Nadezhd@ писал(а):
странная тактика у врача.
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Не могу подобрать антидепрессант https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=4556 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | intressa [ 17 апр 2018, 06:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Не могу подобрать антидепрессант |
Три года назад подобрали схему из велаксина и заласты, вот почти три года я на ней была, но состояние было хорошим процентов на 80. Врач в ноябре прошлого года начала всё отменять, симптомы быстро вернулись. Мы вернули заласту, врач назначила вальдоксан-кошмары три дня, потом леривон-крутит ноги перед сном. Потом флуоксетин, на нем я была 2месяца в дозе 20мг, будоражил, тревога была частым гостем и появилась ярость. Врач отменила, назначила лирику-депрессия от неё. Я сменила врача, легла в больницу паксил 2 недели-апатия, тревога была периодически. Потом два дня ципралекс, тоже депрессия, врач отменила и назначила дулоксетин 60мг, принимаю 20 дней. Поначалу была дикая тревога, со второй недели она начала смягчаться, попытки увеличить дозу ухудшили состояние. В целом состояние улучшается, но у меня ранние пробуждения с паникой, и тревожит в течение дня с разной интенсивностью. Что мне делать? Как подобрать ад, мне просто страшно уже, антидепрессантов не так много. Я в отчаянии. |
|
| Автор: | Tihon [ 17 апр 2018, 07:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): Потом два дня ципралекс, тоже депрессия, врач отменила Почему стали отменять велаксин, если на нем было более менее хорошо, может стоит вернуться на него?Кто ж ад два дня пьет и выводы делает? Думаю ципралекс стоит рассматривать. Флуоксетин в дозе 20 мг возможно было много. При таких симптомах, как у вас, часто назначают 10 мг и дозу не трогают. Для паксила 2 недели тоже мало. И апатия на нем потом проходит. Дулоксетин сразу в размере 60 мг - много, поэтому и побочка сильная в виде тревоги. Возможно доза нужна меньше. Да и пьете совсем недолго. Вот и выходит, что вы и не лечились толком ни одним адом, нельзя так быстро менять ады, так что, думаю, в вашем арсенале полно вариантов. Если уж пьете сейчас дулоксетин, то, может не стоит повышать дозу, или даже понизить ее и посмотреть 2 недели - как скажется понижении дозы на состоянии. Дулоксетин больше норадреналиновый ад, чем велаксин, и нор начинает работать с малых доз. Все, что написал - ИМХО. |
|
| Автор: | intressa [ 17 апр 2018, 07:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Спасибо, что ответили, да ещё так рано с утра. Я сама препараты не меняла и не отменяла, всё с врачом. Очень жалею, что меня сняли со схемы, врач решила, что я уже выздоровела. То есть вы думаете надо ещё посмотреть дулоксетин пару недель? И потом если что обратно на велаксин залезть? |
|
| Автор: | intressa [ 17 апр 2018, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Чаша весов скатилась в сторону депрессии, тревоги меньше, а душа страдает, мурашки в голове, слабость раздражительность, отчаяние, реву как незнамо кто навзрыд. Я уже ничего не понимаю с лечением. |
|
| Автор: | Luca_toni [ 17 апр 2018, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
А почему не пытались вернуться на венлафаксин если он раньше работал? Просто врач не предлагал? |
|
| Автор: | intressa [ 17 апр 2018, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Да, врач не предлагала. Меняют заласту на сонопаксом, что у меня вызывает большие сомнения и добавляют миртазапин. Вкололи фен. А я реву не переставая, я в лучшем состоянии поступила месяц назад и теперь сплошная жопа. |
|
| Автор: | intressa [ 20 апр 2018, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
От сонопакса теряла сознание, сама себе вернула заласту 5мг, врач об этом не знает, потому что я просто не могу себя заставить сказать ей правду против её уверенности, что заласта мне не подходит, я даже не понимаю, почему она сделала такой вывод. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
был заход на венлафаксин снова, тахикардия и тяжело дышать, врач отменила. Теперь говорит, анафранил(( плачу, плачу. |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa, странная тактика у врача. Препарат ещё даже не начал раскрываться. Да и побочки часто проходят со временем. Я месяц залезала на флюоксетин с тревогой и тошнотой. И плюс ещё депрессия, от которой собственно назначили флюоксетин. Через месяц побочки полностью прошли. А до этого я не расставалась с феназепамом, стрезамом и противорвотными. Но сейчас я о другом. Обнимаю тебя! Ты замечательная, и я от всей души желаю тебе, чтобы схема наконец заработала и тебе стало лучше! |
|
| Автор: | Milk [ 14 сен 2018, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Nadezhd@ писал(а): странная тактика у врача.
|
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
короче врач вроде как сказала - золофт, но со слабой надеждой, а если нет- анафранил, типа деваться уже некуда. Мне стремно долго ждать, после печального опыта с симбалтой, когда ацкая тревога каждый день 5 полных недель. Спасибо, Надь, за теплые слова) |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): короче врач вроде как сказала - золофт, но со слабой надеждой intressa, сколько тебе назначили? Сертралин хвалят.intressa писал(а): Мне стремно долго ждать, после печального опыта с симбалтой, когда ацкая тревога каждый день 5 полных недель. Понимаю тебя. После негативного опыта, страшно повтора. Но это другой препарат. Будем надеяться, что он всё же подойдёт.
|
|
| Автор: | Владимир123 [ 14 сен 2018, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Вопрос про антидепрессанты (в частности СИОЗС). Они правда могут помочь, а могут не помочь, 50/50? И придется пробовать другие, пока не найдешь тот, который помогает? Транквилизаторы вот всегда помогают. А антидепрессанты выходит не так? |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Nadezhd@ писал(а): intressa писал(а): короче врач вроде как сказала - золофт, но со слабой надеждой intressa, сколько тебе назначили? Сертралин хвалят.intressa писал(а): Мне стремно долго ждать, после печального опыта с симбалтой, когда ацкая тревога каждый день 5 полных недель. Понимаю тебя. После негативного опыта, страшно повтора. Но это другой препарат. Будем надеяться, что он всё же подойдёт. |
|
| Автор: | Milk [ 14 сен 2018, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): золофт, слабый СИОЗС, к тому же цепляет норадрен.кроме серотонина и при заходе будет тревожить, на него надо с настроем залезать и с транками. ИМХО. Анафранил тяжелый Ад и по побочкам и дозировка нужна норм.,чтобы развернулся( тяжелая артиллерия).ИМХО. Почему от вела отказались, был же опыт приема и результат?
|
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
врач сказала типа вот тяжело дышать и таха, что надо отменять. Я уже не знаю, что делать, не хочу анафранил, прям до слез. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
думаете продолжить вел? |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): думаете продолжить вел? А ты его сколько пьёшь? Сегодня пила?
|
|
| Автор: | Milk [ 14 сен 2018, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): вот тяжело дышать и таха Таху бета- блокаторами можно было скорректировать(по мере раскрытия Ада - ушла бы скорее всего), а тяжело дышать- это коронное проявление тревоги( ее усиление при заходе на любой АД, только проявляется по разному) , здесь транки для прикрытия нужны. intressa, еще и оланзапин пьете? Я вообщее в легком шоке, что от тревоги атипик в психотической дозировке Вам назначают, и ладно бы помогал.А транки не дают?....
|
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Milk писал(а): заходе будет тревожить Да, он может тревожить в начале, как и флюоксетин. Мне назначили начинать с 50 - 4-7 дней, а потом поднять до 100. Утром. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Транков навалом. Мою тревогу только транки глушат и оланзапин. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Продолжу вел с анаприлином и пусть пока оланзапин остаётся. Как бы врачу об этом помягче сообщить. |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): тахикардия и тяжело дышать Мне при заходе на кветиапин потряхивало. Мне посоветовали прикрываться бисопрололом. Благо у мамы конкор нашла. Выпила половинку таблетки (2.5мг). Там ещё таблетки такие милые в форме сердечка. И помогло. А потом само прошло.
|
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Конкор мне депрессию даёт, анаприлин норм, я больше не пробовала ничего от тахи. |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): анаприлин норм Значит им можно попробовать прикрыться.
|
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): Продолжу вел с анаприлином и пусть пока оланзапин остаётся. Как бы врачу об этом помягче сообщить. Просто спокойно сказать и всё. Скажи, что хочешь до конца недели попробовать. Вдруг пройдёт побочка. А если нет, то перейдёшь на золофт.
|
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Я тоже переживала из-за реакции врача. А он спокойно отреагировал. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Написала врачу, она одобрила, но под контролем пульса. Да лишь бы вел работал, если одна таха останется, без затруднения дыхания, я буду пить анаприлин. Потому что с таким эффектом затрудненного дыхания некомфортно прилично, больной себя ощущаешь прям астматиком. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
пульс в норме, а в груди тяжело, видимо тревога. Врач мне вел сразу 150 прописала, не много ли? |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): Написала врачу, она одобрила, но под контролем пульса. Разумно. Рада, что врач нормально отнеслась. intressa писал(а): а в груди тяжело, видимо тревога Похоже на тревогу. Совсем терпеть не получается? Ты что-то из транквилизаторов принимаешь?
|
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
терплю нормально, еслиб была прям тревога, как вчера и позавчера, да и тогда могу терпеть. |
|
| Автор: | Варвара [ 14 сен 2018, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa, я бы посоветовала залезать на золофт постепенно, как если бы это был первый ад, и посидеть на небольшой дозировке 50мг. пару недель. Препарат действительно хороший, но раскрывается долго. А пациенты невротики все торопыги и хотят быстрого облегчения. Нужно набраться терпения. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
не буду торопиться, я уже начала вел, врачу мой пульс не понравился, ну пульс можно купировать анаприлином, пока попробую заново подружиться с венлафаксином, если что пойду на золофт. А уж анафранил я вообще боюсь почему то. И по фарме скакать боюсь жутко, особенно учитывая мою фармакофобию, я не помню писала или нет, но у меня такая фармакофобия, что я ребенка рожала дома, чтоб не ехать в больницу. Называется моя фобия врачей и таблеток ятрогения, мне так психолог сказала. А психолога, которого ты посоветовала, в общем я ей звонила, мы на понедельник договорились ещё раз созвониться, пойду к ней. |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): терплю нормально, еслиб была прям тревога, как вчера и позавчера, да и тогда могу терпеть. Ты молодец! 
|
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Варвара писал(а): А пациенты невротики все торопыги и хотят быстрого облегчения. Нужно набраться терпения. Да, мы такие 
|
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
ты же меня видела на встрече, по мне не скажешь, как многие говорят, а мне было не прям супер. Я терпеливая, порой сама не знаю зачем. |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): ты же меня видела на встрече, по мне не скажешь, как многие говорят, а мне было не прям супер. Я терпеливая, порой сама не знаю зачем. Да, ты хорошо держишься.А терпеть нас в детстве научили. Вот и терпим, пока совсем не прижмёт. Но сейчас потерпеть действительно нужно. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
я только пореветь не могу сдержать, прям держу, держу ииииии навзрыд. |
|
| Автор: | Варвара [ 14 сен 2018, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): А психолога, которого ты посоветовала, в общем я ей звонила, мы на понедельник договорились ещё раз созвониться, пойду к ней. Надеюсь, вы с ней поладите, и она поможет тебе также, как помогла мне, и помогает моей подруге. На мой взгляд она ПТ от Бога. Кстати, тема ее кандидатской связана с ПТСР у женщин. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
класс, я готова ужу бежать к ней) она так вкратце меня спросила, я говорю вот мол, реву, ады не подходят, она с сочувствием говорит, хорошо, тогда в понедельник пообщаемся. |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): я только пореветь не могу сдержать, прям держу, держу ииииии навзрыд. Если накатывает, плачь. Это нервная система снимает напряжение.
|
|
| Автор: | Варвара [ 14 сен 2018, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): я только пореветь не могу сдержать, прям держу, держу ииииии навзрыд. Ты знаешь нашу форумчанку Марусю? У нее, как и у тебя сильная плаксивость. И сейчас она вроде нашла схему, которая помогает. Она по-моему уже всю фарму перепробовала во всех комбинациях.
|
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 14 сен 2018, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Варвара писал(а): Надеюсь, вы с ней поладите, и она поможет тебе также, как помогла мне, и помогает моей подруге. На мой взгляд она ПТ от Бога. Варя, я тоже хочу её контакты.Кстати, тема ее кандидатской связана с ПТСР у женщин. Она именно психолог? |
|
| Автор: | Marina97 [ 14 сен 2018, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa, А я принимаю ципралекс. Две недели я терпела побочки. Мягко говоря, не сахар. А потом стало как по маслу. И еще кветиапин был раньше, он шикарно снял тревогу. ИМХО ИМХО ИМХО Удачи вам. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
ну у меня плаксивость не сильная, просто я намучалась в принципе всё таки с ноября подбираюсь, а сегодня врач сказала менять фарму, я в слезы, а потом анафранил, я вообще в ауте. И расстраивает, что пью большую дозу антипсихотика. |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Sotnikova, у меня есть квентиакс 25мг, кетилепт 100мг, потому что мы с врачом хотели на него уходить, как ад подберем. Спасибо вам огромное) |
|
| Автор: | intressa [ 14 сен 2018, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Надя, она, психолог, вернее психотерапевт, в фарме разбирается, но сейчас она не в клинике, так что рецепты не выписывает. |
|
| Автор: | Варвара [ 14 сен 2018, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Nadezhd@ писал(а): Варя, я тоже хочу её контакты. Ответила в ЛС. |
|
| Автор: | Владимир123 [ 14 сен 2018, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Прочитал в самом начале "Потом флуоксетин, на нем я была 2месяца в дозе 20мг, будоражил, тревога была частым гостем и появилась ярость. Врач отменила, назначила лирику-депрессия от неё. Я сменила врача, легла в больницу паксил 2 недели-апатия, тревога была периодически. Потом два дня ципралекс, тоже депрессия, врач отменила и назначила дулоксетин 60мг, принимаю 20 дней. Поначалу была дикая тревога, со второй недели она начала смягчаться, попытки увеличить дозу ухудшили состояние. В целом состояние улучшается, но у меня ранние пробуждения с паникой, и тревожит в течение дня с разной интенсивностью. Что мне делать? Как подобрать ад, мне просто страшно уже, антидепрессантов не так много. Я в отчаянии." Это что получается, что вероятность, что конкретный антидепрессант поможет, вообще не так велика? Их нужно менять, пока не найдешь подходящий? |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 15 сен 2018, 03:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): Надя, она, психолог, вернее психотерапевт, в фарме разбирается, но сейчас она не в клинике, так что рецепты не выписывает. Варвара писал(а): Ответила в ЛС Спасибо, девочки!Жаль, что фарму не выписывает. Но это не главное. |
|
| Автор: | intressa [ 15 сен 2018, 07:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Проснулась в 7 утра выспавшаяся, встала, чувствую таху дышать тяжело, померила 110 несмотря на ночной анаприлин. Эта побочка у меня может не пройти. |
|
| Автор: | Yulechka [ 15 сен 2018, 07:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa, а давление у вас какое? Я просто читала, что анаприлин понижает давление. Поэтому, когда таха, боюсь пить. |
|
| Автор: | intressa [ 15 сен 2018, 07:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Я паникую, тревожит с утра. |
|
| Автор: | intressa [ 15 сен 2018, 07:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Не могу, лежу реву. |
|
| Автор: | Владимир123 [ 15 сен 2018, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
удалил свое сообщение |
|
| Автор: | intressa [ 15 сен 2018, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Блин, написала Дивисенко, он от меня отказался и предложил эст. Это ужас какой-то, я просто не могу остановиться и реву. |
|
| Автор: | Milk [ 15 сен 2018, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): Блин, написала Дивисенко, он от меня отказался и предложил эст. Это ужас какой-то, я просто не могу остановиться и реву. Не слушайте, Вы его! Он и Лене (НОРЕ) предлагал, она его культурно послала. Еще куча разных комбинаций, не плачьте, успокойтесь! Вы приняли решение - залезаете на вел! Вам он поможет, как помогал ранее!Нужно просто набраться терпения, прикрываться транками для облегчения состояния и... постараться поменьше прислушиваться к себе. Вся симптоматика , которая полезет в начале приема, это Ваша тревога, раскрученная еще и воображением. Ничего смертельного в этом нет- эту бушует подсознание и раздраженные рецепторы! 37,5мг приняли утром? Вторые 37,5мг, если плохо со сном, то лучше принять не совсем на ночь, а где то в 17-00. ИМХО А если со сном хорошо, то наоборот на ночь и пусть все побочки во сне пройдут!
|
|
| Автор: | intressa [ 15 сен 2018, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
сон ухудшился, днем приму. |
|
| Автор: | intressa [ 15 сен 2018, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
Спасибо, milk |
|
| Автор: | Nadezhd@ [ 15 сен 2018, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу подобрать антидепрессант |
intressa писал(а): Эта побочка у меня может не пройти. intressa, привет! А может и пройти. Ты выпила анаприлин?intressa писал(а): Блин, написала Дивисенко, он от меня отказался и предложил эст. Это ужас какой-то, я просто не могу остановиться и реву. Ну мало ли что он предложил. Это же всего лишь его мнение. И его вообще не обязательно исполнять. Мало ли, что ему в голову придёт. Никто не будет тебе делать эст без твоего согласия.У меня есть что-то из транков? Нужно принять от тревоги. Эта побочка пройдёт. А пока нужно прикрыться транками. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|