| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=34 |
Страница 17 из 241 |
| Автор: | marusa [ 06 май 2015, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Вита писал(а): Так у вас сейчас мирта в моно? сколько по времени? что с весом? Мирт я ужо кушаю почти пол года, два месяца кушала с миртом эсциталопрам, теперь чуть больше двух недель опять мирт в моно. Вес пошел вниз. Но я не ем все подряд. Многое из своего рациона убрала от греха подальше. 
|
|
| Автор: | Вита [ 06 май 2015, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
а почему ципра с миртой не пошел? у меня такая схема.только сажусь на мирту. |
|
| Автор: | marusa [ 06 май 2015, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Вита писал(а): а почему ципра с миртой не пошел? у меня такая схема.только сажусь на мирту. От ципры стало очень плохо, пришлось резко бросить
|
|
| Автор: | Вита [ 06 май 2015, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
иммунитет в порядке? а то говорят... |
|
| Автор: | marusa [ 06 май 2015, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Вита писал(а): иммунитет в порядке? а то говорят... А че говорят?
|
|
| Автор: | Suslikmax [ 06 май 2015, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Всем привет ! Пришлось немного исчезнуть с форума ) Психолог сказала не кчему без него будет лучше .... Ну не знаю лучше хуже ) Сегодня день рождения и с утра подарочек блин как проснулся так тревога поперла  жуть просто  отрыл старый добрый мезапам половинку заглотил и порядок полный . Вот и думаю на миртазапине я уже пару месяцев а эффект как то не особо .Ну по крайней мере феварин тревожность снимал более ощутимо , и депрессия отступила надолго в тот период . Психолог и леч врач настаивают что бы не добавлял транки и пр. а когнитивкой которую я сейчас испробываю научился сам регулировать или полностью убирать тревожность и п.а. Но как то не очень все получается . Связался с доктором который мне подобрал февариновую фарму когда то . Сказал пока пить мезапам по половинке до встречи через неделю с ним . А там он что нить посоветует . Блин и без таблов хочется самому все это проживать научиться не париться когда накрывает .... И что то как то не выходит . Короче пока сделал вывод у меня семья три бейбика в планах построить свой дом , и если я так и буду пребывать в тревоге и пр. ерунде , то даже думать не хочу что тогда .....Может миртазапин повысить до 30 мг сейчас 22.5мг. Или все таки его действие слабо не тревожность влияет от того что он типа многопрофильный что ли ....!
|
|
| Автор: | Вита [ 06 май 2015, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
говорят что мирза иммунитет портит,это редкая побочка,но бывает. |
|
| Автор: | Suslikmax [ 06 май 2015, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Вита писал(а): иммунитет портит этого не хватало ещё .... 
|
|
| Автор: | lyolik [ 07 май 2015, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Suslikmax писал(а): Или все таки его действие слабо не тревожность влияет от того что он типа многопрофильный что ли ....! Миртазапин, как по мне, препарат жёсткий. Есть ветка где его сравнивают с миансерином. Но принимал я и то и другое и скажу - ну совсем не одно и тоже и по инструкции тоже. Одно у них общее это седация на малых дозах. Но миансерин, лично как для меня, ассоциируется с чем-то мягким, добрым, но в одно и тоже время даёт хорошую седацию, которая к сожалению со временем спадает. И побочек у него: не большая не напрягающая приятная сонливость в начале приёма.А через дней 5 вы про него забываете, просто хороший сон и всё. А вот в миртазапине побочки лезут сразу (хотя можно допустить ,что это у меня ещё был результат резкой отмены леривона 1,5 табл.), у меня например, сначала злость, агрессивность, потом мега печаль, потом мега радость и если придерживатся одной дозы - то это пройдёт, увеличиваешь дозу - опять побочки. У препарата широкий спектр действия - серотонин,норадренали,дофамин и т.д.,думаю поэтому идёт большая нагрузга на мозг - если какого-то компонента будет в избытке - отсюда и побочки, тревога.А в вашем случае, если вас донимает именно тревога и нет бессонницы, то может пошёл бы обычный ципралекс (вместо миртазапина), но не больше 10 мг |
|
| Автор: | marusa [ 07 май 2015, 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
alexey писал(а): Suslikmax писал(а): Или все таки его действие слабо не тревожность влияет от того что он типа многопрофильный что ли ....! Миртазапин, как по мне, препарат жёсткий. 
|
|
| Автор: | lyolik [ 07 май 2015, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa писал(а): А для меня миртазапин оказался вполне нормальным препаратом, с минимумом побочек, а вот ципралекс просто жесть, через два месяца пришлость отменить, побочки зашкаливали. Ну тут ещё может быть такое ,что он вам "жесть" в сочетании с миртазапином. Ну и ципралекс надо было начать с 2,5 мг, а потом минимум неделю подождать, "послушать", что будет. А в моно Вы ципралекс принимали?
|
|
| Автор: | banned5 [ 07 май 2015, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa, не было желания попробовать другой АД из той же группы, СИОЗС? По моим личным наблюдениям неплох сертралин, к тому же он не способствует набору массы тела(я на нём худел, как и на венлафаксине). ИМХО в дуэте с миртазапином был бы отличный результат. Максимальная его дозировка в сутки 200 мг (4 таблетки по 50). Тебе бы хотя бы одну таблеточку подключить, а может и половинки хватит и будет  Есть очень доступные дженерики. Посоветуйся с врачом плиз 
|
|
| Автор: | marusa [ 07 май 2015, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
alexey писал(а): marusa писал(а): А для меня миртазапин оказался вполне нормальным препаратом, с минимумом побочек, а вот ципралекс просто жесть, через два месяца пришлость отменить, побочки зашкаливали. Ну тут ещё может быть такое ,что он вам "жесть" в сочетании с миртазапином. Ну и ципралекс надо было начать с 2,5 мг, а потом минимум неделю подождать, "послушать", что будет. А в моно Вы ципралекс принимали?
|
|
| Автор: | banned5 [ 07 май 2015, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa, просто я пил и эсциталопрам(ципралекс) и сертралин(золофт). Второй мне помогал лучше в своё время и заходил я на него вообще без проблем. Так что подумай пожалуйста 
|
|
| Автор: | marusa [ 07 май 2015, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава, для меня миртазапин мой АД, но действительно капельку чего-то надо добавить, но совсем чуть-чуть. Про золоф подумаю, спасибо
|
|
| Автор: | banned5 [ 07 май 2015, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
offtop: посмотрел сейчас цены на антидепрессанты из группы СИОЗС - такие они все дешевые в сравнении с моим венлафаксином, даже оригинальные препараты 
|
|
| Автор: | lyolik [ 07 май 2015, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Я думаю, если принимаешь миртазапин и он не дорабатывает, то 10мг ципралекса наверно много, надо ж учитывать ,что сам миртазапин на серотонин "работает", да ещё и усиливает действие самого ципролекса - и как следствие серотониновый синдром. Ципралексом надо просто слегка подкорректировать - 2,5-5мг. А вообще, что-то у меня недоверие к АД с механизмом блокирования рецепторов - во-первых как-то это примитивно, во-вторых - может действительно новые рецепторы создаются и соответственно лекарство нужно увеличивать, чтоб хватало на блокировку ещё и новосозданных рецепторов. Вот обратный захват - другое дело, по крайней мере ципралекс у меня годами не толерантен - чётко работает - ни меньше , не больше. ИМХО. |
|
| Автор: | lyolik [ 07 май 2015, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): посмотрел сейчас цены на антидепрессанты из группы СИОЗС - такие они все дешевые в сравнении с моим венлафаксином, даже оригинальные препараты Ну так венлафаксин - тройного действия (амитриптилин - тоже тройного, но старее и с кучей побочек, но дешёвый), а СИОЗС - только серотонин.
|
|
| Автор: | banned5 [ 07 май 2015, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
alexey, двойного - СИОЗСиН, то есть + норадреналин в дозе от 225 мг. До этой дозировки как и СИОЗС работает, хотя может быть принцип действия другой... |
|
| Автор: | lyolik [ 07 май 2015, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
http://medi.ru/doc/216705.htm вот интересная статья и таблица№3 в которой указано,что венлафаксин в высоких дозах является АД «тройного действия», восполняющий дефицит серотонина, норадреналина, дофамина. |
|
| Автор: | lyolik [ 07 май 2015, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa писал(а): для меня миртазапин мой АД, но действительно капельку чего-то надо добавить, но совсем чуть-чуть. А чего конкретно не хватает, активации или ещё чего-нибудь?
