ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Амитриптилин (саротен)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=35
Страница 3 из 157

Автор:  Vivien [ 09 апр 2014, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Divna, labor, спасибо!

Автор:  Vivien [ 10 апр 2014, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Расскажите лучше ваше мнение,как сойти с амитриптилина!А про члены потом :03p:

Автор:  Loer [ 10 апр 2014, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Существует несколько схем - или лесенкой сходите постепенно или резкая отмена или лесенкой снижение с добавлением другого препарата.
Или - отмена и добавление другого препарата с паузой или без.
Не туда сообщения кинул, сейчас все ОК

Автор:  sindel [ 10 апр 2014, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

labor, Vivien, Девочки, флуд убрала ;-)

Автор:  Виталий [ 12 апр 2014, 06:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Я бы перед отменой амитриптилина в дозе 75 мг/сутки, если он хорошо переносится в этой дозе, нарастил дозу до близкой к максимальной терапевтической — эдак мг 300-400. Если даже выраженного антидепрессивного эффекта не будет, его может дать одномоментная отмена. Старый такой психиатрический трюк.

Ну а так... Впервые за все годы узнаю о том, что у амитриптилина может быть синдром отмены. Предполагаю, это самовнушение. Что, конечно же, не делает переживания незначительными. Но, возможно, поможет дезактуализировать их легче, быстрее.

Автор:  Vivien [ 12 апр 2014, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Виталий, спасибо.А Вы пили сие зелье?Мне кажется 300-400-это смертельная доза...

Автор:  Dmitriy [ 13 апр 2014, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien писал(а):
Расскажите лучше ваше мнение,как сойти с амитриптилина!А про члены потом :03p:
Лучше постепенно снижать дозу, для профилактики холинолитического рикошета.

Автор:  Инди [ 13 апр 2014, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Я пью по 12,5 мг перед сном... Больше не рубит, как раньше... не знаю, от него или нет, под утро сон беспокойный, поверхностный, постоянно просыпаюсь, а потом долгое время хочу еще спать... Но не настолько, как раньше, что голову от подушки не могла оторвать)))
Кстати, это от него могла горечь во рту появиться?? :90: я уж было на кофе стала думать :90: но ощущение противное :01n:

Автор:  Dmitriy [ 13 апр 2014, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Инди писал(а):
Кстати, это от него могла горечь во рту появиться??
Теоретически да. Иногда бывает такая побочка, это из-за ночного сушняка во рту. В остальном хорошо что ты адаптируешься. Думаю, что можно дозу ещё удвоить.

Автор:  ilya_anf [ 13 апр 2014, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Инди писал(а):
Я пью по 12,5 мг перед сном... Больше не рубит, как раньше...
меня вообще такие дозы не рубят. но сон глубокий.

Автор:  sindel [ 14 апр 2014, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Инди писал(а):
горечь во рту
Это может печень давать.

Автор:  Dmitriy [ 14 апр 2014, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

sindel писал(а):
Инди писал(а):
горечь во рту
Это может печень давать.
В случае с амитриптилином маловероятно. Обычная холинолитическая побочка почти наверняка.

Автор:  ilya_anf [ 14 апр 2014, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

она проходит. но "ментол" при приеме есть)

Автор:  Vivien [ 19 апр 2014, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Как перейти побыстрее с амитриптилина на миртазапин?Очень боюсь холин-отдачи или как там ее,как СО амика.Стало беспокоить сердце,никогда "сердечницой" не была.Сначала просыпаюсь ночью от бешенного пульса,меряю-140,пью анаприлин,жду час,снижается только до 110-115.А с 6 утра начинают беспокоить боли в сердце.Пойду делать ЭКГ.Читала,что амитриптилин сердечникам не подходит,а миртазапин они пьют.А может коктейль-амитр.+кетилепт такие суммарные побочки дают?Вообще такую комбинацию не жалуют...Буду что-то менять..

Автор:  Dmitriy [ 20 апр 2014, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien, В такой ситуации миртазапин не сможет стать заменой амитриптилина. Всё равно нужен препарат с ИОЗС. А миртазапин уже добавляется к нему в довесок.

Автор:  Vivien [ 20 апр 2014, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Dmitriy, ну что делать,очень тревожит сердце,читала,амитр.нельзя.Просто убрать его для начала?Я думала миртазапин заменит его от СО.Сейчас начать заход на СИОЗ не готова,плохо себя чувствую,а будет еще хуже..Амитриптилин даже днем через час дает тахикардию сильную и боли,видать 5 лет мой предел...А с анаприлином прочитала его пить нельзя..Вообще выхода не вижу..

Автор:  Loer [ 20 апр 2014, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien писал(а):
.Вообще выхода не вижу..

Смотря какие дозы амитриптилина и связь с болями в сердце. Холтер мониторинг проводили ? На Холтере можно отследить связь приема препаратов, самочувствия, а также анализ изменений ЭКГ под физической нагрузкой и во сне.
Сейчас все можно проверить, только важно вести дневник при холтер мониторировании и не забывать нажимать кнопки при нагрузке и отмечать по времени прием препарата.

Есть изменения на ЭКГ ?

На дворе 21 век, чего гадать , все можно проверить.

Автор:  Loer [ 20 апр 2014, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien писал(а):
очень тревожит сердце,читала,амитр.нельзя.

Это можно легко проверить, чего гадать? см. выше

Автор:  ilya_anf [ 20 апр 2014, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien писал(а):
Амитриптилин даже днем через час дает тахикардию сильную и боли,
может кардионевроз.
к диагносту, да.

Автор:  Vivien [ 20 апр 2014, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Да в том то и дело,никогда ничего не делала,тк сердце не беспокоило.Раз в полгода гоняют на ЭКГ,последний раз делала пару месяцев назад-норма.Просто читала,что амитриптилин кардиотоксичный препарат.Может и кардионевроз,может накрутила себя.

Автор:  Annet [ 20 апр 2014, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien, чего гадать!?ЭКГ сделай!У меня WPW-синдром,и я принимаю два препарата,которые удлиняют QT-интервал.Болело сердце,сделала ЕКГ-интервал в норме,тахикардия не часто.Короче,накрутила я себя.

Автор:  Vivien [ 26 апр 2014, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Вычитала в мед.статье,не скопировала источник

""Вместе с тем синусовую тахикардию, представляющую собой правильный синусовый ритм с частотой сердечных сокращений (ЧСС) 100–180 уд/мин (у молодых частота может быть и выше), относят к наиболее распространенным и потенциально опасным побочным эффектам, свойственным ТЦА, и венлафаксину. ""

вот оно.За годы приема амитриптилина я из нормального пульса сделала себе минимальный-100 а так и 150 бывает.Все ,баста,перехожу на симбалту.

Автор:  Iriska [ 26 апр 2014, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien писал(а):
перехожу на симбалту.

Хороший выбор! :yes:

Автор:  Dmitriy [ 26 апр 2014, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien писал(а):
Вместе с тем синусовую тахикардию, представляющую собой правильный синусовый ритм с частотой сердечных сокращений (ЧСС) 100–180 уд/мин (у молодых частота может быть и выше), относят к наиболее распространенным и потенциально опасным побочным эффектам, свойственным ТЦА, и венлафаксину
И милнаципрану и дулоксетину тоже.

Автор:  Vivien [ 26 апр 2014, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Так что тогда остается? :gore: Смирительная рубашка? :crazy:

Автор:  Neko_hime [ 27 апр 2014, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien писал(а):
Так что тогда остается? Смирительная рубашка?
Вхреначьте верапамил, он безопасный для длительного приема. Бета-блокаторы для скидывания пульса не совсем удобные, поскольку еще роняют давление, и имеет немало неприятных побочек. А вот верапамил в этом плане куда удобнее.

Автор:  Vivien [ 27 апр 2014, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

neko_prince, спасибо,так и сделаю..Нет больше сил..

Автор:  Loer [ 27 апр 2014, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

neko_prince писал(а):
верапамил, он безопасный для длительного приема.

Только эффекта как понимаю от него долго ждать ? Полгода, где то вы писали.

Автор:  Dmitriy [ 28 апр 2014, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Loer писал(а):
neko_prince писал(а):
верапамил, он безопасный для длительного приема.

Только эффекта как понимаю от него долго ждать ? Полгода, где то вы писали.
Это нормотимический эффект, а не антиаритмический. Антиаритмический намного быстрее.

Автор:  Mongol [ 15 май 2014, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

А его при гипертонии можно пить?Пт назначил :blink: а в противопоказаниях у него артериальная гипертензия :scratch:

Автор:  Dmitriy [ 15 май 2014, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Mongol писал(а):
А его при гипертонии можно пить?Пт назначил :blink: а в противопоказаниях у него артериальная гипертензия :scratch:
Можно, другое дело что подбор дозы и вопрос сочетания с антигипертензивными препаратами требует определённой осторожности.

Автор:  Ololo [ 16 май 2014, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Инди писал(а):
Кстати, это от него могла горечь во рту появиться?? я уж было на кофе стала думать но ощущение противное
У меня сразу после приема металлический привкус во рту, а потом следующий день изжога.

Автор:  Ololo [ 24 май 2014, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

А есть ли какие препараты, которые имеет смысл принимать параллельно с амитриптилином для защиты сердца? Постоянная тахикардия утомляет, конечно.

Автор:  ilya_anf [ 24 май 2014, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

провериться у кардиолога, есть ли какие нибудь проблемы с сердцем.
если нет, то эта побочка по идее должна пройти. транк параллельно принимаешь? он снимает подобную симптоматику.

Автор:  Dmitriy [ 24 май 2014, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Ololo писал(а):
Постоянная тахикардия утомляет
Бета-адреноблокаторы(правда они могут ослаблять антидепрессивный эффект амитриптилина). Но только после консультации с кардиологом. Если есть склонность к гипотонии, можно ненароком давление уронить.

Автор:  Ololo [ 24 май 2014, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Илья, я тот самый со схемой на субдозах. Транка нет.

Амитриптилин 12,5/0/0/12,5
Трилептал 75/0/0/75
Тералиджен 1,25/0/1,25/1,25
Через пару недель добавить пантогам (wtf) 1-2 таблетки трижды в день

Автор:  ilya_anf [ 24 май 2014, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Ololo писал(а):
Илья, я тот самый со схемой на субдозах. Транка нет.
в курсе.
а нужен.
на субдозах амитриптилина у меня тоже была подобная симптоматика, снималась транком.
(ессно, если нет кардиологич. проблем).

Автор:  Ololo [ 24 май 2014, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Какой транк использовал?
У меня пачка атаракса есть с прошлых разов.
Стоит его пить? И если пить, то по классике 0,5/0,5/0/1? Или просто на ночь табл.
Просто тералиджен с амитриптилином даже в субдозах меня седатят так, что днем прямо залипаю. Сегодня прилег на 5 минут и залип часа на 2 в смеси сна и бодроствования.

Автор:  Vivien [ 24 май 2014, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

А у меня даже двумя транками таха не снимается.Только бетаблокатор.Тоже 1 таб ами-сутки и кетилепт.

Автор:  Vivien [ 24 май 2014, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

С сердцем все в норме,обследовалась и ЭКГ недавно.

Автор:  Divna [ 24 май 2014, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Тахикардию снимаю только анаприлином 10-20 мг.
Транки не снимают. Если добавите атаракс, то ещё больше седация будет.И вряд ли снимет.ИМХО.

Автор:  Vivien [ 24 май 2014, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Divna, а можно анаприлин с амитриптилином?

Автор:  ilya_anf [ 24 май 2014, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Ololo писал(а):
Какой транк использовал?У меня пачка атаракса есть с прошлых разов.Стоит его пить?
алпрозалам, клоназепам.
по мне - клон лучше. лучше всего..)
могу подаритьвыкинуть пачку астерикса с прошлых разов, нафик нужен.

Автор:  Vivien [ 24 май 2014, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

ilya_anf писал(а):
могу подаритьвыкинуть пачку астерикса

Илья,киньте чтоб до нас долетело,ну нифига нету!
А вообще к черту транки,пошли на пляж купаться!

Автор:  Divna [ 24 май 2014, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Vivien писал(а):
можно анаприлин с амитриптилином?
А я не задумывалась никогда над этим. Пила и всё. Больше ничего не помогает.
Почему нельзя?

Автор:  Ololo [ 24 май 2014, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Илья, а клоназепам разве не схож с феназепамом по мощности и формированию зависимости/толерантности?

Автор:  ilya_anf [ 24 май 2014, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

клон мощнее. и спектр покрытия больше, имхо.
мы все от чего-то зависим. важно с умом зависимость распределять.

Автор:  kaktus [ 25 май 2014, 07:20 ]
Заголовок сообщения:  Ощущение скованности мышц на амитриптилине

Перевели меня с амитриптилина на леривон.леривон хорошо расслабляет,но амитриптилин мне больше помогал с синдромом раздраженного кишечника и убирал тревогу намномо лучше.но был такой эффект-становился как весь подпружиненный,все мышцы в напряг входили.расслабиться не получалось.пил я амитриптилин долго,но эффект такой стал появляться года 2 назад.может вообще амитриптилин вызывать такой эффект напряженности мышц?

Автор:  Divna [ 25 май 2014, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ощущение скованности мышц на амитриптилине

Скованность мышц-это симптоматика основного заболевания, тревожности. Амитриптилин стал недорабатывать, вот она и появилась скованность.
Какая дозировка у вас была? Долго пили?

Автор:  sindel [ 25 май 2014, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Тут идет обсуждение Амитриптилина!

Автор:  kaktus [ 25 май 2014, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ощущение скованности мышц на амитриптилине

Амитриптилин пил более 10 лет как поддерживающую терапию по 10 мг.

Автор:  sindel [ 25 май 2014, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ощущение скованности мышц на амитриптилине

У меня бывает такая скованность даже на лекарствах. Чаще по вечерам и сильной усталости. Делаю упражнения "расслабление через напряжение" помогает.

Автор:  Dmitriy [ 25 май 2014, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ощущение скованности мышц на амитриптилине

kaktus писал(а):
Амитриптилин пил более 10 лет как поддерживающую терапию по 10 мг.
Практически наверняка это не побочка, а проявление основного заболевания. Доза то крошечная. Скорее всего она просто недорабатывала.

Автор:  Ololo [ 27 май 2014, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Нужно ли использовать транк при увеличении дозы амитриптилина?
Подойдет ли гидроксизин для этого? Фенозепамом не хочется злоупотреблять, я его уже 5 дней для сна по полтаблетки пил.

Автор:  Annet [ 27 май 2014, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Ololo, думаю,вы сами должны определить нужен ли вам транк для прикрытия.Гидроксизин можно использовать.

Автор:  Ololo [ 27 май 2014, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Прочитал фразу в описании атаракса:
"Следует избегать одновременного применения с ИМАО и холиноблокаторами."
Не значит ли это, что амитриптилин не совместим с атараксом?

Автор:  Dmitriy [ 27 май 2014, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Ololo писал(а):
Не значит ли это, что амитриптилин не совместим с атараксом?
Нет. Атаракс(гидроксизин) не ИМАО, и не холиноблокатор (холонолитический его эффект очень слаб, клинически незначим).

Автор:  ilya_anf [ 27 май 2014, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

вопрос в смысле, что амитриптилин холиноблокатор.
ответ тот же, вообщем.

Автор:  Ololo [ 28 май 2014, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Иными словами - они совместимы?
Заменив вчера половинку феназепама, на 25 мг атаракса получил более сильный снотворный эффект вместе с моей схемой в половинку амитриптилина, четвертинку тиралиджена и половинку трилептала. Еле глаза через 8 часов продрал :)

Автор:  Loer [ 28 май 2014, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амитриптилин (саротен)

Ololo писал(а):
Заменив вчера половинку феназепама, на 25 мг атаракса получил более сильный снотворный эффект вместе с моей схемой в половинку амитриптилина, четвертинку тиралиджена и половинку трилептала

Практически все эти препараты совместимы, кроме, может каких то индивидуальных реакций

Страница 3 из 157 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/