Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел)

На меня почему то он действует противоположно.отнимает сон и энергию.астения ужасная и почему-то миртазапин с ней не справляется.пью 30мг.энергии нет,настроения нет.

Попробуйте увеличить дозу.

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

Rudolf, на сколько увеличить дозу?у меня есть таблетки по 45мг и как быстро наращивать?

Я тревожник. Из десятков перепробованных мной АДов этот был первым седативным. Сон на нем отличный. Чем выше доза, тем больше седация. Апатию и астению усиливает на высоких дозах (я пила и 60). Об энергии вообще речи нет

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Собираюсь отменить на ночь 100-150 мг кветиапина и пересесть на миртазапин с целью убрать астению, ангедонию, возможно, улучшить либидо.

Объясните, пожалуйста, в чем принципиальная разница по воздействию на рецепторы между этими препаратами и воздействию на психику?

Цитаты из инструкции:

Миртазапин:

Блокирует центральные пресинаптические и постсинаптические альфа2-адренергические тормозные рецепторы, усиливает центральную норадренергическую и серотонинергическую передачу. Является сильным антагонистом серотониновых 5-HT2- и 5-HT3-рецепторов, практически не взаимодействует с 5-HT1А- и 5-HT1B-рецепторами. Миртазапин является также сильным антагонистом гистаминовых H1-рецепторов, что обусловливает его седативный эффект. Слабо влияет на альфа1-адренорецепторы и холинорецепторы.

Кветиапин:

Оказывает антагонистические эффекты на большое число рецепторов нейротрансмиттеров головного мозга. Обладает сродством к серотониновым (5HT1A и 5HT2), дофаминовым (D1 и D2) гистаминовым (H1) и адренергическим (Aα1 и Aα2) рецепторам; он является более сильным ингибитором 5-HT2 рецепторов в головном мозге, чем дофаминовых D1 и D2. Обладает также высоким сродством к гистаминергическим H1 и α1-адренергическим рецепторам, и более низким сродством к α2-адренорецепторам. Не обладает заметным сродством к мускариновым холинергическим, бензодиазепиновым и ГАМК-рецепторам.

Итого:

Сходства:

Оба - сильные антагонисты 5HT2; на холинорецепторы не влияют; у обоих H1-антигистаминный эффект.

Различия:

противоположная активность к адренергическим рецепторам (миртазапин - сильнее блокирует альфа2, слабее - альфа1; кветиапин - наборот сильнее блокирует альфа2, слабее - альфа1);

Миртазапин сильно блокирует 5-HT3, а усиление серотонинэргической передачи реализуется только через 5-HT1-рецепторы
Кветиапин - менее сильно, чем 5-HT2, но всё равно в какой-то степени блокирует D1 и D2

Вывод:

Миртазапин - вообще не трогает дофамин, т.е. не должен вгонять в ангедонию, апатию, невозможность получать удовольствия от жизни. Зато блокирует 5-HT3, т.е. как ондансетрон, способен убирать тревогу, бодрить. В то же время, по статистике, у многих набор массы и жор.

Кветиапин - частично трогает дофамин, но тоже убирает тревогу, а вот про его эффекты относительно ангедонии и апатии непонятны. Тоже какой-то процент людей набирают массу.

И непонятно, как влияет на организм различно действие на адренорецепторы

Два дня пью на ночь 30 мг миртазапина. Что то депрессия только хуже стала.
Сплю лучше но депра не может быть от него?

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...

Побудь ещё до 2 месяцев на схеме..если лучше не будет убирай пароксетин..а мирт понижай или повышай

Может быть, он вас грузит своей седацией. А на 15 уснете?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Сижу на 30мг.нет энергии и силы вообще.сколько ещё ждать?может повысить?или ещё рано?пью с выходных.до этого был леривон.

Ну как тизер?

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

У кого нибудь так было, что после длительного приема миртазапина вы уже не могли самостоятельно спать?

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803

Добрый день! Прошу Вашего мнения для собственного успокоения ( ну или наоборот). Вообщем диагноз паническое расстройство с паническими атаками. Врач прописал 30 мг. Миртазипина на ночь (причём сразу 30, без каких либо проб 7,5 и так далее ) и 75 мг неогабина за час перед миртазапином. Все бы хорошо, но пить страшно...
Тут стоит отметить, что был у другого врача ( диагноз тот-же ) он назначил 30 Симоды, от которой я такую ПА словил, что нет слов... после чего собственно и пошёл к другому врачу.
Как вы думаете при моем диагнозе - миртазапин +неогабин адекватно? И может все таки попробовать постепенно выйти на 30? Хотя врач говорит, что в моем случае только с 30...
спасибо

Ну врачу то тебя видней чем нам)думаю вполне норм)

У моей приятельницы. Стаж приема - год. При отмене вылезает бессонница. Я сошла без проблем, заменив его кветиапином, но пила всего три месяца 7,5 (для сна).

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

При отмене мирта будет СО?

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

А ваша приятельница какие-то сонники пробовала? Мне же мирт назначили, а тут в больнице у одной женщины пропал сон после приема мирта, ей на ночь колят фен, но помогает слабо.
Я бы не хотела такой подставы от миртазапина. Я и так без заласты не сплю, но когда отменяла удалось подкорректировать донормилом сон. Лишиться сна это жесть.

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803

Пробовала донормил. Сказала, что не то. У женщины сон пропал при приеме миртазапина или после отмены? Какую дозировка вам назначили и для чего он в вашей схеме? Для сна?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

После отмены у нее пропал сон.
Мне назначен для сна и потенцирования дулоксетина.

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803

Ну, логичная схема. Мне тоже для сна был назначен. На нем я отоспалась после многомесячной бессонницы. А какая дозировка?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Врач не сказала, вечером в девять дадут, попробую описать таблетку.

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803

Я пила миртазапин с флуоксетином примерно 2года.и все 2года засыпала отлично.потом я отменила все и сидела на тералиджене.моё состояние стало ухудшаться.я пила разные ады,не миртазапин.спала.вот сейчас с месяц назад мне выписали леривон(миансерин).спала я на нем не долго,в конце месяца вообще не давал сна.вот я перешла на миртазапин.и в этот раз он меня берет слабо.сплю с миртозапином и небольшой дозой нейролептиками.пью в паре.по отдельности они не работают.нет той энергии,которая была днём при первом приёме.но я его пью не долго,с выходных.надеюсь что ещё раскрутится.

Блин, у меня слов. Врач мне и не расписала миртазапин в карточке! Только сонопакс вместо заласты, это жопа товарищи.
И что мне блин делать????
Хочется наорать на врача просто.

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803

Вам его не дали? По идее, на сонопаксе тоже спят.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Нет, не дали.
Да ни в жизнь сонопакс не заменит заласту.
Я уже проходила дважды отмену заласты и через день два начинается ад, а я и так каждое утро в аду.
Я очень зла.

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803

Сегодня и с 30кой миртазапина плохо спал. С трех ночи брожу по квартире. Лег в девять.
Может это все оттого что я два года принимал 100мг клозапина на ночь?

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...

После клозапина(антипсихотиков седативных тем боле)лучше начинать с микроскопических доз антидепресантов наночь если поспать надо

Я недавно заменила кветиапин на миртазапин. У меня именно астеническая депрессия и кветиапин, даже в малой дозе мне её усиливал. Кветиапин принимала несколько лет и в разных дозах, макс 100 мг и всегда очень тяжело переносила этот препарат. Сильно вырубал даже примерно в дозе 6 мг, гиперсонмию в депрессию удлинял до 14 час в сутки.

Миртазапин очень хорошо переношу, засыпаю тоже легко и мягче с дозы 3,5 мг, утром сразу после пробуждения мирт дает легкую бодрость. Сон на нем не такой глубокий как на квете был, прямо "проваливалась" куда-то и трудно было вставать и потом кофе даже не помогал взбодриться.

Кстати, с ламикталом в связке кветиапин переносится мягче, т.к. лам нивелирует частично действие квета. Но для меня миртазапин намного лучше.

Конечно в теории препарат должен действовать определенным образом, воздействовать на те или иные рецепторы, но на практике все очень индивидуально. Как будет действовать на вас препарат не узнаете, пока не попробуете.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Если 30 мг не помогают от бессоницы, есть смысл пить больше дозировку?
Или переходить на другой препарат или добавлять что-то к мирту?

U1trapower, вот мне тоже 30мг не помогает уснуть.и стимуляции нет.вообще пила его как мел

Я на 30 мирта тоже не усну. Квет надо добавлять

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Здравствуйте, это правда, что миртазапин повышает пролактин?

Нет неправда..но такая реакция вполне возможна..но это не точно)

А от чего более вероятна прибавка в весе ? От миртазапина или АМИТРИПТИЛИНа?

Хуже всего они в тандеме..

Привет Алина. Где пропадали?

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

Не однозначно(период выведения в среднем у них одинаков-как у вас-неизвестно.. некоторые худеют(но это скорей исключение)

С чего вы это взяли?

Вита вы о чем?

Наврядли,обычно антипсихотические препараты грешат этим.
От миртазапина на собственном опыте,жор куда сильнее нежели от амитриптилина,в моем случае амитриптилин вообще никак не влиял на аппетит.

__________________________________

s@nche3_, а для сна что лучше помогло?

По моему миртазапин лидер по набору веса.

для сна все таки лучше амитриптилин,он почти не седативит,но если пить курсом то наладится сон.
миртазапин у меня лично перестаёт действовать уже через 5 дней,если пить мирт то от 7.5 до 15,выше не стоит повышать,цепляет нордреналин и тут бессоница тут как тут.

__________________________________

из всех антидепрессантов,действительно он лидер по набору веса,причем контролировать жор очень тяжело

__________________________________

Меня нет жора,а вес растет.

Да в этом и парадокс, даже если не жрать весь день, хотя очень хочется, все равно вес растёт от него

Это дозозависимая задержка жидкости

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Clostridium difficile обычно размножаются вследствие неверного приема антибиотиков или если просто "ну так не повезло" с антибиотиком, либо длительный прием широкоспектерного антибиотика. Причем тут АД непонятно

У меня от миртазапина вес полез не смотря на активные физические нагрузки и умеренное питание. Снижается метаболизм, как я поняла в американских форумах. Там каждый третий вопрос , посвященный Миртазапину именно о серьезной прибавке в весе.

__________________________________
10 mg estacilopram

Ну так циклик же. С амитриптилина тоже вон полнеют, когда долго пьют

Объясни глупой женщине, что это значит?

Внутренние отеки, чем больше доза мирта - тем хуже дела.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Психиатр назначил миртазапин, 15 мг на ночь, повод — предположительно депрессия, тревожное расстройство, случаи бессонницы. Прежде антидепрессантов и ничего аналогичного не принимал.

Вчера впервые принял препарат (Каликта, половина 30 мг-таблетки), через полчаса вырубило, проснулся через ~10 часов совершенно не выспавшимся. Слабость, потеря координации движений, мутная головная боль. Апатия и что-то похожее на тупую озлобленность; со времени приёма прошло около 16 часов на нынешний момент, но эффекты не проходят.

Я знаю, что в начале приёма возможен тяжёлый период адаптации, но такой эффект несовместим с моей работой (ждать отпуска, чтобы начинать принимать?) и в целом то, что я чувствую сейчас, непривычнее и хуже всех состояний, от которых я пытаюсь избавиться. И я буду уточнять у врача, что лучше делать. Но о чём свидетельствует ваш опыт? Такие последствия — в пределах нормы? Надо снижать дозу или начинать с более низкой?

да. Если хотите плавно, то по 3,75мг в неделю. Но для тревожного расстройства миртазапина недостаточно, СИОЗС нужен. имхо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Kinestetik, хорошо сравнили и сформулировали вопрос. Мне тоже интересно. Вообще для меня НЛ - это немного загадочные препы. Я толком и не знаю отличие их от АД. Хорошо б тему на эту тему создать.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Меня сейчас больше интересует вопрос о том, уместно ли нынешнее лечение. Состояние моё сейчас хуже, чем любое из состояний, от