|
|
| Автор: | banned5 [ 07 май 2015, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik, ну в овердозах и сертралин говорят, что дофамин захватывает. Только кто будет их пить в этих дозировках. Я, кстати, сегодня на ночь выпил 7,5мг миртазапина, заснул быстро, но просыпался ночью по нужде и рано утром, а потом уже просто дремал до почти 9 утра. Попью такую дозировку несколько дней, может сон нормализуется со временем. И еще, так-как венлафаксин подавляет аппетит, а миртазапин делает еду очень вкусной, то проблем с обжорством у себя не наблюдаю. Ем как обычно, но со вскусом  
|
|
| Автор: | lyolik [ 07 май 2015, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): Я, кстати, сегодня на ночь выпил 7,5мг миртазапина, заснул быстро, но просыпался ночью по нужде и рано утром, а потом уже просто дремал до почти 9 утра. Попью такую дозировку несколько дней, может сон нормализуется со временем. А я второй день на 11,25 мг и второй день в 6 утра пробуждение, дальше - невозможность заснуть, 1/2 табл сонната и таким образом ещё до 7:30-8:00 - как-то с горем пополам досыпаю (додремливаю). Но с повышением дозы тревоги не наблюдаю. Насчёт "может сон нормализуется со временем" мой опыт показывает - при применении лекарства этого типа - если сразу нет сна, то уже и не будет, уменьшаться - всегда пожалуйста. Так что у меня в запасе ещё одна последняя планка осталась - 15 мг. Надо ещё всё-таки атаракс попробовать, так между прочим, что б знать его действие на меня, для протокола 
|
|
| Автор: | asberg21 [ 07 май 2015, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
[offtop: quote="Suslikmax"]Психолог сказала не кчему без него будет лучше .... Ну не знаю лучше хуже[/quote] нифигассе психолог!какие странные у нее пожелания! Я б от нее ушла! |
|
| Автор: | banned5 [ 07 май 2015, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik, нарушения сна это один из симптомов твоего заболевания и он, как правило, относится к недостатку серотонина. Так что может есть смысл увеличить asberg21 писал(а): эсциталопрамм - 2,5 мг ? ИМХО - это очень маленькая дозировка, надо 10-15 мг + миртазапин 7,5 -15 мг на ночь и будет всё И попить эсциталопрам подольше, от полугода где-то...
|
|
| Автор: | lyolik [ 07 май 2015, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): lyolik, нарушения сна это один из симптомов твоего заболевания и он, как правило, относится к недостатку серотонина. Так что может есть смысл увеличить Я когда-то пил эсциталопрамм лет 5 по 10мг и вот тогда-то у меня стал ухудшаться сон, я засыпал по часа 2 и просыпался рано с утра - в мозгу мысли активно бурлили от сератонина. Позапрошлой весной я снизил постепенно на 2,5 мг и стал быстрее засыпать, но утреннее пробуждение осталось. Хотел полностью спрыгнуть с эсциталопрамма, но на дозе даже 1,25 мг чувствую себя плохо - тоска, отсутствие мотивации, а вот 2,5 мг нормал. Я когда-то пробовал 20 мг - кроме побочек ничего не получил. Организм может работать с тем количеством лекарства которое он может "обработать", остальное выльется в побочки. Так что я стараюсь подбирать минимально работающую дозу - зачем себя долбить большими дозами. Наша ж цель, мечта - когда-то жить без лекарств, к этому надо стремится..? asberg21 писал(а): эсциталопрамм - 2,5 мг ? ИМХО - это очень маленькая дозировка, надо 10-15 мг + миртазапин 7,5 -15 мг на ночь и будет всё И попить эсциталопрам подольше, от полугода где-то...
|
|
| Автор: | Alexey1977 [ 07 май 2015, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik писал(а): Наша ж цель, мечта - когда-то жить без лекарств, к этому надо стремится..? О, да
|
|
| Автор: | Вита [ 07 май 2015, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
у меня после пробуждения каждое утро,как начала пить мирту,тремор несколько минут проскакивает.Наверное от норадреналина? Может мне только сиозс достаточно? Противное ощущение,как током шарахает. |
|
| Автор: | banned5 [ 08 май 2015, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik, согласен. Просто не знал вашей истории знакомств с психофармой  А я вот пару ночей отвратительно спал, принимая 7,5 мг миртазапина, часто просыпался ночью и окончательно рано утром. Видимо такой дозировки совсем недостаточно для меня даже в качестве седатика(возможно из-за длительного приёма амитриптилина на ночь  ). Буду теперь принимать по 15 мг и не заморачиваться. Вита писал(а): Противное ощущение,как током шарахает. похоже на "«brain zaps» — явление, заключающееся в ощущениях головокружения, провала в воздушную яму, прохождения электрического разряда через тело." - один из симптомов синдрома отмены. Вы снижали накануне дозу СИОЗС?
