ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=2532
Страница 4 из 74

Автор:  Sonic. [ 23 авг 2016, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Dmitriy,
т.е. Дмитрий,не смотря на всю ту неприязнь к фенобарбиталу вы поставили его на первое место по значимости в данной ситуации? а какие дозировки принимать корвалола?

Автор:  Dmitriy [ 23 авг 2016, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Sonic., А выбора просто другого нет. Доза по ощущениям, но она не должна препышать 150 капель в сутки(разделённые минимум на 3-4 приёма в день), и продолжительность приёма не должна превышать 4-5 дней.

Либо, если используются заметно более мелкие дозы(до 60 капель в сутки) - не более недели.

Но, в целом, я лично рекондую вариант с постепенным снижением дозы.

Автор:  Dmitriy [ 23 авг 2016, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

В список так же можно добавить л-теанин. Но он слабый, поэтому где-то ближе к концу.

Автор:  Dmitriy [ 23 авг 2016, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Golovastik писал(а):
Спасибо, Дим. Каждый день об этом думаю, как слезть с фена. Принимаю 9 мес по 1 мг примерно. То больше , то меньше. Ну почему , когда выпьешь его на след. день чувствуешь себя отлично? И физически и психологически,,, Разве можно его любимого бросить? :45n:
Мое ИМХО такое: Если бензодиазепин ,который человек принимает долго, продолжает помогать(толерантность не обнулила его полезный эффект)... и в целом польза от него превышает вред(т.е. побочки), то бросать его не нужно. Кажется я писал об этом в самом начале.

Автор:  Golovastik [ 25 авг 2016, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

С 14 августа бросила пить все транки, после года приема. Резко.
Пила: Фен 1 мг, стрезам 150, буспирон 30. Пока смотрю как, но никакой зависимости и в помине нет. Чувствую себя хорошо. Единственный минус пока, плохая память. Буду дальше пить гинко в больших дозах. Посмотрю как будет эффект. :-)

Автор:  Peter [ 26 авг 2016, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Golovastik писал(а):
Буду дальше пить гинко в больших дозах.
В моем случае Бад с ГБ сильно помог слезть с этаперазин, 4мг .
Иначе совсем не удавалось .
Известная P-mama до сих пор не может поверить, что это возможно .

Автор:  Milk [ 26 авг 2016, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Peter писал(а):
Бад с ГБ сильно помог слезть с этаперазин, 4мг .
Peter, а что давал, какой эффект( для брата интересуюсь, вторую неделю без алкоголя на фене)

Автор:  Peter [ 26 авг 2016, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Milk писал(а):
Peter, а что давал, какой эффект( для брата интересуюсь, вторую неделю без алкоголя на фене)
Мне БАД с гингко билоба и пикногенолом очень помог при снятии НЛ ,
но за 10 лет они поменяли формулу ( вкус какао и пр. ) и того эффекта уже нет .
Было неприятное ощущение в голове при снятии. Поэтому оставил дозу как есть . Но потом стал пить БАД от сосудов/ суставов и как побочка - снял НЛ )))

Автор:  Таша [ 27 авг 2016, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Golovastik писал(а):
С 14 августа бросила пить все транки, после года приема. Резко.
Пила: Фен 1 мг, стрезам 150, буспирон 30. Пока смотрю как, но никакой зависимости и в помине нет
Golovastik, очень хорошо :super: Так держать!

Автор:  Den [ 29 авг 2016, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Пока не могу бросить Феназепам.Есть проблема с почками-как Феназепам в отношении почек-дозы не более 4мг в день?может кто подскажет?пожалуйста!В инструкции написано нарушение работы почек.Дмитрий может подскажешь в этом плане как Феназепам?

Автор:  Dmitriy [ 30 авг 2016, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Den писал(а):
Есть проблема с почками-как Феназепам в отношении почек-дозы не более 4мг в день?
Как правило феназепам на почки не влияет вообще. Если только в каких-то очень редких случаях, но я про такое нигде не читал.

Инструкцию лучше выкинуть, там информация крайне неточная.

Автор:  Den [ 30 авг 2016, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Dmitriy писал(а):
Den писал(а):
Есть проблема с почками-как Феназепам в отношении почек-дозы не более 4мг в день?
Как правило феназепам на почки не влияет вообще. Если только в каких-то очень редких случаях, но я про такое нигде не читал.

Инструкцию лучше выкинуть, там информация крайне неточная.
Спасибо,Дмитрий!

Автор:  nemertvyj [ 02 сен 2016, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

С 1992 года мне начали выписывать феназепам (панические атаки),с 2012 феназепам отменили (мол от него токсикомания).Но я покупаю его на сайте 9800000.ru "Контроль качества лекарств" и отказываться пока могу покупать не собираюсь.Кстати,назначал один врач,отменял другой.Стаж приёма-24 года.

Автор:  Keeper911 [ 02 сен 2016, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: более 10 лет употребления бензодиазепина(феназепам)

nemertvyj, в какой дозировке принимайте?

Автор:  Ронин [ 11 сен 2016, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Если фе-м работает только в дозах 4-6 мг + 300-400 стрезама, то стоит ли его отменять после полугода приема? Ведь у меня сначала 3 было, а сейчас троечка уже не отрабатывает свое, хотя в схеме я ничего не менял, значит за пару месяцев у меня выработалась толерантность. Боюсь, что и 4-6 мг перестанут помогать. Но с них-то слазить тяжелее будет. Вот я и думаю, может сделать это уже сейчас, пока не развилась толерантность к более высоким дозировкам.

Автор:  Dmitriy [ 12 сен 2016, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Ронин, точно не стоит растить дозу до бесконечности(пусть пока остаётся 3 мг/сут). Нынешнюю дозу можно как оставить, так и попытаться осторожно начать понижать (но стоит это делать только достигнув ремиссии).

Автор:  Кристина [ 12 окт 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Щас помру!

Принимала два года гидазепам,три дня его не пью,сейчас ужасно плохо,в голове каша,тело трясется,слезы ручьем,страх,паника.выпила валимедина 20 капель,не легче,что выпить,чтоб уснуть или облегчить состояние??

Автор:  absolute [ 12 окт 2016, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Кристина писал(а):
Принимала два года гидазепам,три дня его не пью,сейчас ужасно плохо,в голове каша,тело трясется,слезы ручьем,страх,паника.выпила валимедина 20 капель,не легче,что выпить,чтоб уснуть или облегчить состояние??

Вы не помираете это надо усвоить, тут у многих была паника и ничего все живы, если есть выпейте феназепам, алпрозалам... что-нибудь более сильное из бензо

Автор:  Кристина [ 12 окт 2016, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Сколько капель корвалола выпить чтобы хоть как-то снять тревожность?

Автор:  Валун [ 12 окт 2016, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Кристина, тут пишут

Автор:  HelgaWos [ 12 окт 2016, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

в какой дозе принимали?
какая цель? слезть? тогда терпите, недели через 2 станет легче.
Ну может габапентин или лирика. Стрезам, атаракс не помогут, хоть пачку съедите.
В основном только терпеть.

Автор:  Кристина [ 12 окт 2016, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

А если феназепам?цель заменить гидазепам и быть спокойной,но не овощем,конечно

Автор:  Таша [ 12 окт 2016, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Кристина, вот не надо менять гидазепам на феназепам.
По сути одно и тоже.
Совет один - либо перетерпеть бензодиазепиновую ломку
(корвалол в топку, та ещё гадость), либо сдаться врачам.
Если так плохо, может скорую вызвать, только ничего не утаивать...

Автор:  Tihon [ 12 окт 2016, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Кристина, не терпеть не дело, вернись на какой-нибудь бензо- и снижай понемногу, медленно.
Блин, терпеть, вдруг и вправду помрет? :90:
Валосердин можно разово, капель 20-25 - ничо не будет :-)

Автор:  Кристина [ 12 окт 2016, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Все,решено,меняю на феназепам и спокойно живу.кто что о фенозепаме скажет?

Автор:  Keeper911 [ 12 окт 2016, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Я общался с ней по телефону, вернется на родину займется лечением :)
сейчас пока фен ибо без него.. ну сами понимайте.

