ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=1119
Страница 1 из 3

Автор:  marusa [ 09 дек 2015, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik, совершенно с вами согласна. У нас как - то передавали, что поймали мужика, который продавал запиклон, а то что карвалол, барбовал и иже с ними продаются за копейки и без рецепта это вообще никого не волнует :-)

Автор:  Dmitriy [ 09 дек 2015, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Alisa писал(а):
можно подсесть на фенобарбитал, потом слезть будет очень трудно
Можно, запросто, причём выводится он из оранизма очень долго, так что если пить пару раз в неделю - это всё равно что каждый день. И синдром отмены барбитуратов страшнее и опаснее, чем синдром отмены опиоидов.

Автор:  marusa [ 09 дек 2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Цитата:
И синдром отмены барбитуратов страшнее и опаснее, чем синдром отмены опиоидов.
:345_(22): А у меня мама с папой корвалолом балуются. :85m:

Автор:  Dmitriy [ 09 дек 2015, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

alssahir писал(а):
А как на счет Валосердина? Средство очень хорошо помогает снять тревожность
Та же хрень. этилбромизовалерианат + фенабарбитал и всё это на спирту.

Цитата:
и успокоить нервы. На сердечно-сосудистую положительно влияет. А то, все же стрессы без следа на здоровье не проходят просто так.
Для этого есть другие методы. Рекомендую сочетание феназепам+стрезам или феназепам+атаракс. +можно добавить бета-блокатор, метопролол(беталок, эгилок) или пропранолол(анаприлин). А ещё лучше алпразолам и диазепам (они быстрее действуют в сравнении с феназепамом).

Автор:  Anetka [ 09 дек 2015, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

krakozyabr писал(а):
Dmitriy писал(а):
диазепам, клоназепам, алпразолам
Если бы такие препараты мог бы выписать обычный терапевт или невролог на случай стресса, жить бы стало намного проще, и про валокордины бы все забыли.
От стресса есть более безопасные препарат, такие как оксазепам, лоразепам. зачем сразу прописывать лекарства которые используются при эпилепсии?

Автор:  Dmitriy [ 09 дек 2015, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Важно понимать, валокардин (корвалол, барбовал и т.д.) - это не препарат "от сердца". Это комбинированный психотропный препарат. Короче, он "от головы", а не "от сердца". Всем сердечникам нужно с него постепенно переползать на нормальные кардиологические препараты.

Автор:  krakozyabr [ 09 дек 2015, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Anetka писал(а):
krakozyabr писал(а):
Dmitriy писал(а):
диазепам, клоназепам, алпразолам
Если бы такие препараты мог бы выписать обычный терапевт или невролог на случай стресса, жить бы стало намного проще, и про валокордины бы все забыли.
От стресса есть более безопасные препарат, такие как оксазепам, лоразепам. зачем сразу прописывать лекарства которые используются при эпилепсии?
Кто вам сказал, что диазепам, клоназепам, алпразолам - опасные? :06n:
Не опаснее того же лоразепама. Бензодиазепины они и в африке бензодиазепины.

Автор:  Anetka [ 09 дек 2015, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

krakozyabr писал(а):
Anetka писал(а):
krakozyabr писал(а):
Dmitriy писал(а):
диазепам, клоназепам, алпразолам
Если бы такие препараты мог бы выписать обычный терапевт или невролог на случай стресса, жить бы стало намного проще, и про валокордины бы все забыли.
От стресса есть более безопасные препарат, такие как оксазепам, лоразепам. зачем сразу прописывать лекарства которые используются при эпилепсии?
Кто вам сказал, что диазепам, клоназепам, алпразолам - опасные? :06n:
Не опаснее того же лоразепама. Бензодиазепины они и в африке бензодиазепины.

По собственным ощущениям, или они ничего не значат?
Диазепам и Лоразепам слабее 3-х первых. Например с Лоразепамом водить разрешают.
Если скажете нет, я соглашусь. Я тут не для спора как некоторые)

Автор:  Dmitriy [ 09 дек 2015, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Anetka писал(а):
Диазепам и Лоразепам слабее 3-х первых
Это во многом от дозы зависит. И от индивидуальной чувствительности.

Лоразепам многих так развозит, что мама не горюй. Плюс он медленно начинает действовать.