|
|
| Автор: | lyolik [ 08 май 2015, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): А я вот пару ночей отвратительно спал, принимая 7,5 мг миртазапина, часто просыпался ночью и окончательно рано утром. Видимо такой дозировки совсем недостаточно для меня даже в качестве седатика(возможно из-за длительного приёма амитриптилина на ночь ). Буду теперь принимать по 15 мг и не заморачиваться Я вчера третий раз принял на ночь 11,25 мг и третий раз просыпаюсь к 6 утра и после этого 1/2 сонната, что б доспать ещё хотя бы 1,5 часа. Сегодня и соннат не помог. Маленько невыспанный сегодня, в голове присутствует разбитость. Но Дмитрий сказал, что седация растёт до 30 мг - получается до 30 экспериментировать можно  .Купил сегодня в аптеке атаракс и ещё для интереса купил 10 табл. кветирона(кветиапина)100мг "подрассказав" аптекарше и давши ей рецепт на лепонекс. Так что у меня есть на аварийном запасе кветиапин. Принимать сейчас не буду. Иду на новую работу со следующей недели - нужно быть в ясном уме и бодром духе - неизвестно как кветиапин на меня подействует. Да и это такое лекарство, к которому,как я слышал,прибегают уже когда от бессонницы совсем ничего не помагает. Надо наверно до кветиапина ещё какие-то попробовать, которые советуют в этой ветке http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=125#p1021. |
|
| Автор: | banned5 [ 08 май 2015, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik, попробуйте конечно "Атаракс". Тут есть люди, которые на нем и на венлафаксине нормально спят, всё же индивидуально. Я сам думал купить кветиапин, не было у нас доступных дженериков миртазапина в аптеках города, но потом они появились и с кветиапином я решил повременить пока. Хотя он самый безопасный атипичный нейролептик и его совершенно спокойно можно попить на ночь в микро дозах. Я даже всю тему про него на форуме прочитал. Но это если конечно варианты попроще совсем не помогают. Так что удачи вам в поисках подходящего "сонника". Потом напишите плиз, что помогло конкретно вам.
|
|
| Автор: | lyolik [ 08 май 2015, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): Так что удачи вам в поисках подходящего "сонника". Потом напишите плиз, что помогло конкретно вам. Спасибо. Конечно напишу, если жив останусь Не знаю правда что мне сегодня на ночь принять. Комбинацию 11,25 я уже не смогу сделать,потому что у меня таблетки по 30 мг,по 15 мг закончились. И 11,25 сделать практически не реально. Так что надо или на 15 мг скакать или опускатся на 7,5. Если подыматся на 15 мг , то тогда атаракса не нужно, что б я точно знал как именно себя ведут 15 мг миртазапина(без атаракса) или принять 7,5 мг с атараксом. Но чувствую,что с увеличением миртазапина активация усилилась, енергия, думаю из-за увеличения серотонина. Хорошо бы в идеале отказатся от ципралекса и засесть например только на мирт 30 мг моно, думаю эта доза заменила бы мне мои 2,5 эсциталопрамма. Но это всё теория. Вот что плохого в АД, так это то что результат эксперимента нужно ждать долго, часто проходя через побочки и самое главное - не известно - чем это всё закончится. |
|
| Автор: | banned5 [ 08 май 2015, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik, если честно, то у меня тоже мозговая психостимуляция усилилась даже на 7,5 мг миртазапина + 225 мг венлафаксина в течении дня. И даже вечером перестал испытывать привычную сонливость. Вы попробуйте сегодня просто "Атаракс". Там, кстати, по инструкции нужно пить 2 раза по половинке днём + таблетка на ночь. Возможно такая схема даст нормальный сон. Или же уже пробуйте спать на 15 мг миртазапина. Я вот с сегодня буду пробовать спать на 15 как раз, завтра отпишусь о моих успехах..
|
|
| Автор: | lyolik [ 08 май 2015, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): по инструкции нужно пить 2 раза по половинке днём + таблетка на ночь Вот врач мне так и прописал. Но днём что-то не хочется, боюсь что б сонливости не было. Интересно, миртазапин, вообще со временем слабеет, просто в общем , как антидепресант исходя из того, что он рецепторного действия? СИОЗС например у меня никогда неослабевали. |
|
| Автор: | Вита [ 08 май 2015, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Нет не снижала. Пью ципру стабильно третий месяц.Я это связывыю с утренним подъемом котехоламинов-адреналина и дофамина. |
|
| Автор: | Вита [ 08 май 2015, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Миртазапин ослабевает со временем. Вернее,может он и не ослабевает,но к нему происходит адаптация организма и он уже не так снотворит. я пила его пару лет назад,сейчас почему то все по другому.А может мне в прошлый раз так плохо было,что я побочек и не чувствовала. |
|
| Автор: | banned5 [ 09 май 2015, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Я тут случайно наткнулся на интересную статью "Применение комбинированной терапии антидепрессантами для лечения депрессии: взгляд на проблему" http://medi.ru/doc/216702.htm Цитата: Использование в качестве одного из компонентов комбинированной терапии миртазапина имеет достаточно убедительные основания. В последнее время проведены сравнительные и плацебо-контролируемые исследования. Имеются данные о быстром терапевтическом ответе при использовании пароксетина и миртазапина у пациентов с терапевтически резистентной депрессией, а также о ее положительном влиянии на ажитацию и нарушения сна [2]. Совместное использование СИОЗС и миртазапина имеет дополнительное преимущество в отношении переносимости. Миртазапин блокирует Н1, 5-HT2- и 5-НТ3-рецепторы, что уменьшает вероятность развития связанных с приемом СИОЗС тошноты и нарушений сна [10]. Особое внимание уделяется комбинированному использованию венлафаксина и миртазапина. Эффективность такого подхода изучали в ходе масштабного исследования STAR*D, на IV этапе преодоления резистентности, т.е. в анализ были включены пациенты с отсутствием эффекта от трех курсов адекватной антидепрессивной терапии, включающих аугментационные тактики [28]. Получены данные о результативности использования сочетания миртазапина и венлафаксина в 13,7% случаев, что превосходит эффективность ингибиторов МАО (6,9%). При этом отмечена хорошая переносимость комбинированной терапии. Сочетанное использование венлафаксина и миртазапина образно называют «калифорнийским ракетным топливом» для терапии депрессии [31]. Мощная антидепрессивная активность этой комбинации связана с влиянием на серотонинергическую, норадренергическую и дофаминергическую трансмиссию, которые усиливаются блокадой α2-адренорецепторов и антогонизмом к 5-НТ2А-рецепторам. Таким образом, происходит тройное потенцирование серотонинергического действия, двойное потенцирование норадренергической активности, а также влияние на обратный захват дофамина. Комбинацию венлафаксина и миртазапина можно использовать для наиболее трудно поддающихся терапии депрессивных состояний.
|
|
| Автор: | lyolik [ 09 май 2015, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Вита писал(а): Миртазапин ослабевает со временем ... и он уже не так снотворит Меня интересует или он вообще ослабевает как АД во всех отношениях, а то он мне понравился , у меня появилась энергия, сила, живость, усилилось либидо и т.д. И так вот теоретически размышляю и думаю попробовать убрать эсциталопрамм и увеличить дозу миртазапина, но не больше 30 мг - думаю это заменит отдельный приём малой дозы эсциталопрамма(2,5 мг), которую я принимаю, а то ,извиняюсь,"прёт" меня на этих дозах, думаю из-за серотонина. Но вот вопрос, хотя бы на счёт серотонина - у мирты и эсцитало-ма разные механизмы действия - блокирование рецепторов и обратный захват соответственно. Обратный захват работает чётко - не ослабевает, а вот на счёт блокировки рецепторов - сомнение.
|
|
| Автор: | banned5 [ 09 май 2015, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik, а долго уже принимаете миртазапин? Как по мне, так лучше не спешить с отменой основного АДа(в поддерживающей дозировке). А состояние по типу "прёт" со временем пройдёт ИМХО конечно
|
|
| Автор: | lyolik [ 09 май 2015, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): lyolik, а долго уже принимаете миртазапин? Второй месяц. Но очень долго была адаптация(месяц). Я уже думал бросать. Возможно это ещё связано с синдромом отмены от миансерина, который я принимал 2 года, в последнее время 1,5 табл.(одним разом бросил миансерин и заменил его на миртазапин). Слава писал(а): Как по мне, так лучше не спешить с отменой основного АДа(в поддерживающей дозировке). Ну вот, хочу сделать ставку на то что теперь миртазапин будет делать работу эсциталопрамма - увеличивать содержание сератонина в синаптической щели, тем более что мне его то и не особо много было нужно - 2,5 мг.Было, проводил такой эксперимент (в то время когда принимал миансерин) - снижал дозу эсциталопрамма до 1,25мг, то где-то на день 4-5 во второй половине дня мне становилось печально, отсутствие мотивации, какое-то дурное состояние и я сходу в это же время принимал ещё 1,25мг и часа через 2 уже чувствовал себя хорошо, бодро. Не знаю, может что б уйти вообще с эсциталопрмма нужно было ещё перетерпеть месяца 2. Но.. в такие дни всегда сомневаешся, кажется, что сейчас опять уйдёшь в депрессию и поэтому не бросаю. Хотя это понятие философское. По-идее 2,5 мг эсциталопрамма - доза о которой в инструкции не упоминается, а значит не считается терапевтической и здоровье такая доза,думаю,не портит,а значит можно и всю жизнь принимать. Для кого-то это кажется страшно, а с другой стороны все люди от чего-то зависят, как минимум от еды. Мне врач когда-то так и сказал,что возможно у меня быстрее расчепляется серотонин, например из-за своего характера,из-за каких-то переживаний.. |
|
| Автор: | banned5 [ 09 май 2015, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik, offtop: а мне вообще страшно даже представлять как я буду когда-нибудь "слезать" с 225 мг венлафаксина в капсулах. Хотя мне еще долго пить его в такой дозировке, месяцы точно..
|
|
| Автор: | lyolik [ 09 май 2015, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): а мне вообще страшно даже представлять как я буду когда-нибудь "слезать" с 225 мг венлафаксина в капсулах Этот препарат не принимал, не знаю. Цитата: Венлафаксин отличается одним из наиболее сильных синдромов отмены среди антидепрессантов. из википедии.Но 225 мг - это не макс доза.(макс - 375) , и если плавно, не спеша сходить, возможно чем-то прекрываясь - то будет норм. Мировая медицина сильная, если что у неё в запасе есть ещё много препаратов и ещё много в разработке, да и диагнозы у нас ещё не самые страшные. Я вот в деревню иногда езжу и тут я сплю лучше и состояние лучше, а если ещё с физтрудом, то иногда кажется , что тебе ненужны никакие АДы. А в городе в 6 утра подскакиваю,то мне птицы мешают, то дворник громко метёт, то машины гудят и т.д. Хочу вот себе окна поставить металопластиковые и жалюзи на окна, что б темно было - на меня это влияет. |
|
| Автор: | marusa [ 09 май 2015, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Итак из своего опыта скажу следующее. Миртазапин начала принимать сразу с 30 мг. Спала от него хорошо, но с утра встать только с подьемным краном. Со в ременем сонливость ослабела, а после и вовсе ушла.Убрал тревогу, апатию, плаксивость. Появилась энергия и интерес к жизни. Пробывала поднимать до 45 мг. Мне не пошло, оказалась для меня это много. Я его прям в голове чувствовала. Опустила до 30 мг., и тут меня нелегкая дернула подключить ципралекс (эсциталопрам). Миртазапин соответственно снизила до 15 мг. и пила с эсциталопрамом до определенного момента. Эсциталопрам бросила резко. Вот уже третью неделю на миртазапине 15 мг. Тошнота, пропал аппетит, апатия, тревога, плаксивость. Вот сижу думаю,это синдром отмены эсциталопрама продолжается или нужно поднимать миртазапин снова до 30 мг и пить дальше в такой дозеровке еще месяца три Кстате миртазапин уже пью 5 месяцев  P.S. На гедозепам у меня скоро будет алергия 
|
|
| Автор: | Вита [ 09 май 2015, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
У меня сегодня слабость и прибитость весь день,хоть всю неделю была бодрячком.Может откат? А может погода? 
|
|
| Автор: | Тапчух [ 09 май 2015, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa, у меня на миртазапине никакого жора пресловутого не было как пишут 95% пациентов. зато когда перестал пить (он не заработал ) аппетит стал ниже плинтуса -вот хз почему .реально аж сыкотно ем из-под палки ,запихиваю в себя .хотя по усвоению и работе ЖКТ вроде нареканий сильных нет . Вита, чашку итальянского кофе и 20 отжиманий с хлопком -помогает . |
|
| Автор: | Вита [ 09 май 2015, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Спасибо! Утром кофе пила. У меня с жором что-то не реальное. Купила себе пакет сосательных конфет,буду жор заедать. Так препарат работает,НО ЖОР ПРОСТО НЕ РЕАЛЬНЫЙ!. |
|
| Автор: | banned5 [ 09 май 2015, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa писал(а): На гедозепам у меня скоро будет алергия а вы прегабалин не пробовали вместо него попить("Лирика", "Альгерика")? Мне когда бывало плохо на психологическом уровне(тревога, нервозность, апатия и т.п.), то он отлично помогал. Буквально 1 капсула 75 мг и весь день нормально проходит. Главное не есть его граммами и всё будет
|
|
| Автор: | Вита [ 09 май 2015, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Кто-нибудь пил сероквель? У меня от него жор меньше,но я от него почему-то не сплю. |
|
| Автор: | Тапчух [ 09 май 2015, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
а доза то какая кветиапина (сероквеля) ? вообще есть целая тема по кветиапину |
|
| Автор: | marusa [ 09 май 2015, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава, спасибо за совет, щас погуглю цені
|
|
| Автор: | Зайка [ 09 май 2015, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Вита, у кветиапина снотворная доза маленькая, 25-50 мг, если пить по 300-600 мг, то в сон не клонит. |
|
| Автор: | Вита [ 09 май 2015, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Дозу до 200поднимала. Тема есть,но может кто пьет их вместе? |
|
| Автор: | Зайка [ 09 май 2015, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Вита, Дмитрий вроде их вместе принимает. Да даже если и нет, вряд ли кто-то лучше него расскажет. |
|
| Автор: | lyolik [ 09 май 2015, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa писал(а): Вот сижу думаю,это синдром отмены эсциталопрама продолжается или нужно поднимать миртазапин снова до 30 мг Вы не принимали эсциталопрамма и по времени и по дозе так что б от него был синдром отмены. Я думаю если вы когда-то сходу начали принимать миртазапин в дозе 30 мг и вам он нормально пошёл сразу без побочек, приём его вы с тех пор не прекращали, то вроде ничего не мешает вернутся на эту дозу(30 мг). Мой опыт показывает, что в приёме АД важно терпение и не переусердствовать в выборе дозы(не максимальные). Если принимать одну и ту же дозу каждый день, то рано или поздно оно должно "пробить", но это "не пройдёт" если доза выбрана слишком высокая. Когда-то, я пил 15 мг эсциталопрамма и это было мне много и было так: две недели плохо, потом "пробивает", счастье 3-4 дня, а потом опять плохо и вот в таком цикле. Хорошо бы знать как бы вам было на 7,5мг или на 30 мг, но всё это занимает время. По-идее должны были бы 15 мг работать. Я сейчас на 2,5 эсциталопрамма и 11,25 мирта и сегодня меня грубо говоря "прёт", состояние - флюанксол-депо - день второй - если кто знает .marusa писал(а): Тошнота, пропал аппетит, апатия, тревога, плаксивость. Такое состояние, лично у меня , бывает когда "замного" или в начале приёма.
|
|
| Автор: | marusa [ 09 май 2015, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
lyolik писал(а): marusa писал(а): Хорошо бы знать как бы вам было на 7,5мг или на 30 мг, но всё это занимает время. По-идее должны были бы 15 мг работать. Я сейчас на 2,5 эсциталопрамма и 11,25 мирта и сегодня меня грубо говоря "прёт", состояние - флюанксол-депо - день второй - если кто знает . |
|
| Автор: | banned5 [ 09 май 2015, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa, offtop: а как ты вставила такую прикольную динамическую картунку в подпись. Ссылка куда-то?
|
|
| Автор: | marusa [ 09 май 2015, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава писал(а): marusa, offtop: а как ты вставила такую прикольную динамическую картунку в подпись. Ссылка куда-то? offtop: :yes:
|
|
| Автор: | banned5 [ 09 май 2015, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa,
|
|
| Автор: | marusa [ 09 май 2015, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
Слава, offtop: желаю удачного полета 
|
|
| Автор: | banned5 [ 09 май 2015, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел) |
marusa, offtop: :sarc: надеюсь долечу 
|
|
| Страница 17 из 241 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|