых случаях даже ИМАО смешивают например с СИОЗС.

и потом, зачем адреналин -- это ведь гормон страха, в частности из-за него и происходят ПА. а норадреналин - гормон ярости, что иногда помогает при депрессивных состояниях :) шутка.
к вашему сведению, если в кровь то адреналин не пройдет через ГЭБ (как и дофамин или серотонин) иначе это были бы самые чистейшие наркотики :)

Автор:  Vivien [ 24 июн 2014, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Вот,прамипексол мне понравился,его и Дмитрий кажется пил.

Автор:  _gruz [ 24 июн 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

его я и хочу посмотреть, есть некоторые соображения.
тем более, для меня дофамин это все.

Автор:  Vivien [ 24 июн 2014, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz, ,а Вы можете написать в личку,что значит последняя фраза?

Ленчик,прости,опять офф-топ переносить! :angel:

Автор:  Iriska [ 24 июн 2014, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Дофамин вырабатывается в таких препаратах, как велбутрин, венлафаксин и сертралин.

Автор:  Vivien [ 24 июн 2014, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ириска, спасибо.

Автор:  _gruz [ 24 июн 2014, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ириска, позвольте узнать при чем тут дофамин, если сертралин это СИОЗС?
я вообще не встречал АД которые ингибируют или влияют как-то исключительно на дофамин.

Автор:  Vivien [ 24 июн 2014, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz, веллбутрин,зуб даю...

Автор:  Iriska [ 24 июн 2014, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz, зайдите в википедию и почитайте, если вы не в курсе.

Автор:  _gruz [ 24 июн 2014, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ириска, я не там смотрю?
Цитата:
Сертралин — антидепрессант из группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС).

Однако исследования показали, что данное вещество является крайне избирательным ингибитором обратного захвата серотонина.

Автор:  asberg21 [ 24 июн 2014, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Я вот думаю, куда вас перенести, Ириска, есть предложения? :90:

Автор:  Vivien [ 24 июн 2014, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

есть предложения-норадреналин и допамин.Или если допамин уже есть-туды.Или оставь Синди сюрприз!

Автор:  asberg21 [ 25 июн 2014, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien, как труден выбор. нет чтоб посоветовать что нибудь одно :sarc:

Автор:  sindel [ 25 июн 2014, 03:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

asberg21, Ага, вот ты хитрая! Я тебе оставила, а ты мне! :yazyk:

Автор:  sindel [ 25 июн 2014, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Пока решила оставить весь оффтоп в этой ветке, так как идет обсуждение, которое сложно разорвать по разным темам. Но давайте больше не будем тут засорять ветку о Лирике! Открывайте новые темы, если есть необходимость что-то обсудить!

Автор:  _gruz [ 10 июл 2014, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

бывало ли у кого-то при больших дозах прегабалина (даже от 300 и больше) через часов 5, дискомфортные состояния? может, навязчивости какие то?
при условии небольшого толера, или вообще его отсутствия.

Автор:  Magdi [ 10 июл 2014, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Я поймала сегодня что то типа гипомании на 75мг лирики. Принимаю рексетин 40 мг полмесяца, часто днем слабость, желание прилечь и ничего не делать. Сегодня после работы даже тревога, решила компенс лирикой сделать ( до этого принимала ее раза 2 на ночь, сон не улучшила), так вот я после нее как электровеник скачу по дому, сделала стопятьсот дел, исцеловала мужа и собаку :yazyk: :yazyk: :yazyk: . Самое приятное чувство - это любовь ко всему миру. У меня такое было когда первый раз рексетин начинала принимать, ну и как тут не стать атеистом? Бог и дьявол сидят в нас в виде нейромедиаторов :113z:

Автор:  absolute [ 10 июл 2014, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Magdi писал(а):
ну и как тут не стать атеистом? Бог и дьявол сидят в нас в виде нейромедиаторов :113z:

Это слишком простое объяснение отсутствия бога, тогда и стакан водки должен сделать из человека атеиста и любая таблетка которая помогла

Автор:  Iriska [ 10 июл 2014, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Magdi, на лирике такое бывает при первых приемах. Потом проходит.
На 5-й день приема такого уже не будет.

Автор:  Kseniya [ 10 июл 2014, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

У меня такое после приёма бензо наблюдалось. По-видимому, это результат купирования тревоги.

