ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 27 мар 2017, 19:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2016, 00:02
Сообщения: 2
Народ,кто-нибудь пробовал колоть гептрал в мышцу и получать АД эффект?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 19:41
Сообщения: 81
Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 19:41
Сообщения: 81
И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 16:43 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1906
Откуда: СПб
DonalD писал(а):
Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?
Все-таки высокие дозы гептрала обладают психотропными свойствами. Это как и с любыми другими психотропами: кому-то один препарат подходит, а у кого-то от того же препарата побочки лютые.
В этой же теме mr._mango описывал похожие на ваши симптомы.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 07:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 138
Ребята, подскажите, можно совмещать гептрал в/м с амитриптилином 150 мг?
По гептралу у меня такой опыт: в феврале 2014 г, когда стартонула моя депрессия (она была достаточно сильной тогда), я начала колоть гептрал внутримышечно. Так вот, облегчение я почувствовала буквально вечером того же дня. Проколола я тогда 25 уколов, и в один прекрасный день вдруг депрессия ушла! Это настолько ощутимо было, вот просто бац! - и будто какой-то мелкий моросящий дождь закончился, и выглянуло солнышко! Это была полная ремиссия, 100%-ная! Длилась она 5 недель. А потом опять бац!..... и депрессия вернулась, и встала комом в груди....... Промучившись месяца 4, я решила опять прибегнуть к гептралу. Но, увы, больше не сработало. Правда, и депрессия была полегче, чем в первый раз, тогда контраст был невероятным. Сейчас я "дорастила" амитриптилин до 6 таблеток в сутки. Думаю, может еще гептрал подключить, насколько совместимы они?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 16:18 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 364
Колол по вене, но как гепатопротектор, 10-15 дней.
Думаю, АД-эффекты от него на уровне плацебо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 02:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 107
Все перечисленное пробовала. И сам-е периодами пью. Так как у меня выявлена мутация генов, которая снижает выработку в печени вот этот сам-е. Мне проводили генетические тесты)). Депрессию лечили основательно:))))))))). Кроме того беременность планирую. А недостаток вот этого сам-е может провоцировать бесплодие и выкидыши. Оно ещё с усвоениям фолатов и витаминов группы связано. А их нехватка - тоже депрессиями чревата.

У кого этот сам-е печенью не вырабатывается - то депрессии. Но не думаю что у многих людей такие отклонения... Хотя если печень убил, то вполне может быть.

Скажем так все эти препараты касаются печени. Печень очень сильно влияет на депрессии. Если грубо говоря - интоксикация, поражение мозга, нарушения обмена нейромедиаторов и много других непонятных мне вещей врач пояснял. Это же пояснял реаниматолог - что практически все кто попадают в реанимацию страдают психозами и им колят успокоительные и прочее.

Короче печень важна и неполадки с ней - частые причины депрессий. Это могут быть интоксикации, которые приводят к нарушениям во всем организме и как следствие депрессии. Ещё печень отвечает за всасывание витаминов группы б - а если их не хватает мозгу, то тоже депрессия.

Печень влияет на иммунитет - а это тоже депрессии. У меня в основе депрессии были как раз проблемы в иммунитете, которые вызвал вирус и поражения печени.

Когда я обратилась к врачу с суицидом, то он обследовал и печень и усвоение витаминов группы б и фолатов и много другого. На кучу вирусов проверили.

Это все полезно в комплексном лечении. Вылечил печень - оздоровил организм, избавился от депрессий. Организм после поражения печени весь нарушает работу и восстанавливается долго.

Но чисто эти сам-е и гептралы не вылечат депрессию. Но помогут в комплексе. Кроме того сами АД как и антибиотики гробят почки и печень. Потому во время приёма АД нужны гепатопротекторы. Эти гептралы в этом как раз и полезны.

Но мне ещё назначали для печени бетаргин, легалон. Были ещё капельницы гепа мерц. Это все печень.

А так был актовегин, луцетам, церебролизин капельницы - но врач к ним относился как к витаминкам и полезным вспомогательным процедурам. Но не основное. Хотя да не скрою мне эти все дополнительные препараты улучшали самочувствие и помогли в общем побороть и депрессию и иммунитет.

И все это помогло пить АД два года и избавиться от депрессии и от причин которые её вызвали. И я не пью как некоторые форумчане АД годами. Хотя депрессия была суицидальная. С окна меня стащили)). И атаки паники были, бессонница, апатия, адегония - целый букет прелестей))))))))). И то я считаю что два года это было слишком много пить АД. Мне года хватило вылечить депрессию и забыть все как страшный сон. То врач перестраховывался с длительным двухгодичным приёмом АД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 02:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 107
Марилара писал(а):
Ребята, подскажите, можно совмещать гептрал в/м с амитриптилином 150 мг?
По гептралу у меня такой опыт: в феврале 2014 г, когда стартонула моя депрессия (она была достаточно сильной тогда), я начала колоть гептрал внутримышечно. Так вот, облегчение я почувствовала буквально вечером того же дня. Проколола я тогда 25 уколов, и в один прекрасный день вдруг депрессия ушла! Это настолько ощутимо было, вот просто бац! - и будто какой-то мелкий моросящий дождь закончился, и выглянуло солнышко! Это была полная ремиссия, 100%-ная! Длилась она 5 недель. А потом опять бац!..... и депрессия вернулась, и встала комом в груди....... Промучившись месяца 4, я решила опять прибегнуть к гептралу. Но, увы, больше не сработало. Правда, и депрессия была полегче, чем в первый раз, тогда контраст был невероятным. Сейчас я "дорастила" амитриптилин до 6 таблеток в сутки. Думаю, может еще гептрал подключить, насколько совместимы они?

Ну вот вам пример того, что не депрессию лечить нужно. А причину. Депрессия в основном это сопутствующее заболевание других заболеваний и сбоев в работе организма.

Я как с депрессией пришла так мне сразу печень проверили. Анализы на вирусы. Усвоение витаминов б и фолатов. Потом иммуноглабулины по иммунитету проверили. Потом гормоны и в первую очередь щитовидку.

Это все является причиной депрессий. В итоге причина депрессии печень, вирус и иммунитет. Вирус ослабил печень, а ещё активировал так иммунную систему, что она начала убивать сама свой иммунитет. Я была на грани тяжёлого аутоиммунного неизлечимого пожизненного заболевания. И оно никак себя не проявляло. Вот вообще никак. Только жуткая депрессия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 03:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 107
krakozyabr писал(а):
DonalD писал(а):
Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?
Все-таки высокие дозы гептрала обладают психотропными свойствами. Это как и с любыми другими психотропами: кому-то один препарат подходит, а у кого-то от того же препарата побочки лютые.
В этой же теме mr._mango описывал похожие на ваши симптомы.


МАТ что вы городите??))) какое психотропное действие))). Это по сути бад, витаминка))))). Конечно и от витамина С может быть передозировка. Но это нужно ну очень много и очень долго. Минимум 1-2 грамма в день и не менее двух недель

гептрал этотдаже не гепа мерц и не урсолизин:).

Просто с печенью я прилично сталкивалась. Она была причиной депрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 03:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 107
DonalD писал(а):
И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?

Это и не является лекарством. Это бад. Витаминка. Это аминокислота, которая вырабатывается печенью. Если печень поражена, то сам-е не вырабатывается. А он крайне нужен для мозга и других обменных процессов.

Не вырабатывается - депрессия. А ещё выкидыши во время беременности от нехватки этого сам-е.

В нашей стране бетаргин и легалон лекарствами считаются. А это БАДы :). Ну как аргинин - аминокислота может относиться к лекарствам?)))

Лекарства это неродные организму вещества. Но в нашей стране БАДы - лекарства))). Наверное что бы денег больше содрать с пациентов :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 03:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 107
DonalD писал(а):
И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?

От передозировки витамином С почитай в интернет что бывает. Хоть гептрал бад, но все что через чур - вызывает побочки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 411
Пол: Мужской
Витаминка не витаминка, если есть доказательная база как антидепрессант, значит имеет место быть. Вот интересно, если при лёгкой депрессии, назначить не СИОЗС к примеру эсциталопрам, а адеметионин, будет ли толк!?

__________________________________
Кветиапин 400 мг
Велаксин 75 мг
Миртазапин 22.5 мг
Ламотриджин 200 мг
Литий 0 мг
Трилептал 0 мг
Л-тироксин 0 мкг
Метформин 0 мг
Омега-3 1000 ЕРА, 900 ДГК
Магний малат 3 г
Л-Теанин 0 мг


Последний раз редактировалось Bull 31 янв 2017, 21:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 411
Пол: Мужской
Интересно что цепляет он, за счет чего ад эффект? Или в принципе разный механизм действия?

__________________________________
Кветиапин 400 мг
Велаксин 75 мг
Миртазапин 22.5 мг
Ламотриджин 200 мг
Литий 0 мг
Трилептал 0 мг
Л-тироксин 0 мкг
Метформин 0 мг
Омега-3 1000 ЕРА, 900 ДГК
Магний малат 3 г
Л-Теанин 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:42 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 364
Bull писал(а):
назначить не СИОЗС к примеру эсциталопрам, а адеметионин, будет ли толк!?

Я думаю, никакого.
Выше писал, что колол гептрал внутривенно курсами постоянно, никакого абсолютно изменения в эмоциональной/психической сферах не было.

Ну, возможно, если десять раз прочитать инструкцию, выучить наизусть, как он хорош при депрессии - на ипохондриках сработает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 411
Пол: Мужской
Социалист, я колол так называемыми) курсами, два раза в год и так года 3, и около 3 лет уже не делаю это, у меня эффект был, настроение поднималось, и после того как заканчивал колоть, еще держались с месяц, но как бы оно было дальше если бы пить долго.

__________________________________
Кветиапин 400 мг
Велаксин 75 мг
Миртазапин 22.5 мг
Ламотриджин 200 мг
Литий 0 мг
Трилептал 0 мг
Л-тироксин 0 мкг
Метформин 0 мг
Омега-3 1000 ЕРА, 900 ДГК
Магний малат 3 г
Л-Теанин 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 03:52 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 364
Bull писал(а):
у меня эффект был, настроение поднималось

offtop: У меня настроение подымалось и от стакана водки, однако этанол я бы к антидепрессантам не отнес.

На Drugs.com вообще ничего вменяемого не нашел, кроме:

In some countries, this medicine may only be approved for veterinary use.

Therapeutic Categories
Dietary supplement
Antirheumatic agent


То бишь, в некоторых странах одобрено для ветеринарного использования.
Категория: диетическая добавка, антиревматический агент (???).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 04:09 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 364
На пабмеде поиск по ADEMETIONINE + Depression выдали 182 статейки, полистал, ничего конкретного, сравнивают с витаминам группы В, Омега-3 итп, либо "требует дополнительных исследований).
На трито 33 дискуссии выдернуто, в то время как по паксилу более 270 000...

Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 04:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 138
Социалист писал(а):
Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.
Ошибаетесь). Он имеет реальный антидепрессивный эффект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 411
Пол: Мужской
Социалист, водка депрессант, а это разное. Конечно это не полноценный АД. Я помню перед капельницами была жуткая тяжесть, сил небыло, а после капельниц появлялась бодрость, лёгкость в теле, хотелось что-то делать. И то, что это не плацебо 100%. Ноотропы тоже не плацебо, но неизвестно за счет чего они работают, поэтому их пить нет смысла. Я помню и таблетки пил гептор, тоже легче становилось, но капельницы мощней работали.

__________________________________
Кветиапин 400 мг
Велаксин 75 мг
Миртазапин 22.5 мг
Ламотриджин 200 мг
Литий 0 мг
Трилептал 0 мг
Л-тироксин 0 мкг
Метформин 0 мг
Омега-3 1000 ЕРА, 900 ДГК
Магний малат 3 г
Л-Теанин 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 21:09 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 364
Ну если он имеет такой выраженный супер-мега АД эффект, может стоит выбросить в топку все эти миртазапины, велаксины и приступить к реальному лечению адеметионином?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 259
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Soniya писал(а):
а для печени он эффективен??
Если вы собираетесь им лечить какую-то серьёзную печёночную патологию, то это бесполезно.
А вот это неправда. Качков регулярно убивающих печень тренболоном на раз вытягивает из зада.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 07:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 264
Марилара писал(а):
Социалист писал(а):
Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.
Ошибаетесь). Он имеет реальный антидепрессивный эффект.

Не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 264
В свое время пробовал и гептор в таблетках и гептрал в уколах. Фуфло и то,и другое. К тому же без доказательной базы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 259
Пол: Мужской
KatStez писал(а):
В свое время пробовал и гептор в таблетках и гептрал в уколах. Фуфло и то,и другое. К тому же без доказательной базы.
Гептрал в таблетках это мусор не рабочий.
И что-то я сомневаюсь что вы кололи его его пару месяцев каждый день хотя бы 2 месяца или ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 264
Не Гептрал в таблетках,а Гептор.
А Гептрал в уколах. И его не нужно колоть 3 месяца,чтобы понять,что это - фуфло.
Тревожникам и депрессивным - как мертвому припарка.
И нигде в мире он не используется как антидепрессант.
Ну, а Вы можете хоть обколоться им, кто ж Вам мешает. Любой каприз за Ваши деньги.
;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 259
Пол: Мужской
KatStez писал(а):
Не Гептрал в таблетках,а Гептор.
;-)
Какая разница, мы говорим ДВ - адеметионине, а название пусть хоть чебурашка будет.

KatStez писал(а):
А Гептрал в уколах. И его не нужно колоть 3 месяца,чтобы понять,что это - фуфло.
Тревожникам и депрессивным - как мертвому припарка.
И нигде в мире он не используется как антидепрессант.
;-)
Используется и как гепапротектор и как АД, доказательная база по нему нормальная. Но, это конечно, не первая линия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 411
Пол: Мужской
У кого лёгкие проявления депры, почему бы и не попробовать его, чем сразу залазить на серьёзный АД. Если у меня получится слезть с вела, я попробую его с миртом, но это пока просто слова.

__________________________________
Кветиапин 400 мг
Велаксин 75 мг
Миртазапин 22.5 мг
Ламотриджин 200 мг
Литий 0 мг
Трилептал 0 мг
Л-тироксин 0 мкг
Метформин 0 мг
Омега-3 1000 ЕРА, 900 ДГК
Магний малат 3 г
Л-Теанин 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 21:29 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 364
Да не тешьте себя иллюзиями... "Ах, какая прелесть, АД, да еще и печень лечит".
Я его проколол литры, никакого там ад-эффекта и в помине нет.
Может только на фоне улучшения состояния печени - повышение настроения итд, но не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 259
Пол: Мужской
Можно попробовать капельницу ставить и с ней ходить, в маршрутке, метро, гляди заработает. :06n: Только нужно быть богатеньким буратино, ну и ума столько же иметь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Paranoid Fucker, tatira, Калимба и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика