ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 11 дек 2016, 12:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 23:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Объясняю, почему эти препараты плохие. И почему от них нужно отказаться.

На самом деле если переместиться в начало 20-го века, фенобарбитал был отличным препаратом, эффективным при тревоге, бессоннице, некоторых типах эпилепсии. То же можно сказать о бромидах и этиловом спирте(если рассматривать последний в контексте лекарства).

Но потом, в середине 20-го века произошла в психофармакологии настоящая революция, появилось сразу несколько классов новых препаратов, более эффективных и значительно более безопасных, чем то что было до.

Аминазин и галоперидол пришли на смену резерпину.

Диазепам(и многие другие препараты) пришёл на смену фенобарбиталу, бромидам и этиловому спирту, как средство борьбы с тревогой, бессонницей, эпилепсией.

Трициклические антидепрессанты(а позже СИОЗС/СИОЗСиН, миртазапин и т.п.) пришли на смену настойке опиума и кокаину, как средство борьбы с депрессией(и не только).


Что такое валокордин и его аналоги? Это этиловый спирт + фенобарбитал и этилбромизовалерианат. По сути это мешанина из морально устаревших препаратов, которые были актуальны для медицины сто и более лет назад.

Многие люди, принимающие(а так же врачи, которые назначают) бензодиазепины, сильно озабочены опасностью приобретения зависимости от этих препаратов.

Но зависимость от барбитуратов намного опаснее. Она даже опаснее, чем зависимость от опиатов. Синдром отмены барбитуратов опасен для жизни, так как нередко провоцирует генерированные судороги(припадки). Кстати, синдром отмены какого-нибудь морфина, очень тяжёлый, но менее опасный.

Кроме того, фенобарбитал - очень мощный индуктор целого ряда печёночных цитохромов, которые отвечают за метаболизм огромного числа лекарств(и не только).

Поэтому неудивительно, если человек принимает какие-то лекарства например от аритмии и подобрал нужную дозу, которая скорректировала эту проблему, что на фоне приёма фенобарбитала у него снова появится эта аритмия, так как концентрация нужного препарата в крови значительно уменьшилась и в итоге он перестал помогать.

Про бромиды тоже можно написать много не очень лестного...

Конечно если накапать 10-15 капель валокордина раз в полгода, вряд ли это сможет навредить. Но регулярное употребление этих препаратов, тем более в высоких дозах, крайне опасно. Во многих странах мира с достаточно развитой медициной валокордин(и его аналоги) был даже запрещён.

Более того, зачем даже раз в полгода пить валокордин, если сейчас есть диазепам, феназепам, клоназепам и другие более современные и безопасные, и при этом даже более эффективные против тревоги препараты.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Корвалол относится к группе успокоительных (седативных) препаратов. В своем составе он содержит фенобарбитал, являющийся психотропным лекарством, эфир изовалериановой кислоты и масло из листьев перечной мяты. За счет последнего компонента обеспечивается не только специфический запах корвалола, но и рефлекторное спазмолитическое и сосудорасширяющее действие. Производное, получаемое из корней валерианы, действует успокаивающим образом на нервную систему, а в больших дозах вызывает сонливость. Таким образом, действие корвалола обусловлено его составом, в который помимо перечисленных компонентов входит спирт этиловый, едкий натрий и вода.

Ранее существовал только жидкий корвалол, капли которого необходимо было разводить определенным объемом воды. В настоящее время для удобства пациентов выпускают корвалол в таблетках для сублингвального использования.

Корвалол в таблетках удобен в применении
Корвалол в таблетках удобен в применении
Интересно, что препарат этот распространен в основном на территории Балканского полуострова и в России. В остальных же странах используют лекарство, имеющее похожий состав (валокордин). Фенобарбитал, входящий в состав обоих препаратов в некоторых странах (США, Литва) приравнивается к наркотикам и запрещен для ввоза.

