ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=1119
Страница 2 из 3

Автор:  lyolik [ 29 ноя 2017, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
Бабушка на корвалоле более 80 лет прожила!!!
смотря сколько капала, если на ночь 10 капель, то понятно, что ничего не будет.

Leonid74 писал(а):
А сколько капель капать если от тревоги?
начинается.. Leonid74, подобные препараты вызывают сильную зависимость, для начала..

Автор:  Leonid74 [ 29 ноя 2017, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Так транки тоже вызывают зависимость.

Автор:  Весельчак Y [ 29 ноя 2017, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
Бабушка на корвалоле более 80 лет прожила!!!
У меня мать на корвалоле словила судорожный синдром. Лежала в токсикологии, потом в неврологии. Больше не пьет. Зато жует инода валокордин. Я ей объясняю что это тоже самое, просто сухой корвалол :345_(52):

Автор:  lyolik [ 29 ноя 2017, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Leonid74 писал(а):
Так транки тоже вызывают зависимость.
там сравни с героиновой будет. Я знал людей с иглы слезших и уже через пол-года прекрасно спавших, у меня до сих пор тот здоровый сон не восстановился.

Автор:  krakozyabr [ 29 ноя 2017, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Синдром отмены барбитуратов даже хуже героинового, так как в отличии от героинового, он реально опасен для жизни. Барбитураты - это вам не игрушки :-(
Лучше уж бензодиазепины, они хоть безопасны.

Автор:  Leonid74 [ 29 ноя 2017, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik писал(а):
Leonid74 писал(а):
Так транки тоже вызывают зависимость.
там сравни с героиновой будет. Я знал людей с иглы слезших и уже через пол-года прекрасно спавших, у меня до сих пор тот здоровый сон не восстановился.
Лёлик, спасибо что предупредил, братишка.

Автор:  Антон Романов [ 28 янв 2018, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Какие-то ужасы вы тут пишете. "Смерть от 20 капель".
Пил одно время по 40-50 капель корвалола на перед сном. Эффекта вообще 0 целых хрен десятых, ни нервы не успокаивает, ни от тахикардии не помогает. Да ещё и на вкус невероятно мерзкая дрянь.
В общем, в моих глаза это теперь такой фуфломицин. Просто перестал тратить на него деньги и всё.
(может, подделка попалась просто, не знаю)

Автор:  4you [ 28 янв 2018, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

пью иногда для сна 150-200 капель

Автор:  lyolik [ 29 янв 2018, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

4you писал(а):
пью иногда для сна 150-200 капель
а я бывает раз,в два месяца пол-банки. И брабовал сильнее корвалола наверно в 2 раза. Спишь до утра без задних ног, но на следдень минимум до обеда пьяный ходишь. А после обеда состояние психически здорового бодрого, без фобий человека. :26n:

Автор:  Volf [ 03 окт 2018, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik писал(а):
когда-нибудь когда будет настроение и время я напишу историю как я 2 года сидел на барбовале, пил 1 банку в день и какие были страшные последствия. Прошло уже ровно 9 лет как я его бросил, а сон так и не восстановился. Так что все кто им балуется или иногда принимает как вариант очень советую от него отказатся. Это страшная вещь. Вот эти препараты действительно нужно или запретить или отпускать по строгому рецепту, а они за копейки в аптеке в свободной продаже, а многие полюбляют пару капель на ночь. Слезть с него потом почти нереально.
А если бы ты пил 2 года по упаковке бензодиазепина, любого, то... ты бы до сих пор их принимал и не слез, только уже в еще большем количестве чтобы хоть немного себя более менее чуствовать, с посажеными органами.
Я конечно не изучал влияние корвалола и ему подобных VS бензодиазепины на организм человека, но я себе если честно с трудом представляю бабушек принимающих десятилетимями как корвалол бензодиазепины и спокойно живущих до 80-90.

Автор:  4you [ 03 окт 2018, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Синдром отмены барбитуратов сильнее , чем у бензо.

Автор:  Volf [ 03 окт 2018, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

4you писал(а):
Синдром отмены барбитуратов сильнее , чем у бензо.
У алкоголя абсистентный синдром тоже считается опаснее чем у бензо, но реально алкоголь даже рядом не валяется по опасности с бензо. И к примеру многие после работы ежедневно попивают спокойнненько пивко, а когда надо бросают и не пьют и совершенно никакой отмены, с бензодиазепинами так не прокатывает, и если ежедневно попить даже в маленьких дозах то получишь сильную зависимость с СО таким от которого на стены потом лезут и не все могут бросить.
Не спорю может барбитураты и очень опасны при отмене, хотя думаю еще от дозировок зависит, нельзя сравнивать к примеру сход с бутылки барбовала какого нибудь то есть с заведомо намного превышенной дозы, и сход с терапевтической дозы 0.5-1мг феназепама условного, сход даже с маленькой терапевтической дозы бензо очень тяжелый и не все могут бросить, а про заметно превышеные дозы, упаковка в день(аналог пузырька в день) даже и говорить нечего.
Нужно сравнивать сход с терапевтических доз барбитуратов со сходом с терапевтических доз бензодиазепинов чтобы было корректно. Так же сраванивать риск зависимости при редком приеме как скорая помощь того и того.

Автор:  4you [ 03 окт 2018, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Volf писал(а):
Нужно сравнивать сход с терапевтических доз барбитуратов со сходом с терапевтических доз бензодиазепинов чтобы было корректно.
Я как раз об этом сравнении. Об этом много инфы есть. СО барбитуратов опасен для жизни, СО от бензо - в основном нет. И , кстати, не все его ощущают при небольших дозировках и плавном снижении.

Автор:  Volf [ 03 окт 2018, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

4you писал(а):
Я как раз об этом сравнении. Об этом много инфы есть.
Я тоже такую информация встречал много раз, но повторю я себе слабо представляю чтобы кто то принимал бензодиазепины десятилетиями прожил при этом до глуюбокой старости и не жаловался при этом на пораженые органы, тогда как к примеру на карвалоле такое как известно есть.
Доверять всему что пишут в интернете тем более в век большого бизнеса в тч и на лекарственных средствах не стоит, как известно не всегда даже в инструкциях указыватся и утаивается и про привыкание и про СО, преценденты есть.

4you писал(а):
СО барбитуратов опасен для жизни
, СО от бензо - в основном нет.
Не спорю может быть и опасен, но уже приводил пример - от алкоголя тоже формально опаснее. Но в реальности бензодиазепины просто несоизмеримо наркогеннее и опаснее и алкоголь в отличии от бензодиазепинов можно без риска какой либо зависимости, а даже нередко полезно пить регулярно в небольших дозах.
Вот и здесь совершенно не факт что бензодиазепины менее пагубно сказываются при редком приеме как скорая помощь и менее наркогенны при этом.
4you писал(а):
И , кстати, не все его ощущают при небольших дозировках и плавном снижении.
То при правильном недлительном применении и то не всегда, а тех кто уже подсел то все очень тяжело сходят и по лесенке, и даже по лесенке при отмене крупинок отмена идет тяжело зачастую под прикрытием других препаротов чтобы лесенка шла легчее и то в итоге, даже на последних дозах которые настолько мизерные что таблетки разволят в воде для более точного дозирования все равно в итоге после отмены последней крупинки настает лютый синдром отмены.

Автор:  4you [ 03 окт 2018, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Volf писал(а):
я себе слабо представляю чтобы кто то принимал бензодиазепины десятилетиями прожил при этом до глуюбокой старости и не жаловался при этом на пораженые органы
Есть такие примеры. Бензодиазепины намного менее токсичны барбитуратов.
Другое дело, что корвалол пьют по 30 капель, а это мизер.
Смотрю, вы жутко боитесь бензо, возможно в вашем случае это оправдано. Но не для всех.

Автор:  Volf [ 03 окт 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Сомнительно насчет токсичности, это все общая информация с интернета непонятно кем запушенная верый ей нет, может действительно токсичнее а может и нет, просто сомнительно.
С трудом представляю как можно на этой ерунде сидеть и прожить до глубокой старости.
Да я лично слазил после длительного приема с феназепама и гидазепама(с гидазепама еле сошел, думал никогда не смогу бросить) поэтому знаю что это за хрень. Если бы сейчас стоял вопрос что пить будут пить что угодно но только не бензодиазепины. Кстати алкоголь с его опасным абстинентным синдромом мог пить относительно много и ежедневно и ни малейшего намека на какую либо зависимость при резком отказе у меня не было.

Автор:  seaman [ 08 ноя 2018, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Через сколько времени после приема корвалола можно принимать другие психотропы, чтобы не было взаимодей ствий?

Автор:  krakozyabr [ 09 ноя 2018, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Фенобарбитал конечно является индуктором печеночных цитохромов, но если он принят единоразово, это его свойство просто не успеет проявиться, и поэтому не существенно. Так что психотропы с корвалолом пить можно, просто нужно учитывать, что он может усиливать действие седативных препаратов.

Автор:  Dmitriy [ 03 янв 2019, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

krakozyabr писал(а):
Фенобарбитал конечно является индуктором печеночных цитохромов
Именно, его индуцирующая активность не возникает сразу, а нарастает постепенно в течении минимум недели.

Ещё раз поясню для новичком. Корвалол (и валокардин) ошибочно рассматривать как препарат "от сердца", это психотропный препарат (другими словами, в реальности, он "от головы", а вовсе не "от сердца"). Именно эту ошибку допускают миллионы бабок на постсоветском пространстве и, в конечном итоге, приобретают (увы) зависимость от него (причём не только психологическую, но и физическую), и это реально весьма удручающая ситуация.

Автор:  blanks [ 17 фев 2019, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

главное не слазьте с него быстро, люди так часто умирали

Автор:  lyolik [ 17 фев 2019, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

blanks писал(а):
главное не слазьте с него плавно, так можно умереть на быстрой отмене!
чаво?.. :blink:

Автор:  dizziness [ 18 мар 2019, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Уже несколько раз встречал что Барбовал сильнее Корвалола. Но не могу понять почему?

Состав Корвалол - 1 мл раствора (26 капель) содержит этилового эфира a-бромизовалериановой кислоты в пересчете на 100% вещество 20 мг, фенобарбитала 18,26 мг, мяты масла (Mentha oil) 1,42 мг


Состав Барбовал - 1 мл этилового эфира α-бромизовалериановой кислоты в пересчете на 100% вещество 18 мг, раствора ментола в ментиловом эфире кислоты изовалериановой (валидола) 80 мг, фенобарбитала 17 мг

Барбитуры больше в корвалоле. По идее он должен быть сильнее.

Автор:  Dmitriy [ 18 мар 2019, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik, Вы правда верите, что если на упаковке написано допустим 18,26, то и в бутыльке тоже ровно столько же. Есть заводы, где точность при изготовлении крайне низкая.

Автор:  dizziness [ 18 мар 2019, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Dmitriy, Хотелось бы верить) Чо еще остается. Допускаю погрешность, конечно, но не в два раза :shok:

Автор:  lyolik [ 18 мар 2019, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
Но не могу понять почему?
Зачем вам это надо? Какая разница? :-)

Автор:  dizziness [ 18 мар 2019, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik, Хороший вопрос) Пока не могу на него ответить))
Потому что сам не знаю. :16p: У меня в столе около года лежала бутылек Корвалола. Иногда, очень редко, я пил по 50 кап. Вот на прошлой неделе, в один день - от тревоги и симптомов ВСД я выпил 2 по 300 Нейралгина. А следом корвалол 50 кап. Очень хорошо меня эта смесь успокоила. Корвалол закончился. Вот думаю купить его снова или купить Барбовал или вообще забить на эту барбитуру.

Автор:  lyolik [ 18 мар 2019, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
вообще забить на эту барбитуру
это правильно будет. Залезешь, не слезешь. А очнь дольго мучился после, вплоть до СУ мыслей потому как долго не мог покинуть абстинентный синдром после. Год прошёл, а состояние почти не поменялось - постоянная бешенная тоска, голова как резый обмотана, сон тот здоровый больше не появлялся. Нет того сладкого засыпания, что было до него, просто лежу, думаю и засыпаю.

Автор:  An1on [ 20 мар 2019, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Я серьёзный противник барбитуры. Но когда я вижу бабушку лет за 70 которая принимает корвалол и там такое плацебо. Что я просто молчу и наблюдаю. В некоторые процессы своими полезными советами лучше не вмешиваться, такое мое мнение. Хотя раньше я так не думал.

Автор:  Max Damage79 [ 27 мар 2019, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Сейчас появился корвалол в таблетках, по сути ничем не отличается от жидкого? (В составе меньше фенобарбитала только)
Как часто такой и сколько можно принимать как снотворное?

Автор:  Max Damage79 [ 02 апр 2019, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

В общем попробовал корвалол в таблетках. В каждой таблетке этилбромизвалерианат, экстракт масла мяты перечной и конечно же наш любимый фенобарбитал 11,34 мг. Лекарство позиционируется как спазмолитическое, коронародилатирующее и снотворное.
По эффектам после принятых 3 таблеток, показалось что неплохо снимает тревогу, беспокойства, да и в принципе делает тебя замедленным, под ним за руль точно не надо, если под таблеткой ксанакса еще можно, то этот просто такое ощущение замедляет нервную передачу абсолютно всего, даже мыслей становится меньше, тем самым и отдыхаешь от этой жвачки. Я и до этого не раз пробовал корвалол, но в этот раз решил чисто с экспериментально-сравнительной целью. Товарищ после смены на скорой ест по 5 таблеток, интересно какой эффект, возможно даже уберет некоторые фобии временно. Короче как я понял вещество сильнее бензодиазепинов и многих других противотревожных и седативных средств что есть сейчас, кроме того очень долго выводиться и может замедлять или ускорять вывод других лс, тк влияет на печеночные ферменты.
Разговаривал со знакомым психиатром, он говорил что была идея внести такие лекарства, в которых содержаться барбитураты в пку и сделать строго по 148 рецепту, но представив как бабки взбунтуются, решили отказаться.
В целом за всю жизнь принимал может раз 50 корвалол ииникогда никакой зависимости отмечено не было.

Автор:  dizziness [ 07 июн 2019, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Я тоже купил пару недель назад 10 таблов коралола, при чем именно его, потому как в нем больше всего барбитуры по сравнению с другими таблетками этой группы.
Пил его один раз всего. В этот день, я уже съел с утра 400 мг габапентина, следом в обед еще 400. И позже через час 2 таблетки корвалола. Не знаю, даже что конкретно и сказать. Скорее всего было некое усиление эффектов габы, а вот вечером ощущал что-то типа легкого похмелья. Как будто литр пива выпил и через пару часов начинается отходняк. Как-то так.

Автор:  lyolik [ 07 июн 2019, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Корвалол и барбовал в таблах пил - вообще не пашет. А вот пол- банки барбовала усыпляют лучше всей моей фармы вместе взятой. И ещё так приятно засыпаешь как в молодости. Лучше всех пашет и сон полностью крепкий. На следдень чувствую себя здорово, фобий нет. Никакие препы его заменить не могут.

Автор:  Leonid74 [ 07 июн 2019, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Полбанки это сколько таблеток?

Автор:  dizziness [ 07 июн 2019, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik, Ага, слышал про пол банки и про целую :-) Сам лично, боюсь пробовать. Не буду. Я всегда, во всех препаратах читаю простыню, и первым делом смотрю на максимальные терапевтические дозы. Считаю что превышать их нельзя. Если препарата нужно для тебя более max дозы, значит он не твой. Надо искать замену.

По этой же причине, я уже 5 лет хочу испробовать на себе БД-тест, но так и не решаюсь.

Автор:  lyolik [ 07 июн 2019, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Leonid74 писал(а):
Полбанки это сколько таблеток?
Не знаю, надо считать я сейчас на телефоне - мне трудно. Но в жидком виде круче тем что она на спирту и в виде жидкости скорее и лучше срабатывает.

Автор:  lyolik [ 07 июн 2019, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
значит он не твой.
Я его вообще за преп не считаю, он в итоге может вызвать зависимость и СО сравни героинового. Я это испытал. Сон так и не появился даже спустя более 10 лет. Это так от безысходности, иногда, когда совсем ничего не берет и хочеш отдохнуть, на подобии как чел срывается плюет на все покупает бутылку водки и пьет что б душу полечить.

Автор:  Leonid74 [ 07 июн 2019, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

А сколько капель в жидкости?

Автор:  Марсианин [ 17 сен 2019, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Dmitriy писал(а):
Более того, зачем даже раз в полгода пить валокордин, если сейчас есть диазепам, феназепам, клоназепам и другие более современные и безопасные, и при этом даже более эффективные против тревоги препараты.
На Украине феназепам только в дурке можно получить. Ходил-просил. Только через дурку, официально со всеми вытекающими. Возможно частные психиатры и выпишут, но это ценник будет космический. В первый приём вряд ли и выпишут, а выкладывать за несколько приёмов - это уже слишком. Поэтому и сидим на фенобарбитале.

Кто знает способ как на Украине купить феназепам, напишите в личку ил здесь.

Автор:  marusa [ 17 сен 2019, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Цитата:
Кто знает способ как на Украине купить феназепам, напишите в личку ил здесь.
Марсианин, так как вы написали в своём сообщении. Только если в психбольнице. Сама пробывала достать. Дуля с маком, а не феназепам. Приходиться на гидазепами сидеть, причём ещё что-то к нему добавлять, потомо что слабоват :unknow:

Автор:  Serj [ 28 ноя 2019, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Большое спасибо всем :thank_you:
Сейчас вылью этот ужас :01n:

Автор:  An1on [ 28 ноя 2019, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Марсианин писал(а):
Кто знает способ как на Украине купить феназепам, напишите в личку ил здесь.
Продается левана по 5 мг, по-моему это даже лучше чем паршивенький феназепам. Конечно тут беда полная, но не очень понимаю зачем феназепам которые абсолютно заменяют феназепам, если есть 2 альтернативы, а все остальное упирается лишь в дозировку.

Незаменимый только алпрозолам и другие крутые безно вроде бротизолама, а этот ширпотреб, осподе

Автор:  djeki [ 30 ноя 2019, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Видимо на отмене прегабалина и гидазепама придется недели две попринимать Валокордин.
Думаю в Валокордине самый качественный фенобарбитал..

Автор:  Хаски [ 30 ноя 2019, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

DJEKI писал(а):
Видимо на отмене прегабалина и гидазепама придется недели две попринимать Валокордин.
Думаю в Валокордине самый качественный фенобарбитал..

Дмитрий пишет, что лучше пить не более одной недели.
Подсесть на него легко, а слезть сложно очень.
Dmitriy писал(а):
1) Банальный корвалол или валокордин. Но осторожно. Главное не переборщить со сроком. Не более 1 недели! Иначе "шило на мыло", ибо в корвалоле фенобарбитал, бромиды и алкоголь. Барбитуратовая зависимость многократно страшнее и опаснее. Плюс барбитураты и бромиды весьма токсичны (легко передозироваться, если случайно глотнуть слишком много).

Автор:  Aleksey [ 30 ноя 2019, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Вообще надо этот" Карвалол-барбовал" давно перевести на ПКУ или даже снять с производства. Как вы заметили в их составе присутствует фенобарбитал, который кстати на ПКУ( в таблетированной форме). А поскольку барбитураты наркогенные бензодиазепинов, то получается, что в свободной продаже находится вещество опаснее клоназепама. И логики здесь никакой нет.

Автор:  lyolik [ 30 ноя 2019, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

An1on писал(а):
Продается левана по 5 мг
такой леваны нет - есть максимум 2мг

Автор:  Dmitriy [ 30 ноя 2019, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Я бы сроки даже подправил. Не неделя - потолок, а скорее 3-4 дня. Вообще конечно это дрянь, прибегать к которой лучше вообще не стоит. Но если уж пришлось, в силу тех или иных обстоятельств, то помните, не более 3-4 дней.

Автор:  lyolik [ 30 ноя 2019, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Dmitriy писал(а):
не более 3-4 дней.
а в какой дозе? :16p:
Я бывало по пол банки рубал за раз, а кто-то пару капелек..

Автор:  Dmitriy [ 30 ноя 2019, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik писал(а):
Dmitriy писал(а):
не более 3-4 дней.
а в какой дозе? :16p:
Я бывало по пол банки рубал за раз, а кто-то пару капелек..
Сложно сказать, тут всё индивидуально. Но лучше за рамки рекомендаций в официальной инструкции не выходить (именно в плане дозировки).

Автор:  Orionet [ 15 дек 2019, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

А что можете сказать про беллергамин?
Можно его пить в течении 2-х месяцев по одной таблетке в день? Или все таки не стоит?

Автор:  Wert [ 21 дек 2019, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

А какое отличие у корвалола, барбовала и валокордина?(украина) По качеству что лучше хуже? Прочитал информацию на одном из форумов дескать у корвалола качество уже не то что раньше но за чей не было указано.
Хочу иногда использовать при сильной тревоге которая бывает на фоне бессоницы особенно после бессоной ночи когда только и думаешь как бы поспать а не можешь отключиться

Автор:  Wert [ 24 дек 2019, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Так что предпочесть от бкссоницы такого плана как описал. По составу тоже они немного различаются например в барбовале есть еще валидол, это уже наверное для сердца, сосудорасширяющее и для сна смысла нет? Давление только ронять дополнительно будет? Или наобор дополнительно усиливает эффект и поможет лучше засыпать?

Автор:  Миллер [ 24 дек 2019, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Wert писал(а):
валидол

валидол - он ни для чего. Это просто мятная конфетка. Пейте спокойно Корвалол, только немного и не слишком долго

Автор:  Wert [ 02 янв 2020, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Хорошая штука корвалол, засыпаю от всего 5 капель. Пил уже 2 раза, в сон конечно не рубит, думал по 15 капать но решил для начала попробовать 5, выпиваешь и думаешь что не поможет, однако мне уже такой дозировки достаточно оказалось чтобы в моменты засыпания не выбрасывало со сна с тахикардией, в мыслях просто проваливаешься в сон и не замечаешь как заснул, утром бодрый и голова ясная.

Автор:  lyolik [ 02 янв 2020, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Wert, почитайте всю ветку и подумайте или это хороший вар. Я согласен успокоение и сон супер. Но часто с него просто не слезть - что это означает - догадываетесь сами.

Автор:  Luca_toni [ 02 янв 2020, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Wert писал(а):
Хорошая штука корвалол, засыпаю от всего 5 капель.
Пикантность ситуации придает то что время достижения максимальной концентрации в крови у фенобарбитала 8-12 часов :06n: Если он помогает уснуть то наверное и какая-нибудь травяная настойка поможет.

Автор:  Hecm [ 02 янв 2020, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Luca_toni, откуда такая инфа ? Не может быть такой срок пиковой концентрации. Это Т/2 скорее.

Цитата:
При приёме внутрь фенобарбитал полностью, но относительно медленно всасывается. Пик концентрации в крови наблюдается через 1—2 ч после приёма.
из вики.

Автор:  Luca_toni [ 02 янв 2020, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Из англоязычной вики:

Phenobarbital has an oral bioavailability of about 90%. Peak plasma concentrations (Cmax) are reached eight to 12 hours after oral administration. It is one of the longest-acting barbiturates available – it remains in the body for a very long time (half-life of two to seven days)

Перевод:
нажмите, чтобы увидеть
Фенобарбитал имеет пероральную биодоступность около 90%. Пиковые концентрации в плазме (Cmax) достигаются через 8-12 часов после перорального приема. Это один из барбитуратов самого длительного действия - он остается в организме очень долгое время (период полураспада от двух до семи дней)

Автор:  lyolik [ 02 янв 2020, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

я его 2 года рубал по банке в день, работать он начинает уже через пару минут, так как жидкий и на спирту. Работает мега здорово, как опиат, приятное расслабление всего тела, умиротворение с последующим засыпанием. От пару капель может и не будет засыпания.

Автор:  Wert [ 02 янв 2020, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik читал, в том числе прочитал много других отзывов, но никаких упоминаний про страшную зависимость от реальных людей тех кто пьет в терапевтмческих дозах не встретил, только при значительном превышении дозировок и беспрерывном употреблении пишут что тяжело спрыгнуть, но разве если глотать z гипнотики и бензодиазепины пачками то страшной зависимости не будет? От них и при терапевтичских дозах при более менее длительном применении зависимость сильная много кто спрыгнуть не может, так что не все так плохо думаю, флаконами и ежедневно в любом случае принимать не собираюсь, периодически разово и немного.

Автор:  lyolik [ 02 янв 2020, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Wert писал(а):
флаконами и ежедневно в любом случае принимать не собираюсь, так изредка примерно раз в неделю и немного.
не зарекайтесь. Хотя очень отдалённо но похоже когда чел говорит, я буду пить опиат чуть-чуть и иногда.
советую искать другие варианты. Корвалол и подобное - :no: В Европе говорят нет препаратов с подобным составом.
И у нас думают как -бы отменить. Но бояться, что старушки взбунтуются :16p:

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/