Автор:  _gruz [ 10 июл 2014, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

по этому Magdi вы правильно делаете, что принимаете ее эпизодически.
с АДами она бывает по странному действует. один раз у меня был сильный тремор, мини судорги как бы всего лишь от 150 мг без толерантности. и какое то полупсиходелическое состояние.
другой период был что от 150 у меня начиналась дикая паранойя и страх + стимуляция нехилая (страх видимо просто от непонятки такого сильного действия), от 75 тоже. почему-то очень сильно подействовала. принимал тогда имао а б.
конечно, восн. это довольно сильное обезболивающее

Автор:  Magdi [ 10 июл 2014, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Цитата:
Это слишком простое объяснение отсутствия бога, тогда и стакан водки должен сделать из человека атеиста и любая таблетка которая помогла

А зачем все усложнять? Человек представляет из себя приемник ( невидимая радиоволна превращается в приемнике в музыку ) так и мир, который нас окружает трансформируется у каждого в свое восприятие. Наше главное предназначение как можно больше изменить мир и обязательно должны быть + и -.
Без веры жить нельзя, так как много вопросов и мало ответов, но мы верим в то, что придумали сами,
на самом деле существует огромное многообразие энергетических субстанций, неведомых человечеству, но все же материальных.
Мы пропускаем через себя энергию любви и осознаем бога, энергию ненависти и проецируем дьявола, но это все внутри нас. И как не прискорбно, после смерти человек исчезнет так же, как упавшее яблоко с дерева, только микрочастицы будут снова использованы в материальном строительстве.
Если разбить приемник на мелкие части - из него музыку уже не услышишь, но это не значит, что нет радиоволны, ее трансформирует кто то другой.
Вот вам психодел на лирике :ges_up:
Если серьезно, я ее купила только для сна, Горбатов давно мне ее советовал. Первая таблетка была - супер, выспалась как младенец, вторая уже нет, 150 мг еще хуже.

Автор:  _gruz [ 10 июл 2014, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

во первых, уважаемый Magdi, Дьявол это отец лжи, а не ненависти. он может быть такой же добрый, как и Бог, но известно же, куда ведут такие дороги... так что тут ненависть может быть полезна даже, я имею ввиду к себе.

потом, не нужно жадничать -- все из чего мы состоим, мы приобрели в ЭТОМ мире, по этому логично что после смерти, мы отдаем все, что тут взяли. но возможно остается еще что-то. это отчетливо заметно при употреблении тяжелых психоделиков или диссоциативов -- чем больше ты отдаляешься от этого мира, тем больше ты чувствуешь себя комфортнее, свободнее и яснее все.
не обязательно лететь на Луну что бы понять, что она реальна.

Автор:  absolute [ 10 июл 2014, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Magdi писал(а):
И как не прискорбно, после смерти человек исчезнет так же, как упавшее яблоко с дерева, только микрочастицы будут снова использованы в материальном строительстве.

Вы мне доказали бога нет

Автор:  Dmitriy [ 10 июл 2014, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Сворачиваем религиозную дискуссию. Кто хочет про религию поболтать, то это сюда:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=557

Автор:  _gruz [ 11 июл 2014, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

не услышал ответ на свой вопрос. !!!

Автор:  Vivien [ 11 июл 2014, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz, по финансовым причинам сменила лирику на габапентин.Ну совершенно не то!А читала.что аналог.Может доза не та?Пью 300 мг утром.

Автор:  Iriska [ 11 июл 2014, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien, надо по 300мг 3р в день. Перечитай то, что я тебе писала

Автор:  absolute [ 11 июл 2014, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Насколько я понимаю противотревожная доза габапентина от 1800 и более

Автор:  _gruz [ 11 июл 2014, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

у габапентина, если я не ошибаюсь, очень маленькая биодоступность.
----------
p.s. прошу прощения, вчера был немного неадекватен -- чертово пиво

Автор:  Vivien [ 11 июл 2014, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ириска, Вот по твоей схеме и пью!

""Габапентин начинать с 300мг 1р в день, потом через неделю 2р и через неделю 3р в день.
Вот очень хорошая схема!""(ц)
счас неделя по 300 1 раз-до лампочки...
Скучаю за лирикой!!!!! :gore: :gore:

Автор:  _gruz [ 11 июл 2014, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien, ну попробуй увеличить дозу. только не скучай -- не допускай даже мыслей таких про лирику!
мысли то ладно, но не нужно переживать то состояние, представлять как она прет и т д. сразу присекай подобное. это возможно.
удачи тебе в борьбе с собой! :)

Автор:  elleonnora [ 14 июл 2014, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

габапентин слабее лирики раз в несколько, испробовала на себе. Но действует мягче, для тех, кто не любит острых ощущений, цена опять-таки меньше :yes:

Автор:  Vivien [ 14 июл 2014, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

elleonnora, _gruz, спасибо!