Показания к применению
Применение корвалола показано при следующих состояниях:

изменение функции сердечно-сосудистой системы, связанные с нарушением нейрогуморальной регуляции;
в комплексной терапии неврозов, а также при повышенной возбудимости и раздражительности;
для приема препарата корвалол, показания включают и трудности с засыпанием вследствие повышенной тревожности;
тахикардия, связанная с влиянием симпатической нервной системы;
ранние стадии гипертонической болезни и незначительный спазм коронарных артерий;
повышенный тонус вегетативной нервной системы, сопровождающийся возбуждением;
спазмы и повышенная перистальтика желудочно-кишечного тракта.
Сколько капель корвалола принимать в том или ином случае определяет врач, но средняя дозировка составляет 20-40 капель три раза в день.

Противопоказания
Противопоказаниями для приема корвалола является индивидуальные аллергические реакции и непереносимость компонентов препарата, а также тяжелые соматические заболевания, сопровождающиеся выраженной почечной или печеночной недостаточностью.

Успокаивающее действие корвалола благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему
Успокаивающее действие корвалола благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему
Передозировка
Если произошла острая передозировка корвалолом, то замедляется перистальтика кишечника, а это приводит к запорам.

При длительном применении препарата возможно хроническое отравление бромом, которое проявляется депрессией и апатией, а также поражением слизистых (ринит, конъюнктивит), сосудов (геморрагический диатез) и центральной нервной системы (нарушение речи, памяти, внимания, шаткость походки). Нередко снижается либидо, и развивается импотенция.

Побочные эффекты
Побочные эффекты обычно не возникают при правильной дозировке препарата. Однако, иногда возможно появление головокружения, а также сонливости днем. В ряде случаев развивается лекарственная зависимость, а при его отмене — абстиненция.

Корвалол и алкоголь
Нередко этот препарат используют для устранения симптомов, возникших после приема большого количества алкоголя (похмелье). К ним относят учащенное сердцебиение, повышение давления, повышенная возбудимость. В связи с тем, что корвалол и алкоголь обладают седативным действием, при совместном их применении возможно развитие передозировки и различных побочных эффектов.

Корвалол при беременности
Применять корвалол во время беременности, а также в период грудного вскармливания можно только по строгим показаниям. То есть, если ожидаемая польза превышает вред, который, вероятно, будет нанесен ребенку. Связано это с тем, что фенобарбитал, входящий в состав этого лекарства может негативным образом отразиться на состоянии и развитии центральной нервной системы малыша, а также привести к внутриутробной гипоксии.

Корвалол детям
Детям назначать корвалол можно при особых ситуациях, при этом доза должна быть снижена в зависимости от возраста (одна капля на один год жизни). Интересно, что некоторые врачи назначают его применение чуть ли не с рождения, другие же не рекомендуют принимать его ранее 12 лет. Так как единого мнения по этому поводу не существует, стоит прислушаться к мнению именно вашего врача, так как только он обладает достаточной информацией о ребенке.

Корвалол – незаменимый препарат в некоторых ситуациях, когда необходимо устранить симптомы сильного потрясения или нарушения функции нервной системы. Также он подходит и в качестве временной меры при тахикардии и гипертонии. Однако, при длительном применении корвалол нередко вызывает привыкание и развитие побочных эффектов. Поэтому не стоит заниматься самолечением, а лучше обратиться за помощью к специалисту.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 00:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Divna писал(а):
Корвалол – незаменимый препарат в некоторых ситуациях, когда необходимо устранить симптомы сильного потрясения или нарушения функции нервной системы. Также он подходит и в качестве временной меры при тахикардии и гипертонии.
Заменимый. В такой ситуации корвалол можно заменить на транквилизатор бензодиазепинового ряда. Седуксен, феназепам и т.п.

Ну и от давления и от тахикардии тоже куча эффективных и безопасных препаратов.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Седуксен, феназепам и т.п.

Их может приобрести обычный человек,которого долбанул стресс? Вот многим людям нужно бывает просто прийти в себя. Им как быть? Ну нет у них бензо. И к врачу попасть тоже проблема. И купить тоже.
А корвалол всегда под рукой. Очень удобный и эффективный. :yes:
Многие бабушки десятилетиями принимают его и никакой зависимости . По крайней мере у наркологов не лечатся.
А потом бензо не менее вредны ,чем 20 капель .