Алпразолам - практически идеальный бензодиазепин, очень мощный и быстрый противотревожный эффект + минимум побочек типа дневной сонливости.

Anetka писал(а):
Например с Лоразепамом водить разрешают
В разных странах разные законы. Так что это смотря где.

Автор:  Anetka [ 10 дек 2015, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Dmitriy писал(а):
Алпразолам - практически идеальный бензодиазепин, очень мощный и быстрый противотревожный эффект + минимум побочек типа дневной сонливости.
Лучше клоназепама? Сильнее всмысле? А тревожность не приносит? Попробовала Клоназепам недавно 0.5, дал некую тревожность после Диазепама. Может это в совокупности с Сертралином?
Цитата:
В разных странах разные законы. Так что это смотря где.
В Америке например, в некоторых европейских странах.
Я сейчас посмотрела, на Пароксете написано воздерживаться от вождения.

Автор:  Dmitriy [ 10 дек 2015, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Anetka писал(а):
Лучше клоназепама? Сильнее всмысле? А тревожность не приносит? Попробовала Клоназепам недавно 0.5, дал некую тревожность после Диазепама. Может это в совокупности с Сертралином?
Бензодиазепины могут тревожность и обострять, но это крайне редкая парадоксальная реакция. Что касается того, кому какой бензодиазепин лучше подходит - во многом это и ещё и индивидуально, не попробуете - не узнаете.

Автор:  Ронин [ 13 фев 2016, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Dmitriy писал(а):
И синдром отмены барбитуратов страшнее и опаснее, чем синдром отмены опиоидов.
Если мне не изменяет память, то от барбитуровой ломки самый высокий риск смерти, а на втором месте алкогольная абстиненция. Читал, что от героиновых ломок не умирают в отличии от первых двух.

Автор:  netochka [ 16 фев 2016, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Лида писал(а):
Согласна с Дмитрием, препарат очень устаревший. Тем не менее, у нас в Украине видела в аптеках, как люди покупают большие, не знаю, наверное, по 50 мл упаковки корвалола. :shok: Вот так у нас лечат! А на самой коробочке написано: "сердечное средство". Во как! :-D
Я помню, как в середине, конце 90-х обращалась к участковому терапевту, то она без проблем выписывала рецептик на обычном бланке на копеечный сибазон. Да, были такие времена.

Если у нас вдруг гидазепам включат в список лекарств по красному рецепту, как фен,то это будет полный облом :85m:

Да, согласна, кое-как приноровилась к дискомфортному и слабенькому гидазепаму в 2014.
А насчет барбитуратов- у меня друг уже сто лет живет в Штатах, и когда приезжает в Украину... закупает на корню валокордин (корвалол) во всех аптеках. Он говорит, только это ему и помогает.

Автор:  dok-100 [ 22 окт 2016, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Не рекомендую эти средства!
Быстро вызывают привыкание и зависимость... ((

Автор:  Sega [ 13 дек 2016, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

dok-100 писал(а):
Не рекомендую эти средства!
Быстро вызывают привыкание и зависимость... ((
Сам принимаю раз в месяц или 2 корвалол из за проблем с сердцем многие препараты не помогают вообще или вредят сильно

Автор:  sindel [ 13 дек 2016, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Sega, так этот препарат на сердце никак не влияет, только на нервишки) вы уверены что у вас сердце болит?

Автор:  Sega [ 13 дек 2016, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

И почему же тогда некоторым пациентам выдавали димедрол в стационар да и лечение хватило на 10 лет Вот это кардиолог

Автор:  An1on [ 21 янв 2017, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацефтики позапрошлого века)

Iriska писал(а):
Dmitriy, ты не понимаешь. А донести до тебя что-то очень тяжело.
Пусть каждый останется при своём мнении.
Ух, некропостинг сейчас будет, но меня зацепило это сообщение.
Как это мило оправдывать невежество тех кто принимает корвалол :01n: Это не плохо и не хорошо, что человек не знает что в себя он принимает, но оправдавывать и утверждать что это норма, вы считаете правильным?

Автор:  Елена 76 [ 29 ноя 2017, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Вчера сожрала 3 таб. корвалола и 1 габу,острый приступ тревоги как рукой сняло через 20 минут,пребывала в шоке :-D феназепам отдыхает.Сейчас рука так и тянется за таблеточкой.