Автор:  _gruz [ 15 июл 2014, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

elleonnora, еще у габапентина биодоступность маленькая.
так же ионные каналы для калия катадолон открывает, тоже обезболивающее, только посильнее будет, но и побочка в виде головокружения и тремора.

Автор:  Dmitriy [ 15 июл 2014, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz писал(а):
еще у габапентина биодоступность маленькая
Там больше проблема в том, что биодостуность не линейная, в отличии от прегабалина(лирика, альгерика). То есть повышение дозы допустим в 3 раза повышает концентрацию в крови не в 3 раза, а меньше. Это несколько мешает подбору доз и высчитыванию эквивалентной дозы например при переходе с прегабалина на габапентин или наоборот.

Автор:  Iriska [ 15 июл 2014, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien, дорогая, можешь пить и Лирику. Но она ведь дорогая. Из этого исходил врач, который составлял схему для тебя.

Автор:  Vivien [ 16 июл 2014, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ириска, Лирика исключена,тк стОит полтыщи гривен...твоя ПТ права...Пью габу. :rose:

Автор:  Iriska [ 16 июл 2014, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien, Алин, другого выхода нету :11z:

Автор:  gde_hvost [ 19 июл 2014, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Vivien писал(а):
Ириска, Лирика исключена,тк стОит полтыщи гривен...твоя ПТ права...Пью габу. :rose:

А почему не пьете прегабалин рихтер? Он в два раза дешевле.

Автор:  krakozyabr [ 19 июл 2014, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

gde_hvost, в Украине есть только Лирика, никаких других дженериков к сожалению нету :85m:

Автор:  Vivien [ 20 июл 2014, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

gde_hvost, да,только оригинальная лирика и стОит как паровоз...

Автор:  meds [ 13 авг 2014, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Эйфории вроде как не было, но испытываю от нее такое приятное умиротворенное спокойствие. Очень нравится. Долго ли держиться именно этот эффект? Как предупредить толерантность? Через день, два пить?
Пью 5ый день по 150мг в сутки. Еще заметил, что на походы по маленькому стало больше уделяться времени. А еще времянесколько быстрее течет.

Автор:  _gruz [ 13 авг 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

о, ну привет проблемы с почками...
да по 150 самое то. делай перерыв напр 4 дня пьешь 5 день перерыв. а лучше 2 дня конечно. или через 3 дня 1 пропуск

Автор:  meds [ 13 авг 2014, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz,
А с почками что не так? :16p:

Автор:  meds [ 16 авг 2014, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

На 7 день приема к сожаления для себя обнаружил, что 150 мг уже не "торкает". Совпало это с отменой эглонила и покупкой новой пачки по 150 мг капсулы. Не знаю есть здесь связь или нет. Вот только вчера выпил две няши по 75 и спустя час другой ощутил приятное легкое "опьянение". А сегодня уже нет. Выпил вторую, в сумме 300 мг то есть, и уже через час сижу вот балдею)) и пишу этот пост. Похоже я гонюсь за кайфом.

Автор:  _gruz [ 16 авг 2014, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

да оно немного по другому действует если в больших кол-вах, мне не нравится. лучше пропущу пару дней, и обратно 150 будет давать приятное спокойствие.

Автор:  meds [ 17 авг 2014, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

_gruz,
А ты системно пьешь или по настроению как получиться вроде бутылки пива :-) ?

Автор:  _gruz [ 17 авг 2014, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

восн когда много проблем, дел всяких.
ну иногда и для отдыха.
последнюю неделю правда каждый день ел, т.к. много дел было. сегодня не принимал, состояние нормальное, как обычно. гидазепама правда 0.01 мг принял.
больше 150 не подымаю. лучше пару дней пропустить, чем залезть на 300 и больше да и по деньгам напряжно. не говоря уже про здоровье...

Автор:  Ронин [ 25 авг 2014, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Что-то после отзывов в интернете стало тревожно) Извлек из всего прочитанного вот что:
- препарат симптоматический, то есть он не лечит;
- вызывает привыкание и СО при длительном применении в дозировках 300 мг и выше в день;
- у некоторых вызывает эйфорию и сходство по ощущениям с другими наркотиками;
- дает антиастенический эффект, убирает социальную фобию;
- давит на почки.

Мучает только одно - не подсяду ли я на препарат, если буду принимать раз в неделю, скажем 75-150 мг? Кто-нибудь употреблял бензодиазепины до лирики? К чему психологическая тяга вернуться сильнее - к БД или к лирике?

Автор:  Iriska [ 25 авг 2014, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Ронин, не подсядите. Я так принимала раньше. 2-3р в неделю. И нормально все.

Страница 5 из 91 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/