ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=231
Страница 7 из 38

Автор:  Hope [ 12 июл 2017, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

4you писал(а):
kalebosan писал(а):
на постоянку наверное лучше лирика
привыкание имеется

Я без проблем убрала через почти 3 года ежедневного приёма.

Автор:  4you [ 12 июл 2017, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

California, не всем так везет

Автор:  Hope [ 12 июл 2017, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

4you, мне зато с феназепамом крупно не повезло

Автор:  kalebosan [ 13 июл 2017, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

А его можно как скорую помощь использовать? Или только курсовой приём?

Автор:  4you [ 13 июл 2017, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
А его можно как скорую помощь использовать? Или только курсовой приём?
Можно

Автор:  Сергей 46 [ 16 июл 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Как ушел с квета и начал работать,так замучали нейропатические тазовые боли,у кого есть опыт приема габапентина,амитриптилина.По отдельности или вместе.Конкретно у меня изза вечных нервяков и скандалов идет спазм тазовых мышц и нейропатические боли.Так не хочется садится на таблетки опять,но физио не помогает,а сейчас еще в отпуск лететь...

Автор:  Milk [ 17 июл 2017, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Сергей 46, племяннику помогает финлепсин от тазовых болей, кстати с вашим анамнезом - это был бы лучший вариант, или габапентин, правда у этого препарата часто быстро эффект уходит. Можно попробовать и то и другое, только финлепсин лучше моно. ИМХО. Амик :25p:

Автор:  Сергей 46 [ 17 июл 2017, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Спасибо,пробую габапентин,у финлепсина есть критичные побочные.Амитриптилин оставлю как крайний вариант.

Автор:  Гансен [ 28 июл 2017, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Принимаю 3-й день Габапентин и что-то чувствую, как депра начинает снова подбираться и аппетит от него повышается. Это у него такие побочки? По мере лечения пройдут или усилятся? Принимаю 900мг./сут в основном от тревожности.

Автор:  4you [ 28 июл 2017, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Гансен писал(а):
депра начинает снова подбираться
у меня такого не было

Автор:  Равина [ 29 июл 2017, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Гансен писал(а):
депра начинает снова подбираться и аппетит от него повышается
депры нет, а аппетит повысился

Автор:  Гансен [ 29 июл 2017, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Равина писал(а):
Гансен писал(а):
депра начинает снова подбираться и аппетит от него повышается
депры нет, а аппетит повысился

Спасибо! А если уменьшить дозу до 600 мг./сут или даже и лучше до 300 мг., не будет ли это слишком мало и есть ли смысл его принимать в таких маленьких дозах. Лечу тревогу, пульсацию (раздражение) в голове. Эффект некоторый имеется от принятия 900 мг./сут, но неполный. Тревога снижается, но все-таки не полностью. У него , на сколько я знаю, накопительное действие, сколько время оно развивается?

Автор:  4you [ 29 июл 2017, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Гансен писал(а):
У него , на сколько я знаю, накопительное действие
Я не заметила. Наоборот, со временем никакого эффекта. Поэтому пью его не каждый день.

Автор:  Не твоя конфетка [ 29 июл 2017, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Гансен писал(а):
У него , на сколько я знаю, накопительное действие, сколько время оно развивается?
ерунда. На меня с первого дня подействовало и дальше эффект не повышался. Правда. у меня полинейропатия, но я думаю разницы никакой

Автор:  agnostik [ 31 июл 2017, 03:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Габа это жиэсть:'( пью 8 месяцев. Догнал уже до 50*300+20*250 фенибут. Все! Больше не помогает. Пил для устранения нейропатической боли, тревоги, ад. Чем снятся? Подскажите пожалуйста!

Автор:  4you [ 31 июл 2017, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik писал(а):
50*300
Это не опечатка?

Автор:  kalebosan [ 31 июл 2017, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Вам бы пожалуй или в гос наркологию или знакомых в обычном стационаре. При таких дозах это уже часть организма. Нужно или найти препарат который снимет боли и под ним по одной таблетке в неделю скидывать из схемы или в стационаре под контролем показателей очищающие капельницы и прочее.

Автор:  Milk [ 31 июл 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik писал(а):
Догнал уже до 50*300+20*250 фенибут
при таких дозах самому не получиться, надо в больничку!ИМХО.

Автор:  Равина [ 31 июл 2017, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Гансен писал(а):
А если уменьшить дозу до 600 мг./сут или даже и лучше до 300 мг., не будет ли это слишком мало и есть ли смысл его принимать в таких маленьких дозах. Лечу тревогу, пульсацию (раздражение) в голове
Он один сам по себе не действует от тревоги, нужен еще АД. Я принимаю 300 мг перед сном, он меня расслабляет.

Автор:  Равина [ 31 июл 2017, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik писал(а):
Догнал уже до 50*300+20*250 фенибут.
Ничего себе дозы :24p: , уменьшайте постепенно

Автор:  Milk [ 31 июл 2017, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Равина писал(а):
agnostik писал(а):
Догнал уже до 50*300+20*250 фенибут.
Ничего себе дозы :24p: , уменьшайте постепенно
Равина, у него боли, уменьшить просто так не получиться, надо подключать Ады и нейролептики, чтобы сняться, а не выйти в окно от боли и синдрома отмены, без больницы не обойтись. ИМХО.

Автор:  kalebosan [ 31 июл 2017, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Я бы наверное рассматривал как выход рецепты на прегабалин и под ним пробовал сойти. Но вот найти врача который выпишет проблема может быть.

Автор:  Milk [ 31 июл 2017, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan, прегабалин вряд ли поможет ИМХО, здесь нужен атипик типо зипрексы и Ад против нейропатической боли. ИМХО

Автор:  agnostik [ 31 июл 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Я в шоке, почитал ваши дозировки и сравнил со своими...

Автор:  agnostik [ 31 июл 2017, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

50*300 это за сутки , не разово. Так же Фенибут 6*250-8*250. Весь переломан был, дтп. Боли ооогогошеньки. Так вроде норм. Было. Сейчас 50 еле-еле убирают. Буду пытаться уменьшать. В Краснодаре прегабалин ПКУ :'(

Автор:  agnostik [ 31 июл 2017, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

4you писал(а):
agnostik писал(а):
50*300
Это не опечатка?
В сутки 50*300

Автор:  agnostik [ 31 июл 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Пожалуйста подскажите лесенку при такой дозировке. Чтобы без всего этого СО. Это просто выйти хочется, ну вы поняли...

Автор:  Milk [ 31 июл 2017, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik писал(а):
В сутки 50*300
50 раз по 300мг :shok:

Автор:  4you [ 31 июл 2017, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik писал(а):
Пожалуйста подскажите лесенку при такой дозировке. Чтобы без всего этого СО.
Попробуйте убавлять по 3-5 штук в 7-10-14 дней, по самочувствию. Имхо.
А лучше обратиться к врачу, может вам прегабалин или феназепам выпишут.

Автор:  kalebosan [ 03 авг 2017, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Да. Терапевты могут прегабалин писать. Или к неврологу. Мне кажется что при такой ситуации врачебная комиссия легко согласится на прегабалин. Я сам из Краснодарского края.

Автор:  kalebosan [ 04 авг 2017, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Кстати. Кто принимает габапентин, у него действительно эффект как будто выпил до степени "в хорошем настроении" или мне просто показалось?

Автор:  Не твоя конфетка [ 04 авг 2017, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Да, пока толер не разовьется

Автор:  kalebosan [ 04 авг 2017, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Хорошо было. Движуха, общение с людьми. Идеи, мысли, голова варит.

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
Хорошо было. Движуха, общение с людьми. Идеи, мысли, голова варит.
Даже не продолжай! Ой , как всё потом будет не до.. Обезболивающее хорошо, а настроение только не это!

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
Да. Терапевты могут прегабалин писать. Или к неврологу. Мне кажется что при такой ситуации врачебная комиссия легко согласится на прегабалин. Я сам из Краснодарского края.
Терапевт и невролог послали. Спасибо за совет 4you ! Скидываю по 3-2 вроде не так кошмарит. + бакосан,кеторол,аминтриптилин, нашел хач. Аптеку с фенозипамом. Спасибо! Всем за поддержку и понимание. Напишу позже чем всё закончилось или продолжается..

Автор:  4you [ 06 авг 2017, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Баклосан вообще-то не очень.Говорят СО от него конкретное. И с феназепамом осторожно, долго пить нельзя. Может вам АД подключить? Но это все опять же лучше с врачем, наркологом. Может у вас есть анонимные, если не хотите в светиться.

Автор:  kalebosan [ 06 авг 2017, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik, а что не так с настроением?

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

4you писал(а):
Баклосан вообще-то не очень.Говорят СО от него конкретное. И с феназепамом осторожно, долго пить нельзя. Может вам АД подключить? Но это все опять же лучше с врачем, наркологом. Может у вас есть анонимные, если не хотите в светиться.
АД это что? Я понимаю антидепрессант? Или не так

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
agnostik, а что не так с настроением?
Почитайте побочки от габы, не высока ли цена за настроение?

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
agnostik, а что не так с настроением?
Почитайте побочки от габы, не высока ли цена за настроение?

Автор:  kalebosan [ 06 авг 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik, почитать побочки от любого психопрепарата... А габу всё таки не для настроения пьют) это просто приятный побочный. Пьют чтобы чередовать бензо, чтобы не не подсесть ни на габу ни на бензо. Плюс пьют социофобы, она социофобию снимает, можно с людьми на работе общаться, работу выполнять. Не похрен ли на побочки если взамен получаем функционирующую личность, которая благодаря этим препаратам может сама о себе заботиться и зарабатывать?

Автор:  4you [ 06 авг 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

да, АД - это антидепрессант

Автор:  4you [ 06 авг 2017, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan, agnostik, пьет огромную дозу габы и хочет с нее слезть

Автор:  kalebosan [ 06 авг 2017, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Ну это конечно трагично такие дозы. Побочки то как раз и появляются при курсовом приёме и больших дозах. Тогда я вас понимаю. Если бы концентрация в крови росла ровно, может быть и обошлись бы меньшим количеством и побочек может быть было бы меньше.

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
agnostik, почитать побочки от любого психопрепарата... А габу всё таки не для настроения пьют) это просто приятный побочный. Пьют чтобы чередовать бензо, чтобы не не подсесть ни на габу ни на бензо. Плюс пьют социофобы, она социофобию снимает, можно с людьми на работе общаться, работу выполнять. Не похрен ли на побочки если взамен получаем функционирующую личность, которая благодаря этим препаратам может сама о себе заботиться и зарабатывать?
Ого! Я не это всё имел ввиду. Если так то в жопу побочку. Настроение я подразумевал по проще состояние. Я сам в капкан залез ,что габа обезболивает почти как не что из доступных, а врачам пох. терпите итд..

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Не знал, что у меня оказывается социофобия :/

Автор:  kalebosan [ 06 авг 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik, А откуда узнали?

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
agnostik, почитать побочки от любого психопрепарата... А габу всё таки не для настроения пьют) это просто приятный побочный. Пьют чтобы чередовать бензо, чтобы не не подсесть ни на габу ни на бензо. Плюс пьют социофобы, она социофобию снимает, можно с людьми на работе общаться, работу выполнять. Не похрен ли на побочки если взамен получаем функционирующую личность, которая благодаря этим препаратам может сама о себе заботиться и зарабатывать?
Из этого текста :|

Автор:  kalebosan [ 06 авг 2017, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Я читал в этой теме а потом сам почувствовал. 600 мг габы и я кучу людей на работе обучил. Без габы я могу только книжки читать и картинки смотреть.)

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
Я читал в этой теме а потом сам почувствовал. 600 мг габы и я кучу людей на работе обучил. Без габы я могу только книжки читать и картинки смотреть.)
От прегабалина когда он был не пку такое замечал, с врачами и медсестрами быстрее находил общ. язык в палате было всем лежачим веселей. От габы не помню, может не до этого стало, начал ходить ногами и погрузился в мир нейроболи. Перелом 12 позвонка,а операции от болей не избавили.

Автор:  kalebosan [ 06 авг 2017, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Миру нужны бензо без побочек и привыкания, средства для разтормозки и подавляющее фобии понимающие настроение, при этом без побочек, недорого и без рецептов.)

Автор:  4you [ 06 авг 2017, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Это все мечты...пока несбыточные

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
Миру нужны бензо без побочек и привыкания, средства для разтормозки и подавляющее фобии понимающие настроение, при этом без побочек, недорого и без рецептов.)
Идеальный мир :-)

Автор:  kalebosan [ 06 авг 2017, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

У нас случай был. У парня аллергия на транквилизаторы или обезбаливание. Медсестра посоветовала найти знакомого нарка, чтобы он варил герыч. Пока не раздобыли все документы и разрешения обезбаливали герыч)

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

kalebosan писал(а):
У нас случай был. У парня аллергия на транквилизаторы или обезбаливание. Медсестра посоветовала найти знакомого нарка, чтобы он варил герыч. Пока не раздобыли все документы и разрешения обезбаливали герыч)
Ну а Чо. Нормально. Сейчас и наркоманы такие, что они там жрут один бог знает. Через тор смотрел пригабалин, нету, нет нет. Всякого гомна полно, а этого, что крайне необходимо нет..

Автор:  Hope [ 06 авг 2017, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik писал(а):
пригабалин, нету, нет нет. Всякого гомна полно, а этого, что крайне необходимо нет..

Вы искали прИгабалин?

Автор:  agnostik [ 06 авг 2017, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

:44z: :418m:
California писал(а):
agnostik писал(а):
пригабалин, нету, нет нет. Всякого гомна полно, а этого, что крайне необходимо нет..

Вы искали прИгабалин?
.

Автор:  Antibiotik [ 08 авг 2017, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

Всем привет, врач прописал Габапентин ,сегодня купил пр-во ООО Пик-Фарма, кто принимал препарат данного призводителя - отзовитесь :16p:

Автор:  Hope [ 08 авг 2017, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

agnostik писал(а):
:44z: :418m:
California писал(а):
agnostik писал(а):
пригабалин, нету, нет нет. Всякого гомна полно, а этого, что крайне необходимо нет..

Вы искали прИгабалин?
.

Просто если написание такое, неудивительно, что ничего не нашли.
Сегодня впервые попробовала габу, при раннем пробуждении - уснула!

Автор:  Tihon [ 08 авг 2017, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Габапентин (нейронтин, конвалис, тебантин, габагамма, катэна, нейралгин, габалепт)

California писал(а):
Сегодня впервые попробовала габу, при раннем пробуждении - уснула!
Лен, так у тебя ее нет в схеме, зачем пила, для чего?

Страница 7 из 38 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/