Автор:  Milk [ 29 ноя 2017, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Елена 76 писал(а):
феназепам отдыхает
Барбитураты они такие!
Елена 76 писал(а):
Сейчас рука так и тянется за таблеточкой.
Шалунья!( в смысле , рука)

Автор:  Весельчак Y [ 29 ноя 2017, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Елена 76 писал(а):
Вчера сожрала 3 таб. корвалола и 1 габу,острый приступ тревоги как рукой сняло через 20 минут,пребывала в шоке
Работает это 1-2 раза. Потом привыкание.

Автор:  zegnamean [ 29 ноя 2017, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

оо, помню я мешал настойки пиона-боярышника-пустырника-валерьянки с корвалолом и "принимал" из рюмочки в рамках борьбы с бессонницей)

пару раз натурально заторчал, после этого только жутко болела голова.

Автор:  Svetlana17 [ 29 ноя 2017, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

zegnamean,
Настойки Валериана, Пустырник, Пион - без корвалола, без боярышника, смешивала тоже и 30-40 капель. В то время нормально успокаивало. Но не на долго. Торчка не было. :-)

Автор:  lyolik [ 29 ноя 2017, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Пользолатель писал(а):
Работает это 1-2 раза. Потом привыкание.
но продолжает работать. Я два года злоупотреблял. Слезание ужасное, думаю и не каждый сможет слезть.

Автор:  Весельчак Y [ 29 ноя 2017, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik писал(а):
но продолжает работать.
Мне так не повезло.

Автор:  An1on [ 29 ноя 2017, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Понятно почему барбитура от сердца, это как героин для сердца, после длительного приема все эти мелочи вроде больного сердца просто перестают беспокоить.

Автор:  trafex [ 29 ноя 2017, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Меня от метеозависимости только Корвалол и спасает.
Когда "накрывает" накапал и будь здоров.

Автор:  dizziness [ 29 ноя 2017, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Бабушка на корвалоле более 80 лет прожила!!! :ext_secret:

Автор:  An1on [ 29 ноя 2017, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
Бабушка на корвалоле более 80 лет прожила!!! :ext_secret:
Уильям Берроуз героин колол до 83 лет. А потом сердечко пошалило. А вот если бы корвалол вместо героина принимал, гляди до 85 дожил бы.

Автор:  Leonid74 [ 29 ноя 2017, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

А сколько капель капать если от тревоги?

Автор:  lyolik [ 29 ноя 2017, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
Бабушка на корвалоле более 80 лет прожила!!!
смотря сколько капала, если на ночь 10 капель, то понятно, что ничего не будет.

Leonid74 писал(а):
А сколько капель капать если от тревоги?
начинается.. Leonid74, подобные препараты вызывают сильную зависимость, для начала..

Автор:  Leonid74 [ 29 ноя 2017, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Так транки тоже вызывают зависимость.

Автор:  Весельчак Y [ 29 ноя 2017, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
Бабушка на корвалоле более 80 лет прожила!!!
У меня мать на корвалоле словила судорожный синдром. Лежала в токсикологии, потом в неврологии. Больше не пьет. Зато жует инода валокордин. Я ей объясняю что это тоже самое, просто сухой корвалол :345_(52):

Автор:  lyolik [ 29 ноя 2017, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Leonid74 писал(а):
Так транки тоже вызывают зависимость.
там сравни с героиновой будет. Я знал людей с иглы слезших и уже через пол-года прекрасно спавших, у меня до сих пор тот здоровый сон не восстановился.

Автор:  krakozyabr [ 29 ноя 2017, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Синдром отмены барбитуратов даже хуже героинового, так как в отличии от героинового, он реально опасен для жизни. Барбитураты - это вам не игрушки :-(
Лучше уж бензодиазепины, они хоть безопасны.

Автор:  Leonid74 [ 29 ноя 2017, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik писал(а):
Leonid74 писал(а):
Так транки тоже вызывают зависимость.
там сравни с героиновой будет. Я знал людей с иглы слезших и уже через пол-года прекрасно спавших, у меня до сих пор тот здоровый сон не восстановился.
Лёлик, спасибо что предупредил, братишка.

Автор:  Антон Романов [ 28 янв 2018, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Какие-то ужасы вы тут пишете. "Смерть от 20 капель".
Пил одно время по 40-50 капель корвалола на перед сном. Эффекта вообще 0 целых хрен десятых, ни нервы не успокаивает, ни от тахикардии не помогает. Да ещё и на вкус невероятно мерзкая дрянь.
В общем, в моих глаза это теперь такой фуфломицин. Просто перестал тратить на него деньги и всё.
(может, подделка попалась просто, не знаю)

Автор:  4you [ 28 янв 2018, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

пью иногда для сна 150-200 капель

Автор:  lyolik [ 29 янв 2018, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

4you писал(а):
пью иногда для сна 150-200 капель
а я бывает раз,в два месяца пол-банки. И брабовал сильнее корвалола наверно в 2 раза. Спишь до утра без задних ног, но на следдень минимум до обеда пьяный ходишь. А после обеда состояние психически здорового бодрого, без фобий человека. :26n:

Автор:  Volf [ 03 окт 2018, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik писал(а):
когда-нибудь когда будет настроение и время я напишу историю как я 2 года сидел на барбовале, пил 1 банку в день и какие были страшные последствия. Прошло уже ровно 9 лет как я его бросил, а сон так и не восстановился. Так что все кто им балуется или иногда принимает как вариант очень советую от него отказатся. Это страшная вещь. Вот эти препараты действительно нужно или запретить или отпускать по строгому рецепту, а они за копейки в аптеке в свободной продаже, а многие полюбляют пару капель на ночь. Слезть с него потом почти нереально.
А если бы ты пил 2 года по упаковке бензодиазепина, любого, то... ты бы до сих пор их принимал и не слез, только уже в еще большем количестве чтобы хоть немного себя более менее чуствовать, с посажеными органами.
Я конечно не изучал влияние корвалола и ему подобных VS бензодиазепины на организм человека, но я себе если честно с трудом представляю бабушек принимающих десятилетимями как корвалол бензодиазепины и спокойно живущих до 80-90.

Автор:  4you [ 03 окт 2018, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Синдром отмены барбитуратов сильнее , чем у бензо.

Автор:  Volf [ 03 окт 2018, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

4you писал(а):
Синдром отмены барбитуратов сильнее , чем у бензо.
У алкоголя абсистентный синдром тоже считается опаснее чем у бензо, но реально алкоголь даже рядом не валяется по опасности с бензо. И к примеру многие после работы ежедневно попивают спокойнненько пивко, а когда надо бросают и не пьют и совершенно никакой отмены, с бензодиазепинами так не прокатывает, и если ежедневно попить даже в маленьких дозах то получишь сильную зависимость с СО таким от которого на стены потом лезут и не все могут бросить.
Не спорю может барбитураты и очень опасны при отмене, хотя думаю еще от дозировок зависит, нельзя сравнивать к примеру сход с бутылки барбовала какого нибудь то есть с заведомо намного превышенной дозы, и сход с терапевтической дозы 0.5-1мг феназепама условного, сход даже с маленькой терапевтической дозы бензо очень тяжелый и не все могут бросить, а про заметно превышеные дозы, упаковка в день(аналог пузырька в день) даже и говорить нечего.
Нужно сравнивать сход с терапевтических доз барбитуратов со сходом с терапевтических доз бензодиазепинов чтобы было корректно. Так же сраванивать риск зависимости при редком приеме как скорая помощь того и того.

Автор:  4you [ 03 окт 2018, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Volf писал(а):
Нужно сравнивать сход с терапевтических доз барбитуратов со сходом с терапевтических доз бензодиазепинов чтобы было корректно.
Я как раз об этом сравнении. Об этом много инфы есть. СО барбитуратов опасен для жизни, СО от бензо - в основном нет. И , кстати, не все его ощущают при небольших дозировках и плавном снижении.

Автор:  Volf [ 03 окт 2018, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

4you писал(а):
Я как раз об этом сравнении. Об этом много инфы есть.
Я тоже такую информация встречал много раз, но повторю я себе слабо представляю чтобы кто то принимал бензодиазепины десятилетиями прожил при этом до глуюбокой старости и не жаловался при этом на пораженые органы, тогда как к примеру на карвалоле такое как известно есть.
Доверять всему что пишут в интернете тем более в век большого бизнеса в тч и на лекарственных средствах не стоит, как известно не всегда даже в инструкциях указыватся и утаивается и про привыкание и про СО, преценденты есть.

4you писал(а):
СО барбитуратов опасен для жизни
, СО от бензо - в основном нет.
Не спорю может быть и опасен, но уже приводил пример - от алкоголя тоже формально опаснее. Но в реальности бензодиазепины просто несоизмеримо наркогеннее и опаснее и алкоголь в отличии от бензодиазепинов можно без риска какой либо зависимости, а даже нередко полезно пить регулярно в небольших дозах.
Вот и здесь совершенно не факт что бензодиазепины менее пагубно сказываются при редком приеме как скорая помощь и менее наркогенны при этом.
4you писал(а):
И , кстати, не все его ощущают при небольших дозировках и плавном снижении.
То при правильном недлительном применении и то не всегда, а тех кто уже подсел то все очень тяжело сходят и по лесенке, и даже по лесенке при отмене крупинок отмена идет тяжело зачастую под прикрытием других препаротов чтобы лесенка шла легчее и то в итоге, даже на последних дозах которые настолько мизерные что таблетки разволят в воде для более точного дозирования все равно в итоге после отмены последней крупинки настает лютый синдром отмены.

Автор:  4you [ 03 окт 2018, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Volf писал(а):
я себе слабо представляю чтобы кто то принимал бензодиазепины десятилетиями прожил при этом до глуюбокой старости и не жаловался при этом на пораженые органы
Есть такие примеры. Бензодиазепины намного менее токсичны барбитуратов.
Другое дело, что корвалол пьют по 30 капель, а это мизер.
Смотрю, вы жутко боитесь бензо, возможно в вашем случае это оправдано. Но не для всех.

Автор:  Volf [ 03 окт 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Сомнительно насчет токсичности, это все общая информация с интернета непонятно кем запушенная верый ей нет, может действительно токсичнее а может и нет, просто сомнительно.
С трудом представляю как можно на этой ерунде сидеть и прожить до глубокой старости.
Да я лично слазил после длительного приема с феназепама и гидазепама(с гидазепама еле сошел, думал никогда не смогу бросить) поэтому знаю что это за хрень. Если бы сейчас стоял вопрос что пить будут пить что угодно но только не бензодиазепины. Кстати алкоголь с его опасным абстинентным синдромом мог пить относительно много и ежедневно и ни малейшего намека на какую либо зависимость при резком отказе у меня не было.

Автор:  seaman [ 08 ноя 2018, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Через сколько времени после приема корвалола можно принимать другие психотропы, чтобы не было взаимодей ствий?

Автор:  krakozyabr [ 09 ноя 2018, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Фенобарбитал конечно является индуктором печеночных цитохромов, но если он принят единоразово, это его свойство просто не успеет проявиться, и поэтому не существенно. Так что психотропы с корвалолом пить можно, просто нужно учитывать, что он может усиливать действие седативных препаратов.

Автор:  Dmitriy [ 03 янв 2019, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

krakozyabr писал(а):
Фенобарбитал конечно является индуктором печеночных цитохромов
Именно, его индуцирующая активность не возникает сразу, а нарастает постепенно в течении минимум недели.

Ещё раз поясню для новичком. Корвалол (и валокардин) ошибочно рассматривать как препарат "от сердца", это психотропный препарат (другими словами, в реальности, он "от головы", а вовсе не "от сердца"). Именно эту ошибку допускают миллионы бабок на постсоветском пространстве и, в конечном итоге, приобретают (увы) зависимость от него (причём не только психологическую, но и физическую), и это реально весьма удручающая ситуация.

Автор:  blanks [ 17 фев 2019, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

главное не слазьте с него быстро, люди так часто умирали

Автор:  lyolik [ 17 фев 2019, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

blanks писал(а):
главное не слазьте с него плавно, так можно умереть на быстрой отмене!
чаво?.. :blink:

Автор:  dizziness [ 18 мар 2019, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Уже несколько раз встречал что Барбовал сильнее Корвалола. Но не могу понять почему?

Состав Корвалол - 1 мл раствора (26 капель) содержит этилового эфира a-бромизовалериановой кислоты в пересчете на 100% вещество 20 мг, фенобарбитала 18,26 мг, мяты масла (Mentha oil) 1,42 мг


Состав Барбовал - 1 мл этилового эфира α-бромизовалериановой кислоты в пересчете на 100% вещество 18 мг, раствора ментола в ментиловом эфире кислоты изовалериановой (валидола) 80 мг, фенобарбитала 17 мг

Барбитуры больше в корвалоле. По идее он должен быть сильнее.

Автор:  Dmitriy [ 18 мар 2019, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik, Вы правда верите, что если на упаковке написано допустим 18,26, то и в бутыльке тоже ровно столько же. Есть заводы, где точность при изготовлении крайне низкая.

Автор:  dizziness [ 18 мар 2019, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Dmitriy, Хотелось бы верить) Чо еще остается. Допускаю погрешность, конечно, но не в два раза :shok:

Автор:  lyolik [ 18 мар 2019, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
Но не могу понять почему?
Зачем вам это надо? Какая разница? :-)

Автор:  dizziness [ 18 мар 2019, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

lyolik, Хороший вопрос) Пока не могу на него ответить))
Потому что сам не знаю. :16p: У меня в столе около года лежала бутылек Корвалола. Иногда, очень редко, я пил по 50 кап. Вот на прошлой неделе, в один день - от тревоги и симптомов ВСД я выпил 2 по 300 Нейралгина. А следом корвалол 50 кап. Очень хорошо меня эта смесь успокоила. Корвалол закончился. Вот думаю купить его снова или купить Барбовал или вообще забить на эту барбитуру.

Автор:  lyolik [ 18 мар 2019, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

leorik писал(а):
вообще забить на эту барбитуру
это правильно будет. Залезешь, не слезешь. А очнь дольго мучился после, вплоть до СУ мыслей потому как долго не мог покинуть абстинентный синдром после. Год прошёл, а состояние почти не поменялось - постоянная бешенная тоска, голова как резый обмотана, сон тот здоровый больше не появлялся. Нет того сладкого засыпания, что было до него, просто лежу, думаю и засыпаю.

Автор:  An1on [ 20 мар 2019, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Я серьёзный противник барбитуры. Но когда я вижу бабушку лет за 70 которая принимает корвалол и там такое плацебо. Что я просто молчу и наблюдаю. В некоторые процессы своими полезными советами лучше не вмешиваться, такое мое мнение. Хотя раньше я так не думал.

Автор:  Max Damage79 [ 27 мар 2019, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

Сейчас появился корвалол в таблетках, по сути ничем не отличается от жидкого? (В составе меньше фенобарбитала только)
Как часто такой и сколько можно принимать как снотворное?

Автор:  Max Damage79 [ 02 апр 2019, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Корвалол, валокордин, валосердин и другие спиртовые настойки на основе фенобарбитала и бромидов (привет от фармацевтики позапрошлого века)

В общем попробовал корвалол в таблетках. В каждой таблетке этилбромизвалерианат, экстракт масла мяты перечной и конечно же наш любимый фенобарбитал 11,34 мг. Лекарство позиционируется как спазмолитическое, коронародилатирующее и снотворное.
По эффектам после принятых 3 таблеток, показалось что неплохо снимает тревогу, беспокойства, да и в принципе делает тебя замедленным, под ним за руль точно не надо, если под таблеткой ксанакса еще можно, то этот просто такое ощущение замедляет нервную передачу абсолютно всего, даже мыслей становится меньше, тем самым и отдыхаешь от этой жвачки. Я и до этого не раз пробовал корвалол, но в этот раз решил чисто с экспериментально-сравнительной целью. Товарищ после смены на скорой ест по 5 таблеток, интересно какой эффект, возможно даже уберет некоторые фобии временно. Короче как я понял вещество сильнее бензодиазепинов и многих других противотревожных и седативных средств что есть сейчас, кроме того очень долго выводиться и может замедлять или ускорять вывод других лс, тк влияет на печеночные ферменты.
Разговаривал со знакомым психиатром, он говорил что была идея внести такие лекарства, в которых содержаться барбитураты в пку и сделать строго по 148 рецепту, но представив как бабки взбунтуются, решили отказаться.
В целом за всю жизнь принимал может раз 50 корвалол ииникогда никакой зависимости отмечено не было.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/