ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 14:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5402 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2014, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Цитата:
Это слишком простое объяснение отсутствия бога, тогда и стакан водки должен сделать из человека атеиста и любая таблетка которая помогла

А зачем все усложнять? Человек представляет из себя приемник ( невидимая радиоволна превращается в приемнике в музыку ) так и мир, который нас окружает трансформируется у каждого в свое восприятие. Наше главное предназначение как можно больше изменить мир и обязательно должны быть + и -.
Без веры жить нельзя, так как много вопросов и мало ответов, но мы верим в то, что придумали сами,
на самом деле существует огромное многообразие энергетических субстанций, неведомых человечеству, но все же материальных.
Мы пропускаем через себя энергию любви и осознаем бога, энергию ненависти и проецируем дьявола, но это все внутри нас. И как не прискорбно, после смерти человек исчезнет так же, как упавшее яблоко с дерева, только микрочастицы будут снова использованы в материальном строительстве.
Если разбить приемник на мелкие части - из него музыку уже не услышишь, но это не значит, что нет радиоволны, ее трансформирует кто то другой.
Вот вам психодел на лирике :ges_up:
Если серьезно, я ее купила только для сна, Горбатов давно мне ее советовал. Первая таблетка была - супер, выспалась как младенец, вторая уже нет, 150 мг еще хуже.

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2014, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
во первых, уважаемый Magdi, Дьявол это отец лжи, а не ненависти. он может быть такой же добрый, как и Бог, но известно же, куда ведут такие дороги... так что тут ненависть может быть полезна даже, я имею ввиду к себе.

потом, не нужно жадничать -- все из чего мы состоим, мы приобрели в ЭТОМ мире, по этому логично что после смерти, мы отдаем все, что тут взяли. но возможно остается еще что-то. это отчетливо заметно при употреблении тяжелых психоделиков или диссоциативов -- чем больше ты отдаляешься от этого мира, тем больше ты чувствуешь себя комфортнее, свободнее и яснее все.
не обязательно лететь на Луну что бы понять, что она реальна.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2014, 22:04 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Magdi писал(а):
И как не прискорбно, после смерти человек исчезнет так же, как упавшее яблоко с дерева, только микрочастицы будут снова использованы в материальном строительстве.

Вы мне доказали бога нет

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 10 июл 2014, 22:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сворачиваем религиозную дискуссию. Кто хочет про религию поболтать, то это сюда:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=557

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 03:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
не услышал ответ на свой вопрос. !!!

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
_gruz, по финансовым причинам сменила лирику на габапентин.Ну совершенно не то!А читала.что аналог.Может доза не та?Пью 300 мг утром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Vivien, надо по 300мг 3р в день. Перечитай то, что я тебе писала


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 16:51 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Насколько я понимаю противотревожная доза габапентина от 1800 и более

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
у габапентина, если я не ошибаюсь, очень маленькая биодоступность.
----------
p.s. прошу прощения, вчера был немного неадекватен -- чертово пиво

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ириска, Вот по твоей схеме и пью!

""Габапентин начинать с 300мг 1р в день, потом через неделю 2р и через неделю 3р в день.
Вот очень хорошая схема!""(ц)
счас неделя по 300 1 раз-до лампочки...
Скучаю за лирикой!!!!! :gore: :gore:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Vivien, ну попробуй увеличить дозу. только не скучай -- не допускай даже мыслей таких про лирику!
мысли то ладно, но не нужно переживать то состояние, представлять как она прет и т д. сразу присекай подобное. это возможно.
удачи тебе в борьбе с собой! :)

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 14 июл 2014, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
габапентин слабее лирики раз в несколько, испробовала на себе. Но действует мягче, для тех, кто не любит острых ощущений, цена опять-таки меньше :yes:

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 14 июл 2014, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
elleonnora, _gruz, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
elleonnora, еще у габапентина биодоступность маленькая.
так же ионные каналы для калия катадолон открывает, тоже обезболивающее, только посильнее будет, но и побочка в виде головокружения и тремора.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 17:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
_gruz писал(а):
еще у габапентина биодоступность маленькая
Там больше проблема в том, что биодостуность не линейная, в отличии от прегабалина(лирика, альгерика). То есть повышение дозы допустим в 3 раза повышает концентрацию в крови не в 3 раза, а меньше. Это несколько мешает подбору доз и высчитыванию эквивалентной дозы например при переходе с прегабалина на габапентин или наоборот.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Vivien, дорогая, можешь пить и Лирику. Но она ведь дорогая. Из этого исходил врач, который составлял схему для тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ириска, Лирика исключена,тк стОит полтыщи гривен...твоя ПТ права...Пью габу. :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Vivien, Алин, другого выхода нету :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 19 июл 2014, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Vivien писал(а):
Ириска, Лирика исключена,тк стОит полтыщи гривен...твоя ПТ права...Пью габу. :rose:

А почему не пьете прегабалин рихтер? Он в два раза дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 19 июл 2014, 18:23 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
gde_hvost, в Украине есть только Лирика, никаких других дженериков к сожалению нету :85m:

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 20 июл 2014, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
gde_hvost, да,только оригинальная лирика и стОит как паровоз...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Эйфории вроде как не было, но испытываю от нее такое приятное умиротворенное спокойствие. Очень нравится. Долго ли держиться именно этот эффект? Как предупредить толерантность? Через день, два пить?
Пью 5ый день по 150мг в сутки. Еще заметил, что на походы по маленькому стало больше уделяться времени. А еще времянесколько быстрее течет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
о, ну привет проблемы с почками...
да по 150 самое то. делай перерыв напр 4 дня пьешь 5 день перерыв. а лучше 2 дня конечно. или через 3 дня 1 пропуск

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
_gruz,
А с почками что не так? :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
На 7 день приема к сожаления для себя обнаружил, что 150 мг уже не "торкает". Совпало это с отменой эглонила и покупкой новой пачки по 150 мг капсулы. Не знаю есть здесь связь или нет. Вот только вчера выпил две няши по 75 и спустя час другой ощутил приятное легкое "опьянение". А сегодня уже нет. Выпил вторую, в сумме 300 мг то есть, и уже через час сижу вот балдею)) и пишу этот пост. Похоже я гонюсь за кайфом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
да оно немного по другому действует если в больших кол-вах, мне не нравится. лучше пропущу пару дней, и обратно 150 будет давать приятное спокойствие.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
_gruz,
А ты системно пьешь или по настроению как получиться вроде бутылки пива :-) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
восн когда много проблем, дел всяких.
ну иногда и для отдыха.
последнюю неделю правда каждый день ел, т.к. много дел было. сегодня не принимал, состояние нормальное, как обычно. гидазепама правда 0.01 мг принял.
больше 150 не подымаю. лучше пару дней пропустить, чем залезть на 300 и больше да и по деньгам напряжно. не говоря уже про здоровье...

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Что-то после отзывов в интернете стало тревожно) Извлек из всего прочитанного вот что:
- препарат симптоматический, то есть он не лечит;
- вызывает привыкание и СО при длительном применении в дозировках 300 мг и выше в день;
- у некоторых вызывает эйфорию и сходство по ощущениям с другими наркотиками;
- дает антиастенический эффект, убирает социальную фобию;
- давит на почки.

Мучает только одно - не подсяду ли я на препарат, если буду принимать раз в неделю, скажем 75-150 мг? Кто-нибудь употреблял бензодиазепины до лирики? К чему психологическая тяга вернуться сильнее - к БД или к лирике?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Ронин, не подсядите. Я так принимала раньше. 2-3р в неделю. И нормально все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Ириска писал(а):
Ронин, не подсядите. Я так принимала раньше. 2-3р в неделю. И нормально все.

А сейчас принимаете? Потом сильно хотелось вернуться к приему?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Ронин, нет, не принимаю. Поняла, что у меня от лирики сильный жор, поэтому больше не пью.
Нет, пока не хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
СО у меня наблюдалось, если это оно было а не простуда которая тоже имела место, то после недели по 150 была небольшая слабость, т.к. лирика для меня это восн. как обезболивающее, и может небольшая аппатия, которая проходила уже на следующий день.
от бензиков СО раз было, от гидазепама, когда больше недели принимал по минимуму, 0.02-0.03 может в день -- то сильное раздражение без него было, но только тоже один день. потом проходило.

при системе на лирике важно делать пропуски день, может 2.

и вообще СО бывает психологическое, и физическое. физику я описал выше, психика -- это индивидуально, на сколько она вам нравится, эйфорична и т д. для меня она почти не ощущается, так что относительно, СО с 150 вообще минимум.

очень неплохо сочетать лирику с физическими нагрузками -- аппетит от нее ого го! :)

и возможно добавлять там например янтарную кислоту -- это сильный антиоксидант и вообще полезная вещь.

добавить пирацетам еще можно иногда, т.к. на память влияет (но я лично не замечал)

у меня может пачка валяться 2 недели, особой тяги нет. если принимать дня 3 подряд, появляется просто как бы привычка, что что то нужно употребить, что бы нормально себя чухать -- это самообман, без нее то же самое.

и еще -- заметил от больших доз 300 мг, для меня это уже большая доза, бывает башня немного протекать начинает, наверное это от переизбытка дофамина, вроде она как-то на него влияет. короче - от больших доз мне становиться просто плохо - дискомфортно, мысли скачут, даже нервничать начинаю.
-------

кстати - уже зарегистрирован украинский аналог лирики:
неогабин (Фармастарт (tm) на Лепсе завод) - китайский прегабалгин (вещество), пакуют в Украине

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 07:38 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Вопрос: с какой дозы можно начинать принимать Пригибалин? (Вес у человека 40 кг взрослый) и в какое время. Симптомы: раздражительность, нервозность и т.д. также боли различных заболеваний но не онко!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
sindel, обычно начинают с 75мг на ночь. Утром будет такое состояние как у пьяного. Шатает, голова кружится. Через пару дней это пройдет.
Вообще Пригабалин начинает действовать сразу. У него как такого накопительного эффекта нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:22 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, спасибо. Главное хуже не сделать...т-т-т

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
sindel, Жень, но действие у него будет ослабевать и дозу надо будет увеличивать, как у транка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Ириска, Да я не для себя. Все для бабушки. Буду ей с перерывами давать тогда.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
sindel писал(а):
Да я не для себя

Я поняла :yes:

sindel писал(а):
Буду ей с перерывами давать тогда.

Да так лучше всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Ириска писал(а):
sindel, Жень, но действие у него будет ослабевать и дозу надо будет увеличивать, как у транка.

ничего подобного. 150 в день достаточно без подъема. но мне кажется что просто так его довольно сложно заметить, если ничего не пытаться самому определить его действие. обычных людей 300 сразу так вообще только в сон клонило.
у него такое специф. действие что если расслабляешься то расслабляет, если чем-то занимаешься, ускоряет.

а на ночь это спорно. на меня начинает действовать уже через час, это четкое обезболивающее и нормотимическое действие, через часов 5-6 начинает немного "мазать" и ускорять как бы.
лучше утром на тощак ИМХО.
и да, 75 вполне нормально, тем более что у пожилых людей период полувыведения дольше
но по финансам так лучше покупать конечно 150.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
_gruz, Я его пила не один раз. И поэтому рассказываю как пригабалин на меня действовал. Надеюсь понятно.
И я не с одним ПТ общалась и читала насчет него.
Нормотимического эффекта там никакого нету. Об этом не один раз говорил Дима. Тревогу убирает, настроение улучшает, боли снимает.
Насчет резистентности пригабалину слышала и читала не один раз. Дозу надо увеличивать также как и у транк. Первоначальный эффект быстро пропадает.
У меня создается такое впечатление, что этот препарат ваш самый любимый и сидите вы на нем конкретно. И опыта типа много.
Но вы не ПТ, поэтому не стоит отвергать чье-то мнение и опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Ириска, я долго общаюсь с многими людьми, у которых доза была и 1200 мг в день (+ пару грамм фенибута) и больше... частично по этому категорически против увеличения дозы.
а про то, что 150 не нужно повышать, пишу с собственного опыта, опыт есть. за пару недель действие было примерно одинаковое, стабильное, работоспособность, спокойствие, настроение. конечно не было уже так, как в первый раз, но объективно был эффект.

по этому настаиваю на том, что лучше день пропустить, чем увеличить дозу.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
_gruz, так я не за то, чтобы повышать дозу. Просто этот препарат такой же как и транки. Вот и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Ириска,
Транки антидепрессивной и нормотической (а она есть, мне кажется) не обладают. Так что лирика не просто транк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
meds,
meds писал(а):
антидепрессивной и нормотической

Этого как раз и нету у Лирики! Что ж вы не читаете про этот препарат.

Показания к применению препарата ЛИРИКА®

Нейропатическая боль:

лечение нейропатической боли у взрослых.
Эпилепсия:

в качестве дополнительной терапии у взрослых с парциальными судорожными приступами, сопровождающимися или не сопровождающимися вторичной генерализацией.
Генерализованное тревожное расстройство:

лечение генерализованного тревожного расстройства у взрослых.
Фибромиалгия:

лечение фибромиалгии у взрослых.

Дима, пожалуйста, отпишись в этой теме. А то люди не понимают о чем пишут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
meds писал(а):
Ириска,
Транки антидепрессивной и нормотической (а она есть, мне кажется) не обладают. Так что лирика не просто транк.

Лирика, транки - все это депрессанты нервной системы, временно дающие антидепрессивный эффект.

_gruz, а как долго вы уже принимаете Лирику, считая все перерывы между приемами?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Ронин, значит, плотно так сказать, уже вторая пачка, 14х150 мг. период больше месяца вообщем.
до этого в прошлом году, и вроде зимой по пачке брал, тогда не понял толком эффект, валялась без надобности.
в день 150, 5 дней, неделю максимум без перерыва, потом 1-2 дня перерыв. пару раз бывало по 300, но не то, не идет мне в больших дозах она.

нормотимический в смысле что нормирует настроение, нет резких перепадов, нервов там, раздражения и т д.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
_gruz писал(а):
нормотимический в смысле что нормирует настроение, нет резких перепадов, нервов там, раздражения и т д.

Это быстро проходит :113z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Ириска,
Чо мне ваша инструкция. Вон у кветиапина в инструкции показания какие - психозы одни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
meds, ну преведите тогда инфу, где написано о норматическом и антидепрессивном эффекте Лирики. Будьте так любезны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Я привел свой опыт. Товарищ gruz испытал при приеме что-то схожее. Уже о чем-то говорит. Ну просто явно повышает и главное держит настроение. Как можно этого не заметить, я не понимаю. Конкретно вы Ириска может еще на куче других таблеток сидите и поэтому кроме анксиолического ничего и не чуете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
meds, у меня есть с чем сравнивать. Я за 6 лет болезни перепробовала много препаратов и скажу, что у Лирики эффект быстро сходит на нет. И нету там никакого антидепрессивного и нормотимического эффекта. Лирика это не нормотимик.
Даже на нейролептике Лирика находится в разделе транков. Это тоже о чем-то говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Ириска,
Сходит может и сходит, но признаете же что антидепрессивный эффект имеется? За сколько он у вас проходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
meds писал(а):
признаете же что антидепрессивный эффект

нету никакого антидепрессивного эффекта. пару дней хорошее настроение. типа эйфории и через пару дней проходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Ириска писал(а):
meds, ну преведите тогда инфу, где написано о норматическом и антидепрессивном эффекте Лирики. Будьте так любезны.

дело в том, что возможно прегабалин воздействует как-то на дофамин, или на дофаминергическую его передачу, т.к. я довольно хорошо могу определять действие дофамина, по жизни который у меня повышен.
возможно поэтому при больших дозах мне становится скорее дискомфортно. ну и так же повышается работоспособность, активность и т. д., даже в сексуальном плане повышает либидо.
если это правда, что повышает дофамин, то его вполне можно классифицировать и как АД.
но это не прямое действие, как напр. у амфетаминов, а ощущается что оно какое-то опосредствованное...
это субъективное ИМХО.
баклофен например, тоже противосудорожное (но через рецепторы гамк-б системы), точно каким то образом влияет на допамин, в частности с этим связанны его длительные и кошмарные делирии при СО.

хм, значит у меня не совсем такая нервная система. действие постоянно держится на одном уровне, конечно не такое сильное, но нельзя сказать, что через 2 недели ты 150 вообще не будешь чухать.

многие, кто системил на овердозах, сейчас вполне сбили дозу и на 300 или 150 сидят.

а по поводу антидепрессивного - то это как-то спорно, ведь если у меня нет тревоги, то и нет каких то депрессивных мыслей, депрессия ЦНС - значит не так резко реагирую на раздражители и т д.

потом, при увеличении дозы ну никак не увеличивается седация, что свойственно для транков, а скорее наоборот.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 15:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
_gruz писал(а):
дело в том, что возможно прегабалин воздействует как-то на дофамин, или на дофаминергическую его передачу, т.к. я довольно хорошо могу определять действие дофамина, по жизни который у меня повышен.
Не возможно, а действует. Дофаминопозитивный эффект есть, и эйфория при начале приема из-за него и происходит.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
neko_prince,
Это чо, привет баклофену штоле? Как прегабалин добирается до допамина можешь объяснить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
meds, а как баклофен добирается к дофамину являясь агонистом совершенно других, гамк-б рецепторов? гамк рецепторы это целая фабрика, огромная структура, которая так же взаимодействует с базовыми элементами (точнее с их ионами) как калий, натрий, кальций и т д,
эйфория при приеме не особо похожа на дофаминовую эйфорию, скорее ближе к опиатной -- т.е. эйфория от обезболивающего и миорелаксирующего эффекта, имхо.
по началу действия преобладает именно такой эффект, а через часов там 5-6 более дофаминовое действие.
баклофен воздействует сразу на весь комплекс ГАМК-Б рецептора, если я не ошибаюсь, а прегабалин на совершенно другой, более базовый рецептор ГАМК-А, точнее на его отдельный участок, связываясь с каким то там альфа2бета субъединицей (белком?). но после гамк-а рецептора идет гамк-б рецептор, так что возможно по этому действие похожее немного.
но потому что он более избирателен, т.е. действует точно на заданный участок, а не на весь механизм, отсюда и меньше побочек и СО меньше.
ведь СО не обязательно связано с кайфом, -- если вещество подменяет какое-то естественное в организме, которое в последствии вырабатывается меньше, то и возникает зависимость.
напр если искусственно колоть инсулин то поджелудочная в конце концов перестанет функционировать.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
_gruz,
В анг вики написано, что прега не трогает ГАМК совсем.
Цитата:
However, unlike anxiolytic compounds (e.g., benzodiazepines) which exert their therapeutic effects through binding to GABA(A), pregabalin neither binds directly to these receptors nor augments GABA(A) currents or affects GABA metabolism (Pfizer Inc., 2006).[22]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прегабалин (лирика, альгерика)
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
meds, вообще-то:
"ГАМКА-рецептор — лиганд-зависимый ионный канал". кальциевый канал это часть ГАМК-А рецептора...

"помимо места, связывающего ГАМК, рецепторный комплекс содержит аллостерические сегменты, способные связывать бензодиазепины, барбитураты, этанол, фуросемид, нейростероиды и пикротоксин." и т д. -- наверное это и имеется ввиду, что он взаимодействует не с местами связывания самой ГАМК, а с субъединицами ГАМК-А рецептора.

да, он может не влияет на сам рецептор, но проходит через него и является селективным лигандом a2b его элементов - получается так.
"Pregabalin is a potent and selective ligand for α(2)δ-1 and α(2)δ-2 calcium channel subunits"


"В качестве внутриклеточных модуляторов функциональной активности ГАМКа рецепторов рассматривают: - внутриклеточный кальций, ингибирующий функцию рецептора. Изменения конформации рецепторного комплекса, сопутствующие его угнетению, инициируются либо самим катионом, либо опосредовано Са2+ - зависимым фосфорилированием какой-то субъединицы рецептора протеинкиназои А (возможно - протеинкиназой С);" -- т.е. получается воздействием на кальциевый канал можно менять состояние целого всего ГАМК рецептора?

"Строение ионофора ГАМКа рецептора не может считаться окончательно установленным.
Большинство исследователей полагает, что его стенки образованы субъединицами ГАМК-рецепторного комплекса."

т.е. прегабалин влияет на ионофор ГАМК-А рецептора, транспорт веществ в непосредственно гамк-а рецептор, в данном случае, кальция.
Image

сам ГАМК рецептор:
Image

α, β и γ-субъединицы ГАМК-А рецептора (красные - места связывания бенз-ов, синие - ГАМ. кислоты):
Image

ГАМК-А и ГАМК-Б:
Image Image

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5402 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dimabai, Маняка и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика