ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 04 дек 2016, 17:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 963 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4123
Откуда: Украина
Пол: Женский
Конфетка,привет Зайчик!

Вот уж все организмы разные..Мне амитриптилин сразу понравился,легко дошла до 100 мг ну была поначалу таха,а она всегда с тревогой(у меня),были неприятные еще побочки,но тряпочкой никогда не была.Наоборот,от тахи взвинченность,потом прошло.

А вот от 2-х таб анафранила-утром и в обед,врач прописала,я 2-е суток лежала влежку с тазиком,думала-умру.Он еще долго выводится из организма-36 часов,по-моему..Хотя док сказала-не может быть,это идентичные препараты.А вот может....

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 01:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
.Хотя док сказала-не может быть,это идентичные препараты
Не такие уж они и идентичные. Химическая структура схожа, но фармакодинамика отличается не так уж и слабо.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 09:34 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 2666
Пол: Женский
Vivien писал(а):
А вот от 2-х таб анафранила-утром и в обед,врач прописала,я 2-е суток лежала влежку с тазиком,думала-умру.Он еще долго выводится из организма-36 часов,по-моему..Хотя док сказала-не может быть,это идентичные препараты.А вот может....
привет милая) с праздником тебя. Что хочу сказать насчет анафранила, это лекарство настолько идеально мне подошло, насколько плохо тебе от него. Первая неделя приема анафранила, оч. жесткая в плане побочек, а потом уже нааамного легче :184m: От него худеют :79p:

__________________________________
да спасут меня конфетки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 09:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Не твоя конфетка писал(а):
От него худеют :79p:
Ну это смотря кто... всё очень индивидуально. Но среднестатистически всё же поправляются люди на нём чаще, чем худеют.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 10:07 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 2666
Пол: Женский
Dmitriy,
а ты, Дим, поправился на нем?

__________________________________
да спасут меня конфетки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 10:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Не твоя конфетка писал(а):
а ты, Дим, поправился на нем?
Я не помню. Принимал его в 16 лет назад в течении 3-4 недель.

От чего я поправился - так это от миртазапина. :crazy: :336v: Жор по ночам просто нечеловеческий.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 10:41 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 2666
Пол: Женский
Dmitriy,
сейчас ты потолстевший? ты не выглядишь жиртрестом :pardon:

__________________________________
да спасут меня конфетки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 11:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Не твоя конфетка, Просто раньше я был на грани дистрофии. Сейчас мой вес в пределах нормы(если посчитать ИМТ). До жиртреста :laugh_1: мне ещё очень далеко, думаю что я этого не допущу. Я человек одинокий, так что должен следить за собой(чтобы не остаться одиноким навечно).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4123
Откуда: Украина
Пол: Женский
Я не понимаю понятия "ночной жор",не знаю,что это такое.Я или сплю,или смотрю фильмы,че есть при этом?

Дмитрий,ты ж ночью хорошо спишь,какой жор?Во сне?

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 23:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Во сне?
Перед сном. Между приёмом ночных лекарств и тем временем когда я ложусь спать проходит часа 2-2,5.

Вальдоксан(агомелатин), который в моей схеме появился 6 дней назад, это время укоротил до 1-1,5 часов, но вальдоксан я отменяю, эксперемент с ним окончен.


Дело в том, что самый сильный жор, это во время, когда у вызывающих его препаратов в крови наибольшая концентрация. В моём случае основной виновник - миртазапин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
принимал ципралекс.. уже писал, для меня отрабатывает как феварин, т. е. никак. пью как мел.
вернулся на паксил..:
Dmitriy писал(а):
ilya_anf писал(а):
у меня такое ощущение, что 10 мг ципралекса (месяц пью) совсем не = 20 мг паксила. :scratch:
Всё меняется. И чувствительность к разным препаратам у одного человека может существенно отличаться(в сравнении с некими среднестатистическими данными).

Может если Вам сейчас дать опять 20 паксила, то они будут слабее чем 20 паксила раньше. Это очень часто случается - нарастающая толерантность, при смене препаратов(особенно когда возобновляется приём после паузы).
есть такое.. поднимать выше.. помню, были побочки секс. сферы, этого не желательно.
поэтому подумал перейти на трициклик + лирика.. раньше амитриптилин принимал, в стационаре, 25-50, утровечер +НЛ, не помню какой, некоторая седация была.. но не значительно.
сейчас:
ilya_anf писал(а):
14 от 25 амитриптилина на ночь а с утра - вид: овощь, подвид: тряпОчка.
:scratch: лирика +литр кофе с утра еще как-то выводят на орбиту..
оставить этот вариант, или ципралекс увеличить.. хотя разницы между 10 и 20 ципралекса не чувствую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 08:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Dmitriy писал(а):
вальдоксан я отменяю, эксперемент с ним окончен

Отчего Вы так?

Принимал вальдоксан 3,5 мес. В первые две недели была обычная у меня лёгкая, но ощутимая редукция патосимптоматики. Потом всё вернулось и начался просто перевод денег. Жена принимает уже, наверное, мес. четыре. Говорит, что улучшения есть. Внешне это заметно, но не сказать, чтобы радикально.

Dmitriy писал(а):
самый сильный жор, это во время, когда у вызывающих его препаратов в крови наибольшая концентрация. В моём случае основной виновник - миртазапин.

Принимаю миртазапин (миртозонал) почти один мес. в дозировке 15-30 мг. Жора пока не наблюдаю. Всё как обычно. Правда, и улучшений тоже не наблюдаю. Сон немного улучшился.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4123
Откуда: Украина
Пол: Женский
Жор есть на амитриптилине(о,наконец я в нужной теме пишу),Но что такое ночной жор-я не знаю,даже если бессонница.Наверное,потому что миртазапин еще не пила..

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Жор есть на амитриптилине
Дочь пила в течение 2х недель, дозу уже не помню, но какую то маленькую, рот не закрывался, постоянно жевала, она тогда была на дневном стационаре в ПНД, через 2 недели перевели на флуоксетин, т.к. амитриптилин закончился в стационаре, сразу стала мало есть и начала худеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 16:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
labor, при БАР трициклики кране неблагоприятны. По той причине, что они несут высокий риск инверсии фазы и раскачки "маятника" аффекта.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 09:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
при БАР трициклики кране неблагоприятны
Теперь то мы это знаем, тогда нам ставили тревожное расстройство и лечили амитриптилином, кстати сон почти сразу наладился и тревожность значительно снизилась


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 773
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
От чего я поправился - так это от миртазапина.

Тоже от него поправился. За три недели набрал 10 кг. Очень радовало, потому что всегда хотел набрать вес, а не получалось. Буквально через неделю после отмены вес вернулся к прежней отметке.

__________________________________
Дневник моих скитаний


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
перенес

absolute писал(а):
Vivien, я читал, что амитриптилин хорошо принимать совместно с пирацетамом, вроде, как он хорошо устраняет побочки этого АД и усиливает антидепрессивный эффект, по дозам точно сказать не могу, надо у Димы спросить, если я не прав он меня поправит, и получается вполне бюджетненько

вот кстати, да.. интересует, кто так принимал. читал про этот вариант, забыл спросить:=(
насчет доз, как в инструкции к пирацетаму, вроде, .. без фанатизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Пила пирацетам в разных дозировках и с амитриптилином и без,по-моему вообще бесполезно.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
понятно, что "без" - безполезно) а с амитриптилином, если себя убедить, то..Divna, для какого предполагаемого эффекта так принимали? усиление ад, иили снижение побочек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
ilya_anf, мне его вообще выписывали от астении и мигрени .Вот так.
Да не помогает он ,проверено много раз .Но может индивидуально всё? Мне вот актовегин помогает, а все говорят что он неэффективный.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 18:55 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6227
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Уверяю вас пирацетам не плацебо, не раскупали бы его тоннами, также есть личный опыт, вообще я бы даже сказал, что препарат небезопасен при злоупотреблении и длительном применении

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4123
Откуда: Украина
Пол: Женский
Дмитрий,

напишите пожалуйста ваше мнение об аугментации амитриптилина пирацетамом!Вот уже троих человек интересует! :help:

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 19:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
амитриптилина пирацетамом
Уже написал в другой ветке, но повторюсь:

Моё мнение негативное(по поводу применения этого препарата в психиатрии), тем более если в структуре заболевания присутствует тревога, либо при БАР(риски провокации мании/гипомании, смешанки).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 23:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Vivien писал(а):
об аугментации амитриптилина пирацетамом!Вот уже троих человек интересует!
меня интересует не аугментация, а частое упоминание на фарммеднервпсихфорумах сочетание амитр+пирацетам для снижения побочек амитр-на.
кроме частных мнений существуют исследования? любые.. двойные, слепые, глухие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 01:32 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4123
Откуда: Украина
Пол: Женский
плюсуюсь к вопросу Ильи.

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 14:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ilya_anf, Я не видел такой информации. Вряд ли пирацетам способен убрать какую-то значительную часть побочек амитриптилина.

Да и в целом я считаю, что людям с нашими проблемами(депрессия, тревога и т.п.), не стоит пить пирацетам.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
первый раз прочел на нейролептике
Цитата:
если же дозировка подобрана правильно с учётом анамнеза пациента и его реакции на ПЛС, и диагноз верен, а в комплексе с амитриптилином применяются активирующие ноотропы(пирацетам), то по раскрытии полного терапевтического эффекта можно ожидать самые позитивные результаты.
пусть это санни написал, подонок и наркоман), не суть, много раз еще встречал про это сочетание..
достаточно задать в поиске амитр+пироцетам. вылезет большое количество вопрсов, обсуждений и проч., от форумов мамочек до ... дододо..

есть и медссылки.. все таки амитр-ну сто лет скоро) почти, так что есть науч. статьи, к примеру, в библиотеке Нии псих-рии, но специфика несколько другая.. шизофреничная.

вообщем, можно поискать.. пока не задавался такой целью.

Dmitriy писал(а):
Да и в целом я считаю, что людям с нашими проблемами(депрессия, тревога и т.п.), не стоит пить пирацетам.
что же он в недоказанных делает? :131m: значит есть эффект.. только не доказанный? :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 4123
Откуда: Украина
Пол: Женский
Я тоже вчера полночи занималась этой фигней.Гуглила амитриптилин+пирацетам.Видела ответ Санни,кстати а почему он подонок и наркоман?Формулы приводил,на какие-то научные источники ссылался..Читала научный труд,там исследование трех групп больных,в одной из них принимали амик+пирацетам,в других-не помню...результаты вроде ниче..Но доктор Горбатов тоже не признает добавление ноотропов,и прием их в моно,пишет так же как Дима-это не для нас.Но не могу разобраться,для кого,там в инстре есть-повышение настроения.

Дмитрий ,а ноофен можно попить?Я повысила амик и превратилась в сомнабулу и не знаю,как с этим жить..Что добавить,или откатиться?

__________________________________
Циклотимия/БАР-2[


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Амитриптилин (саротен)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 01:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Дмитрий ,а ноофен можно попить?
Ноофен это фенибут. Нет, лучше его не пить. Мало того что плохо изучен, так ещё и физическую зависимость(и синдром отмены в случае резкого отказа от препарата) вызывает нередко.

Vivien писал(а):
Видела ответ Санни
Наукообразные тексты Санни полны грубых ошибок и неточностей. Не стоит читать то что он пишет. Опасно для здоровья.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 963 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kera, Kuznetzova, natwind, Октис и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика