ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 04 дек 2016, 17:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 14:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Частичный агонист 5HT1A рецепторов.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар)
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 22:39 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Никто не принимал буспирон? Хочу попробовать. А отзывов нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 879
Пол: Мужской
Нашел на одном форуме. Надеюсь однажды кто-нибудь сведущий, например, Дмитрий, прочитает и выскажет мнение по этому поводу.

нажмите, чтобы увидеть
Сегодня важно понимать что среди ПЛС имеется огромное число самых различных хим. веществ, способных как селективно воздействовать на дофаминовые, серотониновые и пр. рецепторы(или со сложным механизмом действия в большинстве случаев), и в конечном итоге проявлять нейролептическую активность, и вместе с тем, при последующих исследованиях даже хорошо известных соединений, сегодня существуют термины "селективные анксиолитики", "атипичные нейролептики/транквилизаторы", "дневные селективные анксиолитики", "селективные атипичные НЛ с оригинальным механизмом действия" и т.д., и т.п. Эти термины появились из-за того, что более тщательное современное изучение известных ПЛС, или совершенно новых ПЛС, которые разрабатывались исходя из требований высочайшей селективности, атипичности действия и т.п. к этим ПЛС(мексидол как пример, или афобазол тот же), не говоря о самых различных НЛ с ОЧЕНЬ оригинальными фармакодинамическими свойствами(селективность в действии, практически полное отсутствие экстрапирамидной симптоматики и т.п.), которые очень тяжело сопоставлять с "классическими" фенотиазиновыми НЛ и пр.

Буспирон на сегодня - это совершенно новое ПЛС в связи с более глубокими исследованиями его фармакологии и не только, точно так же как атипичное производное системы [2,3]-бензодиазепина, которым является Грандаксин(тофизопам), и на примере даже этих двух оригинальных ПЛС можно видеть несостоятельность ранних описаний их фармакодинамики и фармакокинетики, которые, тем не менее, до сих пор присутствуют в инструкциях к этим препаратам и в том же РЛС можно видеть совершенно устаревшее описание и тофизопама как минимум. К слову об РЛС. Если кто тут из "специалистов" присутствует, и может как-то дать знать разработчикам ресурса о минимум одной грубейшей ошибке в плане описания "с точностью до наоборот" фармакодинамики и структуры весьма необычного и требующего крайне глубокой осведомлённости со стороны врача при назначении этого ПЛС, то это было бы как минимум неплохо. Речь идёт об центральном обезболивающем препарате, являющимся агонистом-антагонистом опиоидных рецепторов, известном под названием НАЛБУФИН. В статье РЛС структура препарата, как видно, представлена совершенно неверно(вместо метилциклобутильного радикала при атоме азота, на данный момент там указан метилциклопропильный радикал), и к этому имеется ещё и абсолютно противоположное реальности, описание фармакодинамики препарата(на самом деле налбуфин является агонистом каппа-, и антагонистом мю-опиоидных рецепторов). Ссылка на статью-описание того же НАЛБУФИНА даже в википедии - сразу многое покажет. Но случай с налбуфином в РЛС и на иных ресурсах - это далеко не единственный случай полностью противоположной информации о ПЛС. Это пример грубой, и скорее всего технической ошибки, но если говорить о современных данных по ряду препаратов, то тут необходимо иметь информацию как минимум с трёх-четырёх источников различных, не говоря о прилагаемой инструкции к препаратам.

Так, о Грандаксине(тофизопам) на сегодня и в РЛС, имеется устаревшее описание фармакодинамики препарата, но тут хоть понятно, поскольку это цитирование инструкции от производителя данного препарата, но у читателя может сложиться мнение о том, что грандаксин - это малый "классический" БДТ, что вообще не соответствует действительности. Что же касается Буспирона, то его описание в РЛС весьма адекватное, наряду с правильной структурой препарата, что не может не радовать. Хотя это весьма "поверхностное" описание, не учитывающее новейшие результаты исследований буспирона за рубежом. Грандаксин и Буспирон я вспоминаю неспроста, поскольку в корне фарм. эффектов обоих этих препаратов лежит эффект "модуляции" ряда рецепторных комплексов и пр., что в итоге приводит к реализации тех, или иных фарм. эффектов при использовании этих ПЛС.

Наиболее адекватное описание тофизопама приводится в англ. википедии, из которого следует, что эффекты этого ПЛС обусловлены совершенно иными механизмами, нежели это имеет место при действии "классических" БДТ вроде диазепама: тофизопам модулирует дофаминовые рецепторы, а также проявляет свойства ингибитора ФДЭ10, но это далеко не полный спектр этих механизмов. Но хорошему врачу и без аннотаций будет очевидна структурная схожесть тофизопама с папаверином, и потому оба этих препарата сопоставлять более целесообразно, нежели писать об фармакодинамике тофизопама в ключе фармакодинамики "классических" БДТ, где практически вообще нет никакой схожести ни в чём. Довольно интересно, что и тофизопам, и папаверин сегодня представляют интерес как очень оригинальные ПЛС в лечении шизофрении. С другой стороны, понимание факта ингибирования тофизопамом изофермента P450, может пригодиться при составлении сложной схемы психофармакотерапии каких-то аффективных расстройств посредством совмещения различных ПЛС с тофизопамом.

Тофизопам - это атипичный препарат, эффекты которого, как уже упоминалось, имеют определённое сходство с эффектами буспирона в плане механизма действия как минимум. Однако, тофизопам совершенно отличен от буспирона и структурно, и по многим фарм. эффектам и их силе. Буспирон в данном топике как мне известно от иных специалистов, описан наиболее полноценно, комплексно. И меня удивляют различные вопросы по этому препарату, хотя я понимаю что они закономерны, ведь о буспироне и в РФ, и в Украине имеются "отрывочные" сведения, его фармакодинамические свойства представлены несколько упрощённо, а если говорить о практическом применении препарата, то тут совершенно очевидно невежество как пациентов, так и "врачей", которым часто вообще непонятен этот препарат в целом.

Чтобы представить возможность ещё более глубокого понимания фармакологии буспирона, "кто нибудь" всё же отпишет ряд нюансов, по большей мере практических. Для этого я снова привожу хоть немного и "корявую" но по сути адекватную СТАТЬЮ о буспироне в свете новых знаний о ПЛС в целом. Наиболее важным в этой статье является представление буспирона как "корректора"(модулятора) серотонинергической медиации из-за своего уникального воздействия на 5НТ1А-серотониновых рецепторов:

Буспирон обладает уникальными свойствами фармакологического «корректора» серотонинергической медиации. При тревожности, в условиях гиперактивности серотонинергической системы (прежде всего в структурах лимбико-ретикулярного комплекса), он стимулирует пресинаптические
5-НТ1А-рецепторы, блокирующие выброс серотонина, то есть действует как антисеротонинергический препарат, влияя на важнейшие нейромедиаторные механизмы развития синдрома тревоги [9]. В то же время при ослаблении серотонинергической медиации, в частности при депрессивных состояниях, сопровождающихся снижением синаптической концентрации серотонина, буспирон как агонист преимущественно взаимодействует с постсинаптическими 5-НТ1А-рецепторами, тем самым способствуя активации серотонинергических процесссов. Именно с этим механизмом действия связаны перспективы применения буспирона в лечении депрессивных расстройств.

Таким образом, буспирон является оригинальным ПЛС, с анксиолитическим и/или антидепрессивным действием, которое является "опосредованным", то есть - вторичным, и в зависимости от дозировки, длительности курса и многого иного, не говоря об индивидуальных особенностях пациентов, может оказывать различные эффекты, но всё же его мощное, вполне сопостоавимое с таковым у диазепама транквилизирующее действие - обычно является наиболее предсказуемым и наиболее выраженным. По мощности действия буспирон в некоторых случаях превосходит самые мощные БДТ, и по силе этого эффекта приближается к "классическим" нейролептикам, однако нейролептиком буспирон не является, и это необычайно важно понимать, поскольку представленная в инструкции к препарату и в целом вообще, активность буспирона и его основного метаболита в плане агонизма/антагонизма к дофаминовым и иным рецепторам - часто даёт предпосылки к неправильным конечным выводам. Например, "экстрапирамидные расстройства" как ПЭ буспирона - это по меньшей мере смехотворно, хотя именно на этом нюансе в целом ряде источников имеется известная спекуляция.

Вернёмся к определению фарм. принадлежности ПЛС к тем или иным группам ПЛС. Как тут уже писалось, такие ПЛС как транквилизаторы(анксиолитики, атарактики) - это такие ПЛС, которые по своим эффектам располагаются между собственно седативными средствами и нейролептиками, или "большими транквилизаторами". Опять же, как писалось на этом форуме в иных топиках, отсутствие у транквилизаторов типичных для НЛ экстрапирамидных расстройств, наряду с наличием при практическом применении транквилизаторов многоплановости в профиле клинической активности и ряда иных отличительных свойств, которая в большом числе случаев может иметь более 10 компонент(!), даже просто определение у ПЛС транквилизирующих свойств в эксперименте - представляет немало трудностей. Определяющие компоненты - это психоседативная, психоактивирующая и антагонистическая. В связи с этим, психотропное действие транквилизаторов весьма часто сопровождается дисгармонией функций центрального плана: миорелаксация, атаксия, повышенная утомляемость, сонливость, "разбитость" и т.д., и т.п. Эти ПЭ(которые, впрочем, часто являются весьма востребованными) при действии транквилизаторов, особо ярко проявляются у представителей системы [1,4]- и [1,5]-бензодиазепина. Но многие ПЭ наблюдаются и при использовании транквилизаторов совершенно иных хим. групп, например у мепробамата и его производных и у многих иных. Именно эти ПЭ, которые как-бы и являются веской причиной отнесения и БДТ, и т.п. препаратов к группе "розово-рецептурных", и тут ещё вообще не поднимается вопрос мощного аддиктивного потенциала у многих БДТ, особенно у "классических" БДТ типа диазепама, клоназепама, нитразепама, бромазепама и т.д.. На сегодня уже хорошо известна наркогенность этих ПЛС, в связи с чем и имеет место активный поиск новых, "селективных" транквилизаторов, то есть таких, которые проявляют главным образом анксиолитический эффект, без излишней седации или же возбуждения, при отсутствии выраженных наркогенных свойств и без нарушения когнитивных ф-ций - самого постоянного ПЭ у "классических" БДТ.

В реализации чисто нейролептических эффектов в большинстве случаев имеем чёткий и мощный эффект у этих препаратов(НЛ) в плане агонизма/антагонизма, смешанного эффекта в отношении определённых рецепторных комплексов. НЛ при наличии у пациента выраженной продуктивной симтоматики(галлюцинации, психомоторное возбуждение, агрессия и т.д.), введение правильно подобранного НЛ приводит как правило к быстрому купированию этой симптоматики с последующей выраженной седацией и особого рода состояния, которое можно описать как "понижение психической активности без утраты сознания", и этот НЛ-эффект хорошо известен многим пациентам как "эффект зомби". На фоне этого, при длительном применении, в 90% сллучаев даже при использовании новых, "атипичных НЛ", нарастают экстрапирамидные симптомы, требующие коррекции антихолинергическими препаратами(которые сами по себе в большинстве случаев являются мощными делириантами, что также нужно учитывать).

При использовании активных транквилизаторов, тех же "классических" БДТ, в/в или в/м при тех же симптомах имеется, как известно, совсем иная картина на фоне отсутствия экстрапирамидной симптоматики: БДТ обычно не в силах купировать делириозные состояния, они способны ослаблять симптоматику, но не устранять её, и лишь высокоактивные атипичные БДТ типа феназепама, при парентеральном введении способны проявлять "нейролептические свойства" в отдельных случаях. В целом транквилизаторы являются куда менее опасными ПЛС, нежели НЛ или некоторые иные ЛС(к примеру, множество опиоидных анальгетиков спокойно можно отнести к психолептикам, но этот эффект у них, как известно, вторичный).

Таким образом, с учётом современных тенденций, потребность в эффективных транквилизаторах невероятно огромна, однако сегодня к транквилизаторам имеется целый ряд требований, в связи с чем и появляются "селективные" анксиолитики, "дневные транквилизаторы" и т.п., главной особенностью которых является селективная анксиолитическая и/или нейропротекторная, а ПЭ БДТ при этом сведены к минимуму или вообще отсутствуют. Но, как хорошо известно, многие "селективные анксиолитики" часто являются недостаточно эффективными, и потому часто можно видеть различные сложные схемы из ПЛС, которые позволяют достичь желаемого эффекта. Но во многих случаях при этом наблюдается различного рода нежелательное взаимодействие, как на уровне метаболизма в печени, так и на уровне степени связывания с белками плазмы и в плане эффектов даже.

О буспироне писалось ОЧЕНЬ много, но этот препарат какой-то "загадочный", как видно. Известно, что для достижения фарм. "плато" буспирона, необходимо достаточно много времени и весьма жесткий график приёма, и эти два обстоятельства стали причиной недостаточного понимания препарата, недооценки его активности и многого иного. Тут необходимо понимать, что в первые дни и недели применения буспирона, часто возникают ПЭ, особенно если пациент их "ожидает" исходя из прочитанного в инструкции и пр. Буспирон - это необычайно мощное ПЛС, и с этим нужно считаться, но его ПЭ на первых порах - весьма прогнозируемые, предсказуемые и понятные(это удивляет как-бы - непонимание тех или иных ПЭ, которые минуют обычно в ходе лечения).

Буспирон будет наиболее эффективным и наиболее безопасным при монотерапии, это легко понять, исходя из фармакологии буспирона: высокая степень связывания с белками плазмы крови, активное воздействие на опр. серотониновые, альфа1-адренергические и дофаминовые рецепторы. Что тут неясного в плане тахипноэ, усиления ЧСС и возможного нарушения кровообращения, не говоря об остальном, это просто удивительно.

Схемы, где наряду с буспироном применяются активные ПЛС иных групп, это весьма сложно в плане подбора дозировок, наблюдения за пациентом и пр. А если буспирон воспринимается как "альтернатива БДТ", которые до этого активно применялись, то эффективность буспирона будет очень малой, но всё же ощутимой при адекватном ведении пациента, чего обычно нет на практике.

Монотерапия при использовании буспирона, по-моему как-бы очевидна: препарат применяется неделями, прежде чем проявляются его анксиолитические эффекты, и связано это с известной "нейроадаптацией", а в случае буспирона это глубокие изменения в функционировании и рецепторных комплексов, и многих энзимов. Учащение ЧСС, или замедление последних - вытекает из фармакологии препарата, и это частое ПД, имеющее транзиторный характер. "Нарушение мозгового кровообращения" - это "возможный кратковременный ПЭ" при применении буспирона, но как-бы не "обязательный", мягко говоря. Тут я бы рекомендовал почитать хотя бы о функции альфа1-адренорецепторов. Но я могу привести ссылку на известный англ. ресурс, где эти все эффекты буспирона плотно исследовались, ВОТ - это одна из краткий статей-результатов наблюдения, и можно при желании со всем этим ознакомиться глубже. Роль альфа1-адренорецепторов в воздействии на сосуды и т.д. очевидна по-моему и без статей этих. У буспирона имеется главный метаболит, 1-РР, эффекты которого на адренергическую медиацию описаны даже в отечественных статьях. Тут всё имеет значение, и изменение оборота серотонина, и непосредственные эффекты на уровне рецепторов, ну и о воздействии на D2-дофаминовые рецепторы в реализации самых различных эффектов буспирона тоже нужно помнить:

Приведенные данные представляются весьма важными в плане оценки долгосрочной эффективности курсовой терапии буспироном. Можно предположить, что даже относительно краткий (3-недельный) курс лечения данным препаратом вызывает глубокую перестройку регуляторных центров и межнейронных взаимосвязей (прежде всего в мезолимбической и мезокортикальной системах), способствующую длительной стабилизации нейромедиаторного баланса, причем существенно более выраженной, чем после терапии бензодиазепинами.(Статья).

Таким образом, буспирон оказывается весьма уникальным ПЛС в целом, а его транквилизирующие свойства иногда превосходят по силе эффекты "эталонных БДТ". При этом важно понимать дозозависимые эффекты буспирона, механизмы достижения транквилизирующего действия и пр. Действие буспирона на дофаминовые рецепторы призывает к бдительности при использовании препарата, особенно в первые недели: вполне возможно обострение ряда симптомов, что является закономерным, но об этом нужно помнить. В конце-концов, буспирон - это весьма безопасный препарат при высочайшей эффективности, и его ПЭ, как уже писалось, прогнозируемые и закономерные. Повышение печёночных трансаминаз и т.п. эффекты - это тоже не редкость, но и они преходящие, если, понятно, нет патологии этого органа, которую буспирон, равно как и иной другой препарат, способен усугубить. Весьма перспективным является сочетание препарата с нейрометаболическими средствами, особенно с фенибутом(при этом дозировки препаратов можно уменьшать, снижая какую-либо токсичность, возможную в случае долгого применения высоких доз, на фоне улучшения переносимости и нивелирования первичных ПЭ).

Применение буспирона в комплексном лечении, наряду с СИОЗС и пр. - требует весьма глубоких знаний и постоянного наблюдения за пациентом - этого часто не наблюдается у местных "специалистов", и обеспокоенность пациентов, "прокушавших" огромное число самых разных ПЛС, прибегающих к самолечению, применяющих буспирон совместно с иными мощными ПЛС без знания взаимодействий и т.п. - всё это понятно, и тут нужен просто здравый рассудок и хороший специалист, имеющий опыт работы с буспироном, а не назначающий его, исходя из часто устаревших и неполных описаний препарата. Буспирон возможно сочетать как с ТЦА, так и с СИОЗС, с СИОЗСиН, и даже с некоторыми ИМАО-В и тетрациклическими АД, многими нейролептиками. Возможно и лечение буспироном бензодиазепиновой зависимости, но тут во всех случаях необходим глубокий опыт, знание, наблюдение за пациентом и мониторинг ряда показателей. Если этого нет, то вполне возможны самые неблагоприятные исходы, включая и летальные, но при адекватных познаниях и опыте, как уже писалось, возможны самые различные комбинации буспирона с иными ПЛС. Это также относится и к оригинальному препарату Грандаксин, о котором как я вижу, до сих пор мало кому из врачей известно о специфике препарата, атипичности во всём и вытекающих самых различных эффектах.

В заключение хотелось бы сказать, что буспирон действительно весьма эффективен при лечении самых различных наркологических заболеваний, а его транквилизирующий эффект наблюдается ещё долгое время после плавной отмены препарата, что делает его особо привлекательным. И если говорить в целом о транквилизаторах, то буспирон реально превосходит по мощности многие из них, и это не связано с прямым действием на "центры торможения", это эффект следственный, отображающий глубокую перестройку в самых различных медиаторных системах, рецепторных комплексах, гормональных системах и т.д. Препарат по силе действия приближается к некоторым нейролептикам, но при этом остаётся транквилизатором, что очень напоминает феномен феназепама. При лечении буспироном довольно часто наблюдается полная ремиссия ряда синдромов, однако работа с препаратом требует немалых знаний и опыта, а также понимания ряда моментов со стороны пациентов, которым этот препарат назначен.

Ну и возможно, поможет ещё и такое: БУСПИРОН и ПИРИБЕДИЛ - тут есть над чем подумать в плане некоторых структурных особенностей обоих препаратов и в целом эффект влияния буспирона на сосуды возможно как-то ещё более понятным станет. Все ПЭ преходящие, это "визитная карточка" буспирона - от двух до четырёх недель каждодневного и адекватного приёма под наблюдением врача; за это время в большинстве случаев проявляются все описанные ПЭ, которые вскоре проходят. Не способно "пройти" только невежество "врачей"/"пациентов", отсюда всё непонимание.

__________________________________
https://vk.com/immeasurable_polyeffect


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 13:53 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
В теории буспирон просто супер-препарат, а на практике не встречала никого, кому бы он существенно помог.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
krakozyabr, везде пишут о длительном приеме и постепенном наступлении эффекта, а большинство хочет все и сразу. Может у людей терпения не хватило его столько пить или попросту не было информации о его приеме. Напишите пожалуйста может вам известно в каких дозировка его пили и сколько это было по времени? Вы читали что-нибудь по доказательной базе этого препарата?

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 879
Пол: Мужской
Ронин, а я пока что не добавил его. Жду недельку, потому что возможно у меня синдром отмены бензо. Сегодня лучше состояние было.
Интересно, как у вас будет на стрезам + буспироне.

__________________________________
https://vk.com/immeasurable_polyeffect


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 21:35 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Ронин, эффективность буспирона доказана в исследованиях, то есть отличима от плацебо.
НО! В англонете нашла только два положительных отзыва об использовании буспирона (в одном из них буспирон принимали в дозе 30 мг в качестве аугментации антидепрессанта).

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
Kern Bloms, ну результаты ещё не скоро будут. Надо подождать хотя бы три недели. Но я обязательно здесь отпишусь, а то тема дохлая какая-то. Опыта нет ни у кого. Синдром отмены? У вас же доза мизерная была. И слезали вы лесенкой. Ничего не должно быть.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
в одном из них буспирон принимали в дозе 30 мг в качестве аугментации антидепрессанта

Аня, спасибо за информацию. Наверное для моно он слишком слаб и подойдет здоровым людям, у которых нервишки иногда пошаливают. А нам как раз в таком качестве (в качестве аугментации) его и следует принимать.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 879
Пол: Мужской
Ронин писал(а):
Синдром отмены? У вас же доза мизерная была. И слезали вы лесенкой. Ничего не должно быть.
Формирование зависимости тоже индивидуальное.
А вообще, у меня психологическая зависимость возникла от бензо неслабая. Я буквально "полюбил бензо".
Последние 2 дня состояние выровнялось относительно первых дней без бензо - меньше мыслей о дереале и меньше тревоги, и, что странно, я перестал думать о бензо как о единственном варианте любви и спасения.
Больше информации вы сможете прочитать у меня в дневнике, подписывайтесь, ставьте лайки! :-D

__________________________________
https://vk.com/immeasurable_polyeffect


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
Kern Bloms, я сам их полюбил с первой таблетки. Ещё бы, ведь они снимают все симптомы. Наверное, для тревожников - это любовь на всю жизнь, если не искать замены и не стараться снижать тревогу упражнениями. Пока нет транка "на всю жизнь", да и не будет ещё долго. Вот и приходится нам всем выкручиваться. Пока что ничего лучше чем бензо мне не помогало. Жаль, что это тупиковый путь. Меня как будто обманули - дали глоток долгожданной свободы и тут же прикрыли лавочку. Чем не дьявола козни?
На ваш дневник уже подписан). Все-таки он действительно оказался полезным не только для вас, но и для других людей.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 03:20 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:06
Сообщения: 143
Откуда: Сибирь.
Пол: Мужской
Я видел отзывы .Говорят что препарат этот французская выдумка.никому не помог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Странный препарат. Принимаю сублингвально по 5 мг 4 раза в день. Снимает чувство тревоги и дает всплеск активности(может даже выгнать на улицу). Длиться эффект не более 1,5-2 часов. Принимаю около пары недель. Возможно такой эффект обусловлен взаимодействием с прегабалином, принимаемым в дозировке 150 мг утром.
Так же принимается 30 мг миртазапина на ночь и 5 мг ципралекса(с которого ухожу) утром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
Не почувствовал какого либо значимого эффекта на тревогу. Принимал 2 месяца по 30 мг в сутки вместе со стрезамом и венлафаксином.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Сейчас принял очередные 5 мг и могу сказать, что препарат больше активизирует меня, чем снимает тревогу(фоновая остается). Становится интересно чем-то заниматься, смягчает социопатию. К примеру: обычно необходимый телефонный звонок кому-то = мука, после рассасывания таблетки проблем нет. Как-то так. Но все это на короткий промежуток времени из-за двухчасового периода полувыведения .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
gde_hvost писал(а):
Становится интересно чем-то заниматься, смягчает социопатию.
Но это чисто эффекты прегабалина) Попробуй выпить буспирон отдельно и не мешать с лирикой.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 06:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Ронин писал(а):
gde_hvost писал(а):
Становится интересно чем-то заниматься, смягчает социопатию.
Но это чисто эффекты прегабалина) Попробуй выпить буспирон отдельно и не мешать с лирикой.
Так дело в том, что 150 лирики я уже давно не чувствую. Вернее чувствую ее отсутствие в виде СО, а с буспироном есть эффект. Плюс к тому же на пару дней прекращал принимать лирику и весил 5мг*5 раз в день буспирона - было ок, пока боли в спине не заставили вернуться на лирику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 00:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Начал пить буспирон. Доза 10х3. Т.е. 30 мг/сут. Посмотрим, что из этого выйдет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 21:31
Сообщения: 218
Откуда: Moscow-city
Пол: Мужской
Dmitriy,
И что в этоге вышло?
Я думаю ничего.Какой то ,никакой препарат.

__________________________________
Фельдшер.Работал на 03...
"Крым, Рым и медные трубы"©
квеантипин 200 мг,миртазапин 45 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 00:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Мусор ИМХО. Не видел(в интернете) ещё ни одного человека, которому бы он помог.

У него ещё и биодоступность гуляет сильно в зависимости от того, с пищей он принимается или без.

Мне он тоже не помог(корректор проблем с либидо он вообще никакой). А противотревожного эффекта я и не ждал.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 19:39 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6227
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Я на него кстати когда-то надеялся :45n:

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2016, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 21:22
Сообщения: 23
Я с 5 мг буспирона улетал в космос. Буквально через пол часа после приёма. Я не знаю, как описать эти ощущения... отдалённо напоминают сильное головокружение.
Так я его несколько раз попробовал и бросил эту затею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2014, 17:44
Сообщения: 135
Агонисты 5HT1a рецепторов вроде бы играют важную роль в купировании депрессии. К сожалению препаратов, обладающих приемлемым агонизмом к 5HT1a рецепторам очень мало: буспирон, нейролептик Аrіріргаzоlе.
Цитата:
Я с 5 мг буспирона улетал в космос.
А что если уменьшить дозу до 1.25 мг и даже ниже? Может быть у Вас сверх чувствительные 5HT1a рецепторы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 21:22
Сообщения: 23
George писал(а):
А что если уменьшить дозу до 1.25 мг и даже ниже? Может быть у Вас сверх чувствительные 5HT1a рецепторы

Не знаю, не экспериментировал. Да и давно это дело было. В конце концов от депрессии мне помог банальный эсциталопрам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2016, 20:20
Сообщения: 20
Принял 1 раз, всю ночь вертелся, не мог заснуть, хотя проблем с засыпанием никогда не было.. прием прекратил. Никакой легкости от него не получил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 10:56
Сообщения: 114
Буспирон мне был прописан в качестве одного из средств для лечения СРК.
Реально он очень влиял на боль, делал её фоновой.
Но пить я его смог только 3 дня из-за диких побочек (причём даже на малых дозах):
- опьянение;
- сильно ухудшил сон;
- ночные кошмары;
- бросало то в жар, то в холод;
- покраснение кожи шеи.

Возможно, это прошло бы со временем, на тот момент я не знал, что организм может адаптироваться к препаратам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 12:04
Сообщения: 53
Мне очень помог буспирон вместе с ципралексом. Пила почти год, сошла без синдрома отмены. Пила от тревоги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 17:27 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
George писал(а):
Агонисты 5HT1a рецепторов вроде бы играют важную роль в купировании депрессии. К сожалению препаратов, обладающих приемлемым агонизмом к 5HT1a рецепторам очень мало: буспирон, нейролептик Аrіріргаzоlе.
Еще азенапин, вортиоксетин (!), вилазодон (доступен только в US), тразодон (он обладает даже большей intrinsic activity к 5HT1a, чем буспирон; но побочки портят всю малину:(

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 06:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 08:28
Сообщения: 3
Друзья,зря вы так о спитомине,принимал 3 месяца,с постепенным повышением до 40 и так же снижением по наступлению терапевт.эффекта .Помог очень здорово...проблемы были очень серьёзные а так как мне пол причине полинаркомании нежелательны бензодиазепины конечно месяц полтора пришлось ждать раскрытия...зато потом))))препарат способен без преувелечения на чудеса с условием правильного его приёма так как некоторые нюансы с фармакинетикой присутствуют.Возможно это индивидуально и не всем подходит,но стоит набраться терпения..это не клоназепам под язык конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Буспирон (буспар, спитомин)
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 16:13 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
kirill190, и кроме спитомина из психотропных препаратов больше ничего не принимали?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика