ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=2532
Страница 2 из 74

Автор:  kaktus [ 29 май 2014, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Зависимость от алпразолама и других транквилизаторов?

Тревожное расстройство и па много лет.почти 5 лет пил феназепам,до этого еще больше был релиум.сейчас год пью алпразолам.но почему-то как с кем-то из психов проконсультируюсь,все говорят,что год приема алпразолама это много.я резонно спрашиваю,мол,а ничего что феназепам 5 лет пил и релиум-молчок.может я что-то не знаю?на сколько сильнее синдром привыкания на алпразоламе по сравнению с феназепамом?переходил с одной схемы на другую абсолютно нормально.но напрягает,что все про алпразолоам так отзываются.

Автор:  Dmitriy [ 30 май 2014, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Приём бензодиазепинов может нанести необратимые последствия для конгитивки только в старческом возрасте. И то лишь если есть к этому предрасположенность.

Автор:  egor18 [ 13 июл 2014, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика физической зависимости и толерантности(привыкания) к бензодиазепинам

Переходы на другие БД для меня лично было легко,особенно с диазепама на алпразолам,но только не феназепам,я его вообще неощущаю(Валента),мне кажется он и по качеству и по действию,очень малоэффективный,если вы до него начали принимать мощные БД(относительно),диазепам,клоназепам,алпразолам,его можно выбросить в мус.ведро.,т.е алпразолам вызывает сильную особенно психологическую зависимость,как и диазепам,а феназепам не даром не включают в списки по контролю,и часто отпускается без рецепта.

Автор:  Freegabalin [ 27 авг 2014, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика физической зависимости и толерантности(привыкания) к бензодиазепинам

Феназепам конечно самый слабый.
Оксазепам (тазепам) сильнее.
У феназепама более выражен "эффект насыщения".. Т.е. при повышении дозы эффективность не растёт так, как это бывает у других бензо.
Зависимость в основном психическая от этих препаратов, но на фоне СО могут обостряться другие болячки.
Поскольку у них есть и обезболивающий эффект. Психологическое восприятие боли обостряется.

Автор:  zobos [ 07 сен 2014, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

dollart18 писал(а):
Ищу людеи с большим сроком употребления лекарств даннои группы .Цель простая,выявить наилучшии способ избавления от зависимости .

Много лет пытался уйти от депрессии и отчаяния (первая поздняя любовь).
Научился разбираться в депрессантах - разных типов. Пришлось.
Когда ходил к врачу, не он, а я ему диктовал, что мне нужно, чтобы он мне выписал.

Сейчас мне хорошо. Примерно после 8 лет отходняка после этой безумной любви и лжи - сейчас не пью никаких таблеток.

Теперь по теме. Мой опыт.

Зависимость (ломка, синдром отмены) от опиоидных депрессантов можно легко перебить феназепамом.
Так. (если бы кто мне это сказал тогда, эх)

Если вы долго принимаете феназепам, ну скажем, несколько лет. И резко его бросаете, то начинается ломка. Феназепамская ломка легко снимается цитрамоном, парацетамолом, кофеином, чашкой кофе. (кофеин является антидотом бензодиазепинов)

Мою Дитчайшую опиоидно-бензодиазепиновую ломку (одновременно принимал опиоидные депрессанты + фен, после резкой отмены - это реально АД В КВАДРАТЕ) - я снимал так:
4 таб цитрамон каждые 2-4 часа, пока ломка не станет терпимой (не более 10 таб цитрамона в сутки!!). запивал молоком.
от такого количества цитрамона начал уже болеть желудок + тяжесть в правом боку - НО ПОМОГЛО.

потом в аптеке тётка обмолвилась про фенобарбитал, он помогал. но до тех пор, пока у меня не начались проблемы с кратковременной памятью (побочный эффект фенобарбитала)

фенобарбитал - зло! (начал забывать имена друзей) сразу бросил.
(фенобарбиталу уже 100 лет, в Европе он запрещён из-за его побочных эффектов)

потом закидывал кучу успокоительных таблеток на травах (новопассит, правда в нём не только травы)
на несколько часов помогало. потом опять, как в прострации. чувствуешь себе потерянным.

Примерно 2 месяца после отмены феназепама вы чувствуете себя сносно, за исключением частого сердебиения, повышенной возбудимости, трясучки рук.

Самый ад начинается примерно после 2 месяцев отмены длительного использования Феназепама.
А именно - нарушение сна. Проще говоря, вы спите, но слышите шум машин за окном. Сон только поверхностный.
Естественно, вы не высыпаетесь, не можете нормально жить.

Снотворные (обычные, не опиоидные) - помогают на ночь-две. Мне сочувствующий психиатор выписал хорошее рецептурное снотворное (название не помню, выкинул), помогало оно мне ровно 2 дня. Потом помогать перестало. Я увечил дозу. В итоге ночью во сне обосрался. С тех пор снотворные не пью.

Так.
В общем потом нарушение сна осталось.

Короче, моя цель была уйдти от таблеток, поэтому сильных препататов я не использовал.

Персен не помог, травки ну так на время.

Что помогло:

время! новые отношения! секс! спорт! + какое-то время я часто посещал Храм.

Это всё мне реально помогло! Но с отсутствием сна мучался я долго - примерно год.

Прошло 3 года с момента отмены фена. Руки уже 2 года не трясутся. Сон полностью восстановился.

Что ещё написать, сейчас когда нервничаю, или как-это называется, приходит ко мне ПА, пью фитоседан N2 или успокоительный сбор N2. Помогает.

Больше никаких таблеток!

Никогда не говорите врачам, что принимали опиоидные депрессанты - с этого момента к вам будут относиться, как к н#рком#ну. В ваши сопли про безумную любовь (как в причину) - они не поверят.

Я прошёл через ад. В 2007 хотел умереть за неимением смысла в жизни. Сознательно повышая дозу Феназепама ( дошёл до 2,5 мг по 10 штук перед сном - это 250 мг !!!!!! за раз). Меня спасло то, что запивал их молоком. (молоко обволакивает стенки желудка и доза всасываемого лекарства уменьшается - тогда я этого не знал)
Мне снились сны, где я сначала видел автобус с людьми, который как бы сворачивает с жизненного пути. (я до сих пор помню лица этих людей - эти отчаявшиеся, молчаливые, потускневшие лица)
Спустя день в том же сне я был уже в том автобусе - среди них. И он сворачил. Я всё понимал. Я шёл к концу. И что меня спасло?
Чужой человек. Который внезапно и из неоткуда появился в моей жизни.

И, конечно, умершие родственники, к которым я время от времени обращаюсь за советом или помощью.
(увлекаюсь понемногу эзотерикой)

Буду рад, если мой пост поможет хотя бы одному.

Если у кого есть какие вопросы, моя почта 70day@mail.ru

Автор:  sindel [ 08 сен 2014, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Пост zobos, сохраняю без редактирования, но советую не повторять предложенное, а уходить от таблеток под присмотром грамотного врача!

Автор:  Freegabalin [ 08 сен 2014, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Цитата:
И, конечно, умершие родственники, к которым я время от времени обращаюсь за советом или помощью.
(увлекаюсь понемногу эзотерикой)
Боюсь, не долечились...
(комментировать текст даже не буду).

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Привет ВСЕМ!
Хочу поделиться своей историей зависимости... а это именно зависимость (в любом случае!), НЕ СЛУШАЙТЕ никого, кто говорит что это НЕ так, и что употребление -памов как то полезно для здоровья! :cool:
Да, возможно вначале они полезны, когда лечите определенную болезнь (причем подтвержденную, желательно, ни одним врачом, а несколькими), но пить эти таблетки можно не больше 2 недель, дабы не заработать зависимость :girl_hosp:
ФЕНОЗЕПАМ - вообще ЗЛО! Самая быстрая привыкаемость из всех -памов!!! :mad: непонимаю, почему его до сих пор не запретят....
У меня началось все как раз с него. В 2009м (мне 29лет), все сложилось в кучу, я жила в Москве (несчастная любовь, кризис с работой, финансовый кризис опять же - в общем, заклинило), началась бессоница. Пошла к врачу, психотерапевту, знакомая знакомой как обычно такое бывает, она мне прописала этот фенозепам (странно конечно, почему не какие-нибудь сильные снотворные, например, для начала), кто же знал, чем это все обернется.
Через месяц он у меня кончился, а я уехала домой, в провинцию. И тут-то все и началось, все ужасы ада отмены, которые здесь уже много раз описывали: бессоница, нервозность, бросание в пот, тремор и т.д. Я не знала что это (про синдром отмены не слышала тогда и в помине), прошла полное обследование, узи всех органов, ничего не нашли, естественно, а симптомы все ухудшались.
Появилось такое состояние, не знаю как это назвать, я их назвала приступы "активности".... выглядит это примерно так - тебя вшторивает как-будто и ты не можешь сидеть на одном месте, тебе нужно постоянно двигаться, а если и садишься, то начинаешь качаться (ну как реальный шизик в психбольнице...). Поначалу "это" длилось по часу в день, потом по 2, потом больше....
Терапевт послал меня к психотерапевту, прямо на приеме у которого, от нервного перевозбуждения, меня бросило в жар и я вся покраснела, там же на месте поставили диагноз - ВСД, прописали афобазол и милдронат. В первый же день с начала приема этих препаратов (незнаю уж от какого именно) у меня закатились глаза! Представьте - закатились наверх, я не могла ни опустить, ни посмотреть вниз, ни закрыть, это был кошмар. Очень страшно. Вроде как побочный эффект какой то, объяснила мне терапевт, когда я до неё дозвонилась. Отпустило через 10 часов, после выведения с мочой. Пить вышеперечисленное перестала. Начались опять приступы "активности". Не выдержала я уже, когда они начали длиться по полдня....

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Позвонила врачу, и слезно начала просить что-нибудь со мной сделать, потому что сил моих больше нет, и если меня сейчас не положат в больницу хоть с каким-нибудь диагнозом, то я сама пешком пойду до ближайшей псих-лечебницы. (а всего то надо было наверно прописать мне фенозепам :cool: )
Меня определили в отделение неврозов. Где в течении 3 недель лечили от ВСД....Релиумом (диазепам) и Амитриптилином. Причем, все мои симптомы кошмарные прошли после приема первой же таблетки Релиума, в первый же день, странная болезнь, не так ли))
Выписали из больницы, поставили на учет в пнд к психотерапевту. И вот я стала к нему ходить за рецептом на Релиум, с периодичностью раз в квартал, так как выписывал он мне 3 уп. по 20шт, а принимала я по 0.5-1шт в день, перед сном, чтобы лучше спать, так сказать. :zzzz:
В первые 3 месяца, после выписки, у меня даже и мысли не было бросать эти чудо-таблетки! Так как память была еще свежа, о всех ужасах ада и бессознанки, которые я пережила за лето 2009-ого... Все вокруг, родители, друзья, говорили, до того как я легла в больницу, мол - не переживай так, ты наверное слишком много беспокоишься о жизни. Но как им было объяснить, что я и не переживала! На тот момент, сейчас то я понимаю, что это был всего лишь синдром отмены ФЕНОЗЕПАМА.
В то время было мало информации на эту тему в интернете.
Через 3 месяца, когда я пошла за новым рецептом, мне врач сказал, что препарат нельзя пить так долго, и что он мне выпишет рецепт, только в этот раз, НО нужно бросать! Блл, да где вы раньше были!) Когда прописали мне его 3 мес назад :90: "- А как бросать? -Ну, постепенно!" Вот вам и вся консультация! Вам, говорит, нужно меньше переживать! :-D
В это же время я устроилась на хорошо-оплачиваемую работу, понемногу устроилась личная жизнь (конец 2009-ого), все вроде бы наладилось, НО началась моя эпопея с релиумом!)
Так как нигде, совершенно НИГДЕ, я не могла найти информацию - как бросить пить эти таблетки?
Как только начинала бросать, появлялись жуткие симптомы, которых я боялась (бессоница, тремор, потливость). Так я пробовала бросать каждые 4-5мес, каждый раз после похода к врачу за рецептом. Потому что каждый раз он грозил мне пальчиком и говорил, что больше не выпишет рецепт. Но и как слезть с этих чертовых колес не говорил! Это длилось до весны 2013 года. 3,5 года зависимости!

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Хочу вложить в сообщение выписку из инструкции к Релиуму, которое, по моему мнению, относиться и к другим диазепама любого поколения:

ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ

Наиболее часто встречающимся нежелательным действием во время терапии препаратом является: сонливость, утомление, усталость, нарушения координации движений.

Реже встречаются: головокружение и головная боль, нарушения со стороны пищеварительного тракта (тошнота, запор), нарушение зрения, неразборчивая речь, сжижение артериального давления крови, депрессия, состояния дезориентировки, снижение либидо, кожные аллергические реакции, нарушения мочеиспускания, нейтропения, желтушность кожных покровов (во время продолжительной терапии показан периодический контроль картины крови и функциональных проб печени), парадоксальные реакции (состояния психомоторного возбуждения, бессонница, страх).

В случае появления парадоксальных реакции необходимо сразу же прервать лечение.

[i]Систематическое применение препарата более 2-3 недель может привести к развитию лекарственной зависимости, а также абстинентного синдрома в случае резкой отмены.
[/i]

То, что выделила жирным, всего лишь цветочки - если вы пьете препарат из серии диазепам!

У меня все это постоянно присутствовало во время применения препарата.
Только после его отмены, когда зависимость полностью была преодолена, я поняла - что ВСЁ это время я жила как сомнамбула, это не жизнь, это просто существование! Я ничем не увлекалась, меня ничего не интересовало!
До зависимости, я жила полной жизнью - ходила на фитнесс, готовила постоянно новые блюда, занималась шитьем, ходила в клубы, встречалась с мужчинами, была открыта всему новому в этой жизни!
Эти таблетки убивают всю вашу активность, психологическую, сексуальную, жизненную!

НО есть и хорошая новость, стоит их бросить - как ВСЁ это вернется в вашу жизнь вновь! :06n:

Автор:  Alexey1977 [ 06 фев 2015, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, непонятно как Вы соскочили после3,5 лет зависимости. Поделитесь своим опытом!

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

В мае 2013 я наткнулась на статью в медицинском журнале, сейчас, к сожалению, уже не могу найти ссылку, чтобы прорекламировать... :06n:

Где рассказывалось о медицинском проекте, темой изучения которого было - синдром отмены препаратов серии бензо- диазе- памов.
Так вот, изучали группу людей, подверженных зависимости, разных возрастов и разной по длительности приема препарата. Еще они делили группу на женщин и мужчин зачем то)) У всех по разному проявлялись симптомы отмены и по разному длились. НО, главным было то, что РАНО ИЛИ ПОЗДНО эти симптомы проходили!

Самым страшным было для меня, когда я пробовала бросить пить таблетки - то, что:
1) снова появлялись все мои симптомы и, соответственно,
2) страх, что моя болезнь начинается снова, и, естественно, как следствие
3) что это не кончится никогда)))

Так вот, из этой статьи,я выяснила, что:
- все мои симптомы - это НЕ болезнь возвращается обратно, а это всего лишь симптомы синдрома отмены препарата (см. выше - побочные)
- ГЛАВНОЕ - они проходят! Только у всех индивидуально, через разный промежуток времени!

Бросать нужно постепенно. Сокращать прием препарата на 1/3. Затем ждать, когда организм привыкнет к новой дозе. В лучшем случае неделя, в худшем месяц. Будут присутствовать легкие симптомы отмены, которые через время привыкания проходят.
Я через все это прошла, у меня период привыкания к новой дозе составил - 5 дней, на 6ой я уже приходила в норму, ждала еще пару дней (дни отдыха, так сказать :blush: ) и снова уменьшала новую дозу на 1/3. Симптомы отмены, в дополнение к тремору/бессоннице/потоотделению - деперсонализация, видишь себя как будто со стороны, все заторможено, ходишь медленно, плющит к земле)))
Мой совет - главное расслабиться! Стараться не напрягаться по этому поводу, помнить, что организм восстановиться и ждать! Тяжеловато если на работу нужно ходить, так как очень тяжело сконцентрироваться. Кажется что мозг прям скрипит, когда начинает думать над какой то мало-мальской задачей :-D . Но ничего непреодолимого нет, я сознательно старалась делать все медленно, но верно. Помогает еще, если представить, что вы покурили "что-то", перед походом на работу, очень похожее состояние :-D Иногда еще пиво можно выпить, вечером, чтобы расслабиться и заснуть, если уж совсем не вмоготу :-D
Так вот, вся моя дневная доза из 1 шт пришла к нулю примерно через месяц после начала отмены. После того, как я отменила последнюю кроху Релиума, симптомы отмены длились конечно подольше, чем 5 дней, примерно 2 недели. А окончательно я пришла в норму через месяц!
Но это еще не конец! Потом началось что то наподобе аллергии - все тело, начиная с головы покрылось прыщиками, которые ужасно чесались :-D Особенно под волосами и на животе. Недели 2 я лечилась от нее. Расчесала всю голову до болячек. Не помогали никакие таблетки типа Цитрина. Отчаилась. Пошла к бабульке одной, местной целительнице, она сказала, что это из меня отрава выходит :-D Отчитала 3 дня - и все прошло!

С тех пор прошло 1,5 года! О таблетках я и не вспоминаю! Как здорово быть СВОБОДНОЙ!
А с этого Нового года, еще и бросила курить!
ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ! :06n:
НАДЕЮСЬ, что кому то поможет мой горький опыт! :love_n:

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, какой у вас был диагноз и чем вы лечились кроме бензо и трех недель принятия амитриптилина? ведь по сути вы и не лечились, если это все. Так с чего вы решили, что это синдром отмены, а не симптомы вашей болезни (ВСД :-D )

Автор:  Alexey1977 [ 06 фев 2015, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, Феназепам от хорошей жизни принимать никто обычно не начинает и пьется он для снятия симптомов, но никак не лечит.Соскочить то с него возможно, но вот что делать с тем состоянием( той болезнью) от которого прием фена начинался? Хорошо что то состояние от которого Вы начали пить к Вам не вернулось после стольких мучений при сходе с фена!

Автор:  indigo [ 06 фев 2015, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O писал(а):
принимала я по 0.5-1шт в день, перед сном, чтобы лучше спать, так сказать

вот дела.. я тут боюсь лишний раз при сильной тревоге выпить феназепам, а кто-то как витаминки на ночь его пьет. лучше бы валерьяночки попили

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Марго писал(а):
какой у вас был диагноз и чем вы лечились кроме бензо и трех недель принятия амитриптилина? ведь по сути вы и не лечились, если это все. Так с чего вы решили, что это синдром отмены, а не симптомы вашей болезни (ВСД :-D )

в смысле какой диагноз?))) Диагноз - ВСД и невроз, официальный.
Мне 3 недели давали Релиум в таблетках и уколах, и амитриптилин, вот и все лечение, официальное, проделанное в ПНД, прошу заметить, я не самолечением занималась, такие уж у нас врачи :06n:

ну если это не симптомы синдрома отмены, то значит я чудесным образом вылечилась сама от болезни, которую мне лечили Релиумом :06n:

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

indigo писал(а):
вот дела.. я тут боюсь лишний раз при сильной тревоге выпить феназепам, а кто-то как витаминки на ночь их пьет. лучше бы валерьяночки попили

В том то и дело, что изначальное состояние было - простая БЕССОНИЦА, сопровождающаяся слезливым состоянием :06n: От которой можно было попить какой-нибудь элементарный Донормил, а т.к. врач был психотерапевт, то выписывать обычный донормил ему было видимо не с руки.

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Цитата:
то значит я чудесным образом вылечилась сама
Самовнушение сильная вещь :16p: бывает и так)

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

labor писал(а):
Феназепам от хорошей жизни принимать никто обычно не начинает и пьется он для снятия симптомов, но никак не лечит.Соскочить то с него возможно, но вот что делать с тем состоянием( той болезнью) от которого прием фена начинался?

Ну конечно, если Фенозепам Вам назначил врач, как единственное возможное лечение от болезни, то мои ходы выше помогут Вам слезть с него, так как лечит он имхо 3 недели, а остальное время калечит, на мой взгляд....(

Автор:  indigo [ 06 фев 2015, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, донормил пила при бессоннице. при сильной - не помог. но у меня тревожное расстройство, т.е. бессонница была следствием.

Автор:  Alexey1977 [ 06 фев 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O писал(а):
а остальное время калечит, на мой взгляд....(
Вывод - фен - это не лечение, ищем другого врача!

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

labor писал(а):
Yulia..O писал(а):
а остальное время калечит, на мой взгляд....(
Вывод - фен - это не лечение, ищем другого врача!
Как и ВСД не диагноз. Удивительно, что автор за 3,5 года не пыталась разобраться :26n:

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Марго писал(а):
Удивительно, что автор за 3,5 года не пыталась разобраться

Ну тогда и тревожное расстройство не диагноз :06n: Разобраться я пыталась, если Вы читали мою исповедь :06n: Сначала "лечилась" у врачей! Потом пробовала бросать самостоятельно несколько раз, не получалось.... Зря Вы меня вот упрекнули в неактивности! :120n: :06n: Ничего, абсолютно ничего нового в интернете на эту тему не высвечивалось!
К примеру, хочу задать вопрос модераторам: как давно существует данный сайт

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, этот недавно, но есть и другие. Тревожное расстройство это диагноз))

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

indigo, В таком случае, возможно можно лечиться и диазепамом.
Возможно, изначально у меня была тоже НЕ просто бессоница.
И, возможно, мне фенозепам и помог в том конкретном случае, в 2009 году.
НО, если его назначает врач, мое сугуболичное мнение опять же, то врач же должен в обязательном порядке предупредить сразу, изначально: 1) о всех возможных последствиях приема такого тяжелого препарата, 2) проследить за временем приема препарата - не более 3 недель, 3) помочь выйти из зависимости, если оная наступила...
Как то так...

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Вобщес не уть важно как обозвать, просто вас не лечили вообще

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Марго, Вот недавно, это 2013? :06n: Не знаю насчет других сайтов, а в 2009-2010-2011 году, я Вас уверяю, в интернете ничего на эту тему, кроме как ссылок на наркологические диспансеры, не было. Даже про диагноз ВСД практически ничего... :06n:

Автор:  indigo [ 06 фев 2015, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, конечно врач должен предупредить о зависимости. а диазепамом и иже с ним не лечат, они используются для "прикрытия" побочных эффектов от антидепрессантов. рада, что у вас получилось сойти.
я кстати, знаю, что многие пожилые люди пьют феназепам "по таблеточке на ночь", так как в свое время на него подсели

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, уверяю, были и форумы и нформация. Я впервые столкнулась с проблемой аккурат в 2010 :16p:

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Марго, ооо, значит Вам повезло больше, чем мне! :06n: Расскажите, как быстро избавились от зависимости?
видимо вокруг меня была великая китайская стена :loooool:

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

indigo, Спасибо, всем желаю того же :love_n:
Да, у меня дедушка, оказывается на них до последнего сидел, 15 лет пил последних. Но об этом я уже узнала слишком поздно.

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, у меня не было зависимости от бензо. Я лечилась несколько по-другому. В том числе благодаря информации почерпнутой из интернета.

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Марго, ааа, а вот Вы сказали, что
Марго писал(а):
просто вас не лечили вообще
были в 2010 какие то методы официального лечения, не включающие использование фенозепама и оных?

Автор:  marusa [ 06 фев 2015, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

indigo писал(а):
Yulia..O, конечно врач должен предупредить о зависимости. а диазепамом и иже с ним не лечат, они используются для "прикрытия" побочных эффектов от антидепрессантов. рада, что у вас получилось сойти.

Мой ПТ против лечения такими таблами. Если сильно припрёт, то тогда и то не часто. Иначе она вам надо эта зависимость :16p:

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, конечно были. Я вам больше скажу, существуют методы лечения без использования фармы :ext_secret:

Автор:  Yulia..O [ 06 фев 2015, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Марго, :06n: это как я к бабульке сходила в конце, точно, надо было сразу к ней идти! Просто модно было в то время видимо к психотерапевтам ходить, при тревожности! и в москве это было дешевле: раз к психо сходить, чем полное обследование у тера-певта :optimist:

Автор:  Марго [ 06 фев 2015, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

Yulia..O, ну нет, вы меня не так поняли. Бабульки, экстрасенсы... фуу)) К психотерапевту конечно.

Автор:  Iosif20 [ 20 июн 2015, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Бензодиазепиновая зависимость

Сидел на бензодиазепиновом транке почти 2 года, доза небольшая, но принимал каждый день

решил бросить,ломать стало жутко очень, начал искать инфу в инете, нашёл англоязычный сайт и форумы где узнал не особо приятную информацию - ломка от бензо длиться месяцами и годами, но то у тех кто принимал 5-10 лет, если принимал 1,5 - 2 года надеюсь обойтись сроком 2-4 месяца

помогите советом если кто сталкивался с таким
пью лирику чтобы глушить тревогу, но оно не особо помогает, про остальные симптомы молчу
такой вопрос можно ли пить лирику? она вроде как и бензо оказывает влияние на ГАМК-рецепторы, которые должны восстановиться после приёма бензо, не нарушит ли лирика процесс восстановления?

Автор:  Alisa [ 20 июн 2015, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

у меня была зависимость от фенозепама, вылечили за неделю в наркологической больнице, правда назначили АД и хлорпротексен на ночь на месца два

Автор:  Iosif20 [ 20 июн 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

сколько принимал по срокам и дозировка?
и как помогли сгладить синдром отмены? сразу пошёл к наркологу чтобы слезть?

Автор:  Iosif20 [ 20 июн 2015, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Alisa, извини, не заметил что ты девушка)

Автор:  Alisa [ 20 июн 2015, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Ладно ))))....Принимала 3 года по о.5 мг на ночь, казалось бы маленькая доза, но попробовав отменить испытала все ужасы отмены при зависимости, и сразу пошла к наркологу. Только я к платному пошла, но думаю, что и бесплатный справится. Мне там стали давать АД, нейролептик на ночь, что то еще и кололи что то на ночь. Вообще я когда выбирала клинику - в одной мне сказали, что можете не ложиться и прописали тоже АД и нейролептик - это у них я так понимаю золотой стандарт лечения АД и НЛ. Но я побоялась сама и все равно легла в клинику

Автор:  Iosif20 [ 20 июн 2015, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Alisa, И как синдром отмены вообще не чувствовала или он просто стал терпимым? Просто я насколько знаю, Бензо-зависимость ничего не может заглушить, только совсем совсем слегка успокоить

Автор:  Loki [ 22 июн 2015, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Лирику не пей от нее еще хуже зависимость. И не пугай себя месяцами. дней 20 максимум

Автор:  Iosif20 [ 22 июн 2015, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Loki, да не сказал бы что от лирики хуже зависимость, чем от бензо
у меня всего 21 таблетка лирики, думаю не разовьётся зависимость
дней 20? маловато, изначально когда бросал так и думал что 2 недели максимум
потом узнал что люди и по пол года и даже дольше восстанавливаются

Автор:  banned5 [ 08 июл 2015, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Ребята, прочитал вот эту историю и комментарий доктора Горбатова и решил сюда запостить, может кому-то будет интересно/поучительто. :120n:
Цитата:
Пациент Роман: Здравствуйте доктор!!! Помогите пожалуйста советом...более с 1995 года, всё это время был на больших дозах седуксена или феназепама... Несколько раз ложился в диспансер и возвращался опять к транквилизаторам,ничего больше не помогает...Было много травм, одна с кровоизлиянием...после последней травмы свалился на год...Подняли на ноги назначив вместо феназепама алпразолам и актапароксетин...когда убавил и чудом бросил актапароксетин опять силы изсякли...щас отлежал в больнице давали спитамин велаксин 2 раза по 37,5 и хлорпратиксен на ночь...вышел начал бросать эти препараты, думал от них мне плохо, я как в другом мире нахожусь . щас опять подьезжал к наркологу который мне алразолам назначал и атапароксетин...щас назначил амитриптилин и тираледжен и алпразолам первые 2 недели по половинке,..помогает именно алпразолам, всё остальное как витаминки пью...Когда вышел из больницы уже всё перепробовал вплоть до сераквеля,не помогает...Мышцы совсем без лекарств горят и их крутит и ещё мне кажется координация сбилась совсем после лечения...мозги вообще ничего не соображают...ноги отнимается меня мотает в голове вообще не понимаю что творится, как будто вылетает что то из головы, они мне говорили что это невроз, да мне хуже чем люди с психозами и шизой лежат...посоветуйте пожалуйста доктор что делать, может вернуться к феназепаму, а то уже с 27 марта мучаюсь, ломка так долго не бывает или может за 20 лет в таких дозах мозг уже не сможет сам работать или лет 5 надо до восстановления, я столько не выдержу ...помогает щас даже половинка алразолама для меня это доза была мизер,последнее время на ночь шло 2 ампулы феназепама и иногда днемталпразолам и пил не для кайфа , а чтоб чувствовать себя нормально, я не наркоман..хотя зависимость ужасная и ломает страх как,,,Диагноз они ставят ипохондричесское развитие личности и панические атаки...Посоветуйте пожалуйста как быть

Д-р.Горбатов: Роман, я не могу ничего сказать по поводу вашего первоначального диагноза, но то, что за 20 лет болезни вы стали бензодиазепинозависимым, по крайней мере у меня, не вызывает никаких сомнений.

Бензодиазепины вошли в нормальную биохимию вашего организма и стали составной частью вашей внутренней среды. Любая отмена их приёма или уменьшение дозы немедленно вызывает нарушение гомеостаза со всеми вытекающими из этого последствиями.

К сожалению, проводить отлучение вас от бензодиазепинов виртуально, да ещё по переписке, несерьёзно, а значит и невозможно.

Пусть те доктора, которые "посадили" вас на бензодиазепины и продолжают вам эти препараты назначать дальше, вместо того, чтобы ставить вам диагноз ипохондрическое развитие личности, честно сказали бы, Роман, мы сделали вас зависимым и теперь ничем вам помочь не можем.

А если серьёзно, то задача перед вами лично, как также и перед вашими психиатрами - наркологами стоит очень серьёзная и отнюдь не простая, у них, как также и у вас имеется два выбора:

а) либо вы в условиях наркологического стационара пытаетесь " соскочить " с бензодиазепиновых транквилизаторов, либо вы до конца вашей жизни будете их принимать.

К вашему и ваших докторов сведению: " Новые/дополнительные данные о негативном влиянии длительного приёма бензодиазепиновых транквилизаторов на когнитивную функцию мозга вплоть до развития Альцгаймеровской деменции и повышенной смертности пожилых больных ( старше 65 лет ) от пневмонии и ассоциированных с ней болезней легких.

Я очень сожалею о том, что не могу вам ничем помочь.
:gore:

Автор:  Зайка [ 08 июл 2015, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Слава, хорошо, что я депрессивный и мне не нужны транки.
Как я уже писал, у меня брат зимой ложился в клинику неврозов чтобы его избавили от БД зависимости. Ничего не вышло, хотя он там месяц лежал. Лечили его в основном капельницами с мексидолом и прочими витаминками.

Автор:  banned5 [ 08 июл 2015, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Зайка писал(а):
хорошо, что я депрессивный и мне не нужны транки.
аналогично. :yes: Меня только прегабалин активировал на СИОЗС. При их приёме была жуткая ангедония и я прегабалином от неё спасался, а "феник" вообще в таких делах не помогал. Хотя я его иногда принимаю, когда неважно себя чувствую (не выспался etc.). Не больше 1мг в сутки.

Автор:  sindel [ 08 июл 2015, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Слава, Совершенно справедливый пост. Мой отец в стационаре сошел с бензо, было очень тяжело, он рассказывал что думал что помрет. Хотя срок приема был куда более коротким чем 20 лет. сейчас на таблетки даже не смотрит.

Автор:  banned5 [ 08 июл 2015, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

sindel, вот я и переживаю за наших форумчан, которые сейчас сидят на бензо. :11z:

Автор:  sindel [ 08 июл 2015, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Слава, Не нужно переживать за то, на что не можешь повлиять. Все форумчане знают о зависимости от бензо.

Автор:  banned5 [ 08 июл 2015, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

sindel писал(а):
Не нужно переживать за то, на что не можешь повлиять.
золотые слова, мне мама так же говорит. :thank_you:

Автор:  sindel [ 08 июл 2015, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость

Слава писал(а):
мне мама так же говорит.
Мама права :yes: :06n:

Автор:  голова [ 14 июл 2015, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Место для флуда

А я третий день выпиваю таблеточку гидазепама утром. Думаю попить в течении 20 дней. Начиталась про страшную бензозависимость, теперь стремнг.Но мне так хорошо под гидазепамом- все нормально, адекватно. Просто нормально, так, как было лет в 17 всегда... сколько его надо употреблять, чтоб зависимость заработать?

Автор:  Тапчух [ 14 июл 2015, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Место для флуда

вроде 25-30 дней можно без зависимости . относится ко всем бензикам

Автор:  голова [ 14 июл 2015, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Место для флуда

Тапчух писал(а):
вроде 25-30 дней можно без зависимости . относится ко всем бензикам

мне психотерапевт его вообще пить запретил ( я с декабря балуюсь периодически). Вообще, через какое время употребления регулярного иои не очень можно говорить о зависимости?

Автор:  Зайка [ 14 июл 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Место для флуда

голова, когда рука сама потянется за таблеткой.

Автор:  Тапчух [ 14 июл 2015, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Место для флуда

время от времени не формируется зависимость от бензодиазепинов. ну если не через день . пару раз в неделю если не мега дозы хоть всю жизнь .

Автор:  Iriska [ 14 июл 2015, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Место для флуда

От транков память никакая становится. На себе проверенно.

Автор:  Тапчух [ 14 июл 2015, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Место для флуда

смотря какие дозы и как употреблять .

Страница 2 из 74 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/