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 00:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Divna писал(а):
А корвалол всегда под рукой.
Валокордин во всём мире строго рецептурный. В России они с корвалолом пока безрецептурные. И это самое настоящее преступление против здоровья граждан со стороны чиновников и депутатов. Диазепам обязывают прятать в сейфах и выдавать как нечто сильно действующее и опасное, а валокордин с корвалолом раздавать так вот свободно.

Divna писал(а):
Многие бабушки десятилетиями принимают его и никакой зависимости
У них есть зависимость. Если у такой бабушки отобрать валокордин с корвалолом - её очень сильно будет колбасить.

Divna писал(а):
А потом бензо не менее вредны ,чем 20 капель .
Бензодиазепины значительно безопаснее. Иначе против тревоги во всём мире бы выписывали до сих пор фенобарбитал в таблетках вместо ксанакса и валиума.

Divna писал(а):
Их может приобрести обычный человек,которого долбанул стресс?
Феназепам может. :yes: (я про Россию).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Если у такой бабушки отобрать валокордин с корвалолом - её очень сильно будет колбасить.
От феназепама - намного сильнее. И привыкание разовьётся в разы быстрее.
Но,пусть уж бабушки доживают спокойно с корвалолом.
Dmitriy писал(а):
против тревоги
Я не говорю про лечение тревоги.
Речь идёт об однократных применениях препарата в экстренных ситуациях,когда надо быстро снять сильный сресс.
А тут он просто незаменим. потому как работает корвалол тот же за несколько минут,тогда как действие бензодиазепинов почувствуешь не раньше,чем через час.
Незаменим именно в нашей стране,так как заранее транк никто не выпишет.
А в стрессовые ситуации мы попадаем регулярно,к сожалению.
Это препарат для скорой помощи. От разового приёма привыкания не будет.Вреда тоже. А польза -есть.
Если отобрать и этот препарат, а он быстро нормализует вегетатику в стрессовых ситуациях, то да ,многие не успеют дойти и до поликлиники,а в деревнях и скорая не доедет. Неснятый стресс -резкое повышение АД -а дальше ...
Таблетка фенобарбитала содержит 50 мг его, а 20 капель корвалола 1.7 мг.
Стоит ли вести антикампанию из -за этих микродоз ,принятых однократно, иногда ,когда очень плохо?

Очень сильно вся эта "беседа" напомнила один известный ресурс,где принять таблетку- оказаться в немилости.Таблетки ,ну или капли -какая разница,главное -не пейте,это плохо. Так? Или ,если уж пьёте,то помалкивайте.

Из информации о препарате :В малых дозах фенобарбитал оказывает успокаивающее действие и в сочетании с другими препаратами (спазмолитики, сосудорасширяющие средства) находит применение при нейровегетативных расстройствах.
Вот о малых дозировках и разовых приёмах его и идёт речь.

А феназепам без рецепта не купить .Разве,что бабушкам продают иногда. :yes:

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11012
Согласна Divna.
Вот у человека случился стресс на работе.
Он никогда не болел депрессией итд.
А тут надо успокоиться. В аптеке он купит корвалол, а не феназепам, которого знать не знает.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 15:13
Сообщения: 664
Пол: Женский
Iriska писал(а):
А тут надо успокоиться. В аптеке он купит корвалол, а не феназепам, которого знать не знает.
Может он про феназепам и знает, только кто ж ему продаст его без рецепта.
Согласна, что валосердин и корвалол не очень полезны. но время от времени можно употребить.
Как то наблюдала в аптеке сцену, бабуля лет под восемьдесят упрашивала продать ей упаковку фена. Фармацевт очень вежливо. но категорично ей отказала.
Купила та бабуля валосердин, вздохнула и ушла...

__________________________________
Хочешь не хочешь, а хотеть придётся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 18:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Iriska писал(а):
В аптеке он купит корвалол
А спиртное можно без рецепта купить даже не в аптеке. Какая разница, где нам продают дрянь, лучше от этого она не становится. Феназепам реально купить и без рецепта, через интернет-аптеки.

Кроме того сам факт того что эти настойки продают у нас без рецепта - маразм и нонсенс. Очень надеюсь, что когда-нибудь это будет исправлено.

Бубля писал(а):
Как то наблюдала в аптеке сцену, бабуля лет под восемьдесят упрашивала продать ей упаковку фена. Фармацевт очень вежливо. но категорично ей отказала.Купила та бабуля валосердин, вздохнула и ушла...
Бедная женщина. :25p: Ну какие же недоумки, из-за которых сейчас такая парадоксальная ситуация, когда более опасные препараты продают свободно, а менее опасные прячут в сейфах и строго по рецепту(как диазепам, клоназепам, алпразолам).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11012
Ага, бабуля закажит феназепам по интернету :sarc:
Дима феназепам сейчас без рецепта практически невозможно купить.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 18:38 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Dmitriy писал(а):
диазепам, клоназепам, алпразолам
Если бы такие препараты мог бы выписать обычный терапевт или невролог на случай стресса, жить бы стало намного проще, и про валокордины бы все забыли.
Но в СНГ такого нет и скорее всего не будет. Имеем то, что имеем, рядовому гражданину приходится жрать барбитураты :-(

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 18:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Iriska, ссылка



krakozyabr писал(а):
Имеем то, что имеем, рядовому гражданину приходится жрать барбитураты :-(
Или "лечить" тревогу с депрессией водкой.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11012
Dmitriy, ты не понимаешь. А донести до тебя что-то очень тяжело.
Пусть каждый останется при своём мнении.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 21:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ссылка не сработала? Я говорю, что в РФ достать феназепам достаточно просто. Во многих интернет-аптеках можно и без рецепта. А в обычных аптеках достаточно и просроченного рецепта в 1 экземпляре, чтобы купить запас на 10 лет вперёд.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Ссылка не сработала
Где бы найти ссылку на статью "массовая смерть от 20 капель корвалола"?
Вред очень преувеличен.
Кстати,в Европе нафтизин и ему подобные препараты тоже под запретом и без рецепта не продаются.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 21:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Divna писал(а):
массовая смерть от 20 капель корвалола
Дуракам закон не писан, они могут и целый бутылёк выпить, а то и несколько.

Кстати, в заглавном сообщении забыл добавить о токсичности барбитуратов. И передозироваться насмерть ими куда проще, чем бензодиазепинами. Хотя, тут и парацетамола будет достаточно, с одной стороны. Но люди с суицидальным риском чаще обращают свой взор именно на снотворно-седативные препараты.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 21:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Divna писал(а):
Кстати, в Европе нафтизин и ему подобные препараты тоже под запретом и без рецепта не продаются.
Под запретом и строго по рецепту - разные вещи. Валокордин именно что под запретом(то есть что с, что без рецепта не купишь легально никак).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11012
Валокардином и карвалолом как пользовались так и будут пользоваться хотя мы эту тему до дыр обмусолим. Ничего не изменится.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 21:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
То что не в наших силах - не в наших силах. Но я тут на форуме считаю своим долгом проинформировать наших форумчан, а так же гостей нашего форума, о вреде этих снадобий. И если хотя бы один человек поймёт то, что я пытаюсь донести - это уже хорошо, это уже результат. Мы можем информировать людей, предоставить им актуальную современной научной точке зрения информацию, а уж как относиться к этой информации - каждый выберет сам.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Мы можем информировать людей, предоставить им актуальную современной научной точке зрения информацию
Дима, это информация твоя. Высосанная из интернетных статеек.
А я давала ссылки именно из научных статей и википедии.

Вывод один- бездумное применение барбитуратов вредно и может привести к зависимости.
Но всё хорошо,когда в меру. И эту меру нужно знать. И соотнести риск и пользу от применения того или иного препарата,в том числе и вышеперечисленных.
А доказательная база под барбитуратами есть. И во всём мире они продолжают применяться.
Кстати в андипале тоже фенобарбитал .и в таблетках от мигрени тоже. Это импортные препараты.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 23:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
До сих пор в мире барбитураты используются конечно. Например тиопентал натрия(пентотал) весьма популярный наркозный препарат быстрого действия(это когда человека нужно усыпить минут на 15).

Аминазин тоже используется, и даже резерпин, хотя они морально устарели. Другое дело, что используются именно как средство против тревоги в странах с развитой медициной(допустим в США) барбитураты крайне редко. Т.к. были замещены почти полностью более безопасными и эффективными бензодиазепинами ещё в 60-х годах XX века.

Все эти настойки типа валокордина и корвалола - это как гигантский шаг в прошлое. Всё равно что автомобиль заменить на лошадь(в качестве средства передвижения). Или электрическую лампу на свечу. Может иногда это и бывает нужно, когда электричество пропадает, но это ведь редко, форс-мажорная ситуация.

Так же и с барбитуратами. Их использование против тревоги может быть оправдано разве что в какой-то форс-мажорной ситуации, очень редко. И лучше по возможности такой ситуации не допускать(иметь в аптечке феназепам, например). Или как терапия самой последней линии.

Кстати конкретно фенобарбитал ещё очень долго из организма выводится. Период полувыведения около 4 дней.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2014, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:06
Сообщения: 143
Откуда: Сибирь.
Пол: Мужской
Валокордин как быстрое и очень доступное ,единственное безрецептурное,надо оставить,бабушкам из СССР, и кто не хочет связываться с врачами,чтобы те выписали им феназепам,тем более др. транки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 13:39 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Наткнулась на интересную картинку:
Image

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2014, 17:15
Сообщения: 341
Откуда: Украина
Пол: Женский
Согласна с Дмитрием, препарат очень устаревший. Тем не менее, у нас в Украине видела в аптеках, как люди покупают большие, не знаю, наверное, по 50 мл упаковки корвалола. :shok: Вот так у нас лечат! А на самой коробочке написано: "сердечное средство". Во как! :-D
Я помню, как в середине, конце 90-х обращалась к участковому терапевту, то она без проблем выписывала рецептик на обычном бланке на копеечный сибазон. Да, были такие времена.

Если у нас вдруг гидазепам включат в список лекарств по красному рецепту, как фен,то это будет полный облом :85m:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 02:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Большая проблема этих настоек ещё в том, что позиционируются на фармацефтическом рынке производителями(да и врачами многими) как препараты "от сердца", но реально это чисто психотропные комбинированные препараты, не не имеющие прямого влияние на сердечно-сосудистую систему.

Т.е. вот такой вот обман.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 13:31
Сообщения: 60
Откуда: Казахстан
Пол: Мужской
пил корвалол некоторое время, пока не дошел до врача, уменьшает тревогу, дает сон, но вызывает зависимость не знаю психологическую, медикаментозную.

__________________________________
"..живу как-будто во сне, серотонин на нуле.."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015, 15:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Matt писал(а):
но вызывает зависимость не знаю психологическую, медикаментозную
На самом деле и ту и другую вместе.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2015, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2015, 18:26
Сообщения: 3
А как на счет Валосердина? Средство очень хорошо помогает снять тревожность и успокоить нервы. На сердечно-сосудистую положительно влияет. А то, все же стрессы без следа на здоровье не проходят просто так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2015, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1127
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
можно подсесть на фенобарбитал, потом слезть будет очень трудно

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2015, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 2968
Пол: Мужской
Alisa писал(а):
можно подсесть на фенобарбитал, потом слезть будет очень трудно
когда-нибудь когда будет настроение и время я напишу историю как я 2 года сидел на барбовале, пил 1 банку в день и какие были страшные последствия. Прошло уже ровно 9 лет как я его бросил, а сон так и не восстановился. Так что все кто им балуется или иногда принимает как вариант очень советую от него отказатся. Это страшная вещь. Вот эти препараты действительно нужно или запретить или отпускать по строгому рецепту, а они за копейки в аптеке в свободной продаже, а многие полюбляют пару капель на ночь. Слезть с него потом почти нереально.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, доксиламин(Сондокс) - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика