ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=6
Страница 31 из 91

Автор:  kaha [ 13 окт 2018, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

ГАБА в аптеке была, но я чего-то то не допер. Думал вы мне по фото лекарств присоветуете и заодно возьму. Но советов не было и мы уехали в горный буддистский монастырь на севере Таиланда. На випасану. Должен сказать, что когда разобрался с медитацией, она полностью сняла синдром отмены, а накачка эндорфинов началась со второго дня. В эйфории доже золофт
хотел отменить. Но одумался. Если интересно потом расскажу.

Автор:  driz [ 30 окт 2018, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

http://www.dissercat.com/content/vliyan ... yu-sistemu

Автор:  Hecm [ 30 окт 2018, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Цитата:
в дозе 50 мг/кг
это 3-5 грамм лиры ? )) Весело.

Автор:  kaha [ 30 окт 2018, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

kaha писал(а):
Ну вот, дождался толерантности, а точнее резистентности к лирике, и что обидно, в другой стране. Я прикрывал ею золофт, как анксиолитиком. Доктор вне доступа. Одна надежда на вас, коллеги, подскажите, чем можно заменить?

Прегабалин сантоз сильная штука. После толера к лирике работает нормально, так что можно пробовать при толере менять производитля и дженерики.

В Таиланде есть и лирика, и прегабалин, и есть еще под местным названием на "Л", и золофт, но это все дороже, чем у нас где-то на треть, но зато без рецепта.
А вот сертралин местного производителя GPO дешевый.
Купил пару пачек, еще не пробовал

Автор:  Байден [ 31 окт 2018, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Чем деньги на всякую хрень тратить сходи там лучше к "девочкам" отдохни)))

Автор:  yupka [ 01 ноя 2018, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

А я вот что-то не поняла прикола, то есть действия Лирики. Кроме потери почти полного контроля над телом, ни эйфории, ни хотя бы просто расслабления и уменьшения тревоги. Я вообще не представляю как под лирикой можно из дома выходить и что-то делать. Я ходила не вписываясь в косяки и ручку двери не могла словить с первого раза. А ложась на кровать, казалось, что то ли кровать меня засасывает, то ли я растворяюсь и превращаюсь в кровать :06n:

Автор:  Vivien [ 01 ноя 2018, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

yupka писал(а):
роме потери почти полного контроля над телом

У меня никогда ничего такого не было,а вот настроение повышалось,и тревога уменьшалась.Кстати,не пила лирику 3 месяца,и вот решила недавно опять применить,надеясь,что толлер испарился.И ничего подобного,никаких улучшений,ноль.Или дженерик не тот,а я пила оригинальные лирику и прегабалин.В общем туфта,и нет смысла больше покупать.

Автор:  4you [ 01 ноя 2018, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

а что за дженерик?

Автор:  Hecm [ 01 ноя 2018, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Не зря наверное его FDA не допустила к назначению при ГТР ...

Автор:  yupka [ 01 ноя 2018, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Vivien писал(а):
а вот настроение повышалось,и тревога уменьшалась.
Я на это и рассчитывала в общем-то. А получила нарушение координации и чистую ясную голову. Ну, как чистую и ясную, все с теми же мыслями и тревогой, что и без лирики. То есть думаю и соображаю и все понимаю, а вот тело контролировать не могу. Было жутко, честно говоря.
Пробовала и 150 мг и 300, и с велом и без - эффект один и он как-то слишком далек от того, что ожидала.
4you писал(а):
а что за дженерик?

Обычная пфайзеровская Лирика.

Может, слишком большие дозировки для меня, но я что-то начиталась по сколько люди его принимают и решила сразу не меньше 150 мг дозировку брать :131m:

Автор:  4you [ 02 ноя 2018, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

yupka писал(а):
Может, слишком большие дозировки для меня
для меня 150 было много поначалу, 75 как раз

Автор:  Байден [ 02 ноя 2018, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Hecm писал(а):
Цитата:
в дозе 50 мг/кг
это 3-5 грамм лиры ? )) Весело.
это крысам давали)

Автор:  kaha [ 02 ноя 2018, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Байден писал(а):
Чем деньги на всякую хрень тратить сходи там лучше к "девочкам" отдохни)))

Я бы и рад, но жены против)

Автор:  yupka [ 02 ноя 2018, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

4you писал(а):
для меня 150 было много поначалу, 75 как раз
А как вы понимали, что много? Побочки повылезали? Как они проявлялись?
Если честно, я начала сразу со 150, так как хотела не только лечебный эффект получить, но и "разогнать" венлафаксин немного. Он хоть и работает, но настроение какое-то слишком ровное и апатичное.

Автор:  4you [ 02 ноя 2018, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

yupka писал(а):
А как вы понимали, что много?
Головокружение было неприятное и спать хотелось

Автор:  kitsu [ 06 ноя 2018, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

yupka писал(а):
А как вы понимали, что много? Побочки повылезали? Как они проявлялись?
Лирики много не бывает :06n:
Вообще если слишком сильное головокружение, что не можешь стоять и язык заплетается, то вот это оно.

Автор:  Tihon [ 06 ноя 2018, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

kaha писал(а):
Байден писал(а):
Чем деньги на всякую хрень тратить сходи там лучше к "девочкам" отдохни)))

Я бы и рад, но жены против)
Каха, ты еще одну жену привез? :scratch:

Автор:  Tihon [ 06 ноя 2018, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

yupka писал(а):
я начала сразу со 150,
много, надо 50-75 сначала
поэтому и подействовал не так, как надо

Автор:  kaha [ 07 ноя 2018, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Tihon писал(а):
Каха, ты еще одну жену привез? :scratch:
Да наоборот увез, вернулись мы из Тая вдвоем(
Две жены в двушке слишком суетно.

Автор:  Байден [ 07 ноя 2018, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Мое личное мнение, ламотриджин ослабляет эффект прегабалина. Практически сводит его на нет. У кого есть опыт совместного приема?

Автор:  dizziness [ 08 ноя 2018, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Байден, Действительно, я пил в больнице ламотриджин и неогабин. Тогда не чувствовпл прегабалин вовсе. Сейчас, когда спустя недельку (пью его раз в неделю) выпью 150+ 150 то эффект на лицо. Причем предсказать как будет точно не получается. Бывает отлично раслабляет, приятно сонливит и так до самого вечера. А бывает вштырит так что аж до ПА почти доходит. Важно еще на голодный или полный желудок пить. Ламотриджин сейчас не пью.


yupka, А Вы со 150 мг начали, это конечно Вы погорячились. 75 не более. К вечеру еще 75. Тогда оцените. Через недельку можно и 150+150 начинать. Тогда поймете что к чему. Прегабалин в начале приема только проявляет симптомы что Вы описали. Спустя неделю это все пройдет.

Автор:  Sn_Nikolai [ 09 ноя 2018, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

leorik писал(а):
Важно еще на голодный или полный желудок пить.

На голодный эффективнее?

Я вчера вечером свою первую в жизни порцию 75 мг употребил. На сытый желудок. Спал получше, но все равно с сонником и атараксом. Сегодня какое-то немотивированно хорошее настроение местами. Боли, от которых он и был назначен, стали чуть меньше. тфьу-тьфу-тьфу. Лицо как бы чуть напряженнее стало, как будто мышцы слега стягивает. Более пока ничего. Сегодня повторю.

Автор:  OmonRa [ 10 ноя 2018, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Скажите, прегаболин можно принимать симтоматически. Вот если не штормит можно пропустить прием?

Автор:  mEdProFF [ 10 ноя 2018, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

OmonRa, конечно можно, это даже еще лучше чем системно, ибо толерантность у него моментальная, то есть следующий день хуже предыдущего :45n:

Автор:  Sn_Nikolai [ 10 ноя 2018, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

OmonRa писал(а):
Скажите, прегаболин можно принимать симтоматически. Вот если не штормит можно пропустить прием?

Как я понял из анализа всякого на форуме, иногда даже и нужно пропускать, чтобы толерантность не возникала. То есть у него нет накопительного эффекта и его необязательно пить непрерывными курсами, можно делать перерывы, или пить "симптомотически".

Поправьте, кто глубоко в теме, если ошибаюсь. А то мой "непрерывный курс" пока 2 дня по 75 мг на ночь :)

Автор:  XanaX [ 13 ноя 2018, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Zhildabyl писал(а):
Венлафаксин дулоксетин
этим аурорикс не заменишь

Автор:  Tihon [ 13 ноя 2018, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

kaha писал(а):
Tihon писал(а):
Каха, ты еще одну жену привез? :scratch:
Да наоборот увез, вернулись мы из Тая вдвоем(
Две жены в двушке слишком суетно.

Каха, чот я туплю. :smiles-dumy-51: У тебя было 2 жены и ты одну вернул в Таиланд? Но ты всегда только про одну рассказывал.

Автор:  Tihon [ 13 ноя 2018, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Sn_Nikolai писал(а):
На голодный эффективнее?
намного
Sn_Nikolai писал(а):
Спал получше, но все равно с сонником и атараксом.
потом попробуй утром пить
я раньше на ночь тоже пробовал. но утром мне лучше идет
короче, выбирать надо, кому как

Автор:  Tihon [ 13 ноя 2018, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Sn_Nikolai писал(а):
Поправьте, кто глубоко в теме, если ошибаюсь.
я не глубоко в теме, но вот был здесь врач Константин-анестезиолог, он уверял, что его надо пить курсами.
Чот давно его на форуме не было.

Про себя заметил, что вот пью его иногда 2 недели 150 в день и работает каждый день нормально, т.е., как будто и толлера нет
В другой раз Начну пить - два дня и эффект энергии и хорошего настроения сводится на нет.

Автор:  Sn_Nikolai [ 14 ноя 2018, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Tihon, спасибо за инфо!

Автор:  Не твоя конфетка [ 14 ноя 2018, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

все равно на какой желудок, биодоступность одинаковая, хоть и на голодный всасывается лучше

Автор:  Не твоя конфетка [ 14 ноя 2018, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

а баклофен по рецепту на Украине, никто не в курсе?

Автор:  andrewsel [ 14 ноя 2018, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Народ у кого есть пачка лирики? нужно сфоткать ее с определенной подписью. Кто сможет помоч? пишите в ЛС.

Автор:  Не твоя конфетка [ 14 ноя 2018, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

andrewsel, Лирика, или и дженерики пойдут?

Автор:  andrewsel [ 14 ноя 2018, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Не твоя конфетка писал(а):
andrewsel, Лирика, или и дженерики пойдут?
Да. Напиши мне в ЛС

Автор:  Sn_Nikolai [ 15 ноя 2018, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Tihon писал(а):
был здесь врач Константин-анестезиолог, он уверял, что его надо пить курсами.
Чот давно его на форуме не было.

Да, нашел его посты. На форуме в августе был последний раз.

Сам он, судя по всему, большой поклонник Прегабалина:

"Не очень понимаю, зачем принимать прегабалин ситуационно, На мой взгляд он так не работает. Это же не бензодиазепин. Прегабалин надо пить постоянно, или как минимум курсом, или периодами жизни."

"Мне помогает. Принимаю уже 3-4 года подряд. Практически без перерывов. 300 мг/сутки. Обычно утром 150 и во второй половине дня 150. Иногда, когда утром тревога выше среднего, или надо идти на люди, принимаю сразу 300. Но тогда вечером обхожусь 300 мг габапентина. Я проводил эксперимент по отмене препарата, когда уезжал за границу на месяц. Я даже не вспомнил о Лирике. Как только увидел Шереметьевскую таможню, так остро захотелось закинуться сразу 600 мг. На следующий день опять вошёл в график 150+150."

"Я понимаю 300 мг/ сутки. уже года 3-4. Периодически бросаю на неделю, другую. Почти не испытываю дискомфорта при этом. Может быть в первый день чуть повышена тревожность и ничего не хочется делать. А соматических проявлений СО у меня нет."

"Эффект эйфории со временем снижается, но своё противотревожное дело препарат делает в той же дозировке. Это очень важно, не повышать дозу в поисках эйфории и "приятных ощущений"

Автор:  Tihon [ 15 ноя 2018, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Sn_Nikolai, да, все верно ты процитировал.
Я пробовал пить курсом около 2 мес., пил 150 утром и все.
и мое самочувствие в этот период подтвердило слова Константина.

Автор:  OmonRa [ 15 ноя 2018, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Через сколько к прегабалину развивается толлер?

Автор:  Sn_Nikolai [ 15 ноя 2018, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

А вот еще, интересно, Константин пишет, что

"Увы габапентин это не аналог прегабалина.
Габапентин не обладает ГАМК-ергическими совйствами. Не влияет на метаболизм и захват ГАМК.

А прегабалин - это классический агонист ГАМК. Он изменяет содержание ГАМК в синапсах. Именно поэтому он в больших дозах может вызывать эфоризирующий эффект."

А Дмитрий немного иначе:

"Габапентин и прегабалин практически близнецы по фармакодинамике. Механизм действия тот же, эффекты те же(что полезные, что побочные). Дозы только разные у них (для получения эквивалентного по силе эффекта)."

Автор:  Tihon [ 15 ноя 2018, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Sn_Nikolai писал(а):
А вот еще, интересно, Константин пишет, что

"Увы габапентин это не аналог прегабалина.
Габапентин не обладает ГАМК-ергическими совйствами. Не влияет на метаболизм и захват ГАМК.

А прегабалин - это классический агонист ГАМК. Он изменяет содержание ГАМК в синапсах. Именно поэтому он в больших дозах может вызывать эфоризирующий эффект."

А Дмитрий немного иначе:

"Габапентин и прегабалин практически близнецы по фармакодинамике. Механизм действия тот же, эффекты те же(что полезные, что побочные). Дозы только разные у них (для получения эквивалентного по силе эффекта)."

Хоть я и не спец по габе, но в нете я больше мнений читал, что они по разному действуют.
Иногда их даже назначали врачи вместе.
И, да, от габы эйфории никто не испытывает, ее пьют в основном на ночь для засыпания.
Прегабалин же иногда непредсказуем по своему действию, когда его пьешь не курсом, а разово. Он иногда может дать сильную сонливость часа на 2, если выпьешь днем, и после встаешь, как новенький и настроение прет. А иногда Сразу дает подъем сил и настроение и жор.
А вот если курсом в одно и то же время (вот утром я пил 2 мес.), то он всегда действовал одинаково - придавал сил и улучшал настроение, да что там - он все плохое убирал.

Автор:  Tihon [ 15 ноя 2018, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

OmonRa писал(а):
Через сколько к прегабалину развивается толлер?
Почитай ветку, тут на каждой странице об этом.

Автор:  Не твоя конфетка [ 16 ноя 2018, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

OmonRa, довольно быстро

Автор:  marusa [ 16 ноя 2018, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Не твоя конфетка, Юляшка привед! :preved: :rose:

Автор:  Не твоя конфетка [ 16 ноя 2018, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

marusa, :air_kiss: привет сонечко) как делы? :rose:

Автор:  marusa [ 16 ноя 2018, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Цитата:
как делы? :rose:
Не твоя конфетка, терпимо. Главное, что б терпелка не здохла :-)

Автор:  Sn_Nikolai [ 16 ноя 2018, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Tihon: :thank_you:

Автор:  Не твоя конфетка [ 16 ноя 2018, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

marusa писал(а):
Цитата:
как делы? :rose:
Не твоя конфетка, терпимо. Главное, что б терпелка не здохла :-)
не сдохнет. ты у нас оптимистка :yes: :rose:

Автор:  andrewsel [ 25 ноя 2018, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Народ! Кто сейчас пьюет лирику (оригинал). Отпишитесь есть пару вопросов

Автор:  Sn_Nikolai [ 25 ноя 2018, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

andrewsel писал(а):
Кто сейчас пьюет лирику (оригинал).
Я принимаю, если можно так сказать о 75 мг Лирики на ночь :)

Автор:  andrewsel [ 25 ноя 2018, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

А кто нить по 300 мг принимает?

Автор:  Hope [ 26 ноя 2018, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

andrewsel писал(а):
Народ! Кто сейчас пьюет лирику (оригинал). Отпишитесь есть пару вопросов

У меня богатый опыт.

andrewsel писал(а):
А кто нить по 300 мг принимает?

От 300 я пьяная в дрова и ничего не соображаю.

Автор:  Не твоя конфетка [ 26 ноя 2018, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

andrewsel писал(а):
А кто нить по 300 мг принимает?
я по 450 принимаю

Автор:  Не твоя конфетка [ 26 ноя 2018, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

но я дженерик принимаю

Автор:  Vivien [ 26 ноя 2018, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Не твоя конфетка, какой?

Автор:  Байден [ 26 ноя 2018, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Не путайте тех кто принимает от болей и тех кто от тревоги

Автор:  Байден [ 26 ноя 2018, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Не твоя конфетка писал(а):
OmonRa, довольно быстро

толер в чем именно выражается?
Я сейчас по 300 начал принимать, утром 150 и вечером 150

Автор:  Не твоя конфетка [ 27 ноя 2018, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

я лирикой обезболиваю боли в ногах. В моем случае толер выражается в меньшем обезболивающем эффекте

Автор:  andrewsel [ 29 ноя 2018, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Есть те кто принимает именно Лирику 300 мг дозировка?

Автор:  djeki [ 29 ноя 2018, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

andrewsel писал(а):
Есть те кто принимает именно Лирику 300 мг дозировка?
если принимаю то только 300 мг.( неогабин) не больше не меньше.. Это оптимальная для меня доза. С утра на голодный желудок запивая чаем.

п.с. тупняк полный :24p:

Автор:  kitsu [ 29 ноя 2018, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

andrewsel, я делю на два приема по 150 обычно. 300 могу выпить только если совсем хреново.

Страница 31 из 91 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/