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Кристина писал(а):
кто что о фенозепаме скажет?
Рушит когнитивку, вызывает зависимость, можно использовать только как скорую помощь, т.к. не лечит, а дает временное облегчение, пока пьете работает, бросили - все вернулось с большей силой.Надо начинать полноценное лечение, кстати , можно не ждать поездки домой( не факт, что найдете норм. врача), а начать прямо сейчас , обратившись к д.Горбатову, он снимает народ с фензависимости с помощью Адов и антипсихотиков(нетипичных). По крайней мере он более грамотныйврач, по сравнению с теми, кто снимают с помощью гала.ИМХО

Автор:  Keeper911 [ 13 окт 2016, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Milk, я ее просветил по поводу бензо-транков, вроде вменяемая. надеюсь справиться.

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Milk писал(а):
и антипсихотиков(нетипичных). По крайней мере он более грамотныйврач, по сравнению с теми, кто снимают с помощью гала.ИМХО

А смысл антипсихотики? И так и эдак плохо будет. А с антипсихотиками еще хуже будет какая нибудь акатизия или острая дистония.

Вопрос! А чего перестала гиду пить?

Автор:  Keeper911 [ 13 окт 2016, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

У нее закончился а рецепта нету.

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax писал(а):
какая нибудь акатизия или острая дистония.

Атипичные антипсихотики не все этим страдают :113z:.

Автор:  HelgaWos [ 13 окт 2016, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Кристина писал(а):
Все,решено,меняю на феназепам и спокойно живу.кто что о фенозепаме скажет?
Он раза в три сильнее гидазепама, с него гораздо труднее будет слезать. (((

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Milk писал(а):
Ratarax писал(а):
какая нибудь акатизия или острая дистония.

Атипичные антипсихотики не все этим страдают :113z:.
Все равно ЗАЧЕМ они? Я в этой теме по спрыжкам прошаренный человек.
И говорю 100 процентов - это дрянь не поможет. Ни капли.

Тут либо в больших дозах ГАМКи жарить либо спиртиком.

Кристина писал(а):
Сколько капель корвалола выпить чтобы хоть как-то снять тревожность?
Пол флакона как зеки чтоб в черный сон провалится. ИМХО только так.

Автор:  Таша [ 13 окт 2016, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

имхо, сдаться в больничку чтобы помогли слезть :grustno:

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Таша писал(а):
имхо, сдаться в больничку чтобы помогли слезть :grustno:
Только с взяткой чтоб диазепам какой нибудь в ход пошел.

Иначе "помогут" с вязкой, побоями и галоперидолом.

Автор:  Таша [ 13 окт 2016, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax писал(а):
Только с взяткой чтоб диазепам какой нибудь в ход пошел
да да да!

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

HelgaWos писал(а):
Кристина писал(а):
Все,решено,меняю на феназепам и спокойно живу.кто что о фенозепаме скажет?
Он раза в три сильнее гидазепама, с него гораздо труднее будет слезать. (((
И вообще применение транков - это путь вникуда!

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ну да, гениальная мысль пост-совковых психиатров: "транквилизаторы самое большое зло, нейролептики лечат все на свете болезни"
Плетку для самобичевания ей еще посоветуй купить. Чтоб побочки от нейролептиков ею снимать.

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax, нейролептики нужны, чтобы спрыгнуть с зависимости на определенном периоде, пока Ады не раскроются, а одни транки -это увеличение дозняка до бесконечности. Вы это предлагаете? Ну если возраст 50лет, тогда можно, той жизни осталось..., можно и на транках, а молодым 25 летним....

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Кристина, тебе совет. Ситуация у тебя ахтунг. Самый простой вариант пойти к простому терапевту с шоколадкой, жаловатся на бессоницу и выписать зопиклона. Хоть сколько. И пол пол таблеточки принимать когда будет СОВСЕМ плохо.
Зопи это полу бенз. Так что не для сна он, а чтоб перекумариватся.

Парралельно (если у вас есть) сним можно пить пикамилон. ГАМКами в больших дозах даже наркоз можно сделать. Ну а тебе не больших а чтоб кумар снять.

Можно боярышник разведенный в воде пить. Фурик разводишь выпиваешь и спишь.

Тебе нужно на перекумарке отсыпатся. Так будет легче.

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Milk писал(а):
нейролептики нужны
нейролептики важны
Кто на дурочке лежал
И от галки отъезжал
Толя пел, Борис молчал,
Николай ногой качал.

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax, Кристина пила гидез, я так думаю, не для кайфа, даже если она перекумарится, как Вы пишите, проблемма от которой она пила транк не уйдет, и тогда боярышник ей в помощь :ROFL:

Автор:  Keeper911 [ 13 окт 2016, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax, тут много кто то принимает нейролептики, все конченые получается?)
т.е из двух зол выбирают меньшее, т.е бензо-транки.
зы я пока новичек в психо-фарме, распишите более подробно, мне интересно ваше мнение.

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Keeper911 писал(а):
Ratarax, тут много кто то принимает нейролептики, все конченые получается?)
Все по назначению надо.
Кстати это не Ratarax так делает а профессора хорошие. Сначала перекумаривают - потом лечат. Когда перекумарка почти сделана, что то назначают от заболевания из за которого начали транки.
Перекумаривают другим транком. Как правило долгоживущим. Клон тот же.

Ну боярышник не назначают. Да.
Хотя я с клона слез именно спиртягой когда под вечер крутило и не мог заснуть. И довольно (относительно) быстро слез.

С Milk разговаривать чисто поржать. Советы такие проще головой об стенку с разбегу треснутся :06n:
Видно человек опытный, сам много раз перекумаривался и спрыгивал. Знает о чем говорит.

Автор:  Alisa [ 13 окт 2016, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax писал(а):
А смысл антипсихотики? И так и эдак плохо будет. А с антипсихотиками еще хуже будет какая нибудь акатизия или острая дистония.

Меня снимали с бензозависимости (фенозепам) в хорошей платной клинике, так вот там назначили АД и нейролептик хлорпротексен. Таков стандарт схода с бензо. В старых инструкциях было написано, что при синдроме отмены бензо например фена может развится психоз и бессонница, так вот от двух этих проблем и прописывается антипсихотик.
У меня никакой акатизии на хлорпротексене не было, дистония тоже возможна только при высоких дозировках, а прописывают маленькие относительно.
Согласна с Милк - надо лечить основную проблему, а не прыгать с одной зависимости на другую

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Alisa писал(а):
психоз и бессонница

Ей Богу... бессоница... человека выкручивает!!! А они "бессоница"...

Keeper911, я понял о чем Вы.
Никтож не говорит что не надо лечится в долгосрочной перспективе.
Просто проблемы решать надо по приориту. Если затапливает
а) перекрыть воду
б) потом заняться уборкой

Даж вот представь... привезли человека с хорошим ранением. Что делают врачи?
а) промедол в плечо
б) потом занимаются раной

Никтож не занимает пунктом "б" без "а"
А тут именно пункт "а" облегчить страдания Кристине. А потом все остальное.

В "старых инструкциях" бррр...
Жизнь не инструкция. В жизни может развиться "что эти выродки делают??? что то колят еще хуже делается... боже как плохо... где лезвие руки перерезать... невозможно терпеть..."
Тем более... если полезли выяснять грамотность...
ПСИХОЗ
а) хлорпротиксен слаб для лечения психозов
б) она СПАЙСОМ траванулась и пошла людей на улицу резать или гиды переела?

Автор:  Tihon [ 13 окт 2016, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Milk писал(а):
Ratarax, Ну если возраст 50лет, тогда можно, той жизни осталось..., можно и на транках, а молодым 25 летним....

Милк, моей маме 50. Она совсем молодая. Не надо так писать. Неправильно это. Не "нехорошо", а именно - неправильно :85m:

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax писал(а):
Советы такие
Я в Ваших советах дельного ничего не усмотрела, уж извините. А науку еще никто не опроверг, да снимают
Alisa писал(а):
АД и нейролептик
, а не алкоголь и транки. И это не ИМХО, а стандарт лечения, а Ваши рекомендации - это только Ваше частное мнение :113z: .

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Tihon, просто люди в возрасте могут себе позволить жить на транках, если они делают их совершенно здоровыми, чем годы потратить на подбор Адов с побочками несовместимыми с возрастными болячками( сердце, давление, ЖКТ)ИМХО

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Tihon писал(а):
Она совсем молодая
Я тоже, мне 60лет, но я бы не стала мучаться с Адами, хлопнула бы транк и ву-аля, постаралась бы только толер не заработать, дозировку держала....

Автор:  Tihon [ 13 окт 2016, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Milk, да вы еще совсем молодая! :rose:
соглашусь с вашими рекомендациями... только если челу, ну, скажем....
ээээ, 95 лет.
а вам никак нельзя на транки в постоянку. 60 лет - это "мне никогда не будет 60, а лишь 4 раза по 15!".

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Tihon писал(а):
ээээ, 95 лет
дожить бы, да без напряжных болячек
Tihon писал(а):
а вам никак нельзя на транки в постоянку
Хорошо, не буду!
Tihon писал(а):
да вы еще совсем молодая!
Спасибо! :thank_you:

Автор:  Tihon [ 13 окт 2016, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Milk писал(а):
Tihon писал(а):
ээээ, 95 лет
дожить бы, да без напряжных болячек

как там?
Не проси у Бога легкой жизни,
Легкой смерти у него проси.

:345_(14):

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Tihon писал(а):
Легкой смерти у него проси.
Эта ...да. :113z:

Автор:  Ratarax [ 13 окт 2016, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Кристина писал(а):
Все,решено,меняю на феназепам и спокойно живу.кто что о фенозепаме скажет?
Хороший транк. Не перебарщивай. Некоторые пишут что "валентовский" не работает. Хотя на себе не пробовал не знаю.
Чтоб не помирать - держи как НЗ всегда пластинку-две.
В целом правильный выбор.

А долгосрочно лечить чем тебя не знаю... ты свою историю болезни не описывала.
Пикамилон хорошая штука. В двойной дозировке. Но опять же я не знаю что с тобой так что советовать тут не буду.
Мне лично помогают ГАМКи болевой синдром подснять.

Но у тебя может тревога или депра или еще чтото... или ОКР какое то и пр.

Milk, я бы за такое "снимание" и "стандарты" заведующей разбил бы рыло в фарш попадись она мне в темном переулке где нибудь. Впрочем может эта старенькая мразь уже сдохла - много времени прошло. Чего ей и желаю если еще нет.
От безысходности удерживала только вера что я оттуда выйду и... вышел и все стало на свои места.

Второй раз судьба подарила мне действительно Врача, платно меня снимали релахой. И все прошло безболезненно. Я до сих пор благодарен этому Человеку.

Вам Milk, желаю много сульфазина (для улучшения работы мозга). Его тоже использует если что Наука.

Автор:  Milk [ 13 окт 2016, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax,
Ratarax писал(а):
Вам Milk, желаю много сульфазина (для улучшения работы мозга).
Вы агрессивны, или мне показалось...? :-D

Автор:  HelgaWos [ 14 окт 2016, 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Пикамилон... :scratch: человеку с ломкой от бензо... может просто глицинчику да пустырника

Автор:  Keeper911 [ 14 окт 2016, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Milk писал(а):
Ratarax,
Ratarax писал(а):
Вам Milk, желаю много сульфазина (для улучшения работы мозга).
Вы агрессивны, или мне показалось...? :-D
человека поломала жизнь, и не компетентные специалисты, я от части его понимаю. он имеет право высказать свое мнение.
главное в процессе общения не переходить на личности.

Автор:  Milk [ 14 окт 2016, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

А я что,... :26n: я ничего...я толерантна и, вообще, ...сочувствую...и пусть даже на личности... все могу понять и простить :113z: ,даже, если это никому и не нужно по большому счету, так для себя... :cool:

Автор:  asberg21 [ 17 окт 2016, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Щас помру!

Ratarax, а ну-ка умерь свой пыл! Ты тут не один советчик! Все пользователи имеют право посоветовать лечение. На личности переходить вздумал? Это запрещено на этом форуме!
Так же советую попридержать наркоманский жаргон, здесь это не приветствуется! :345_(14):

Всем участникам еще раз напоминаю, советуем всегда с приставкой ИМХО! :mad:

Страница 4 из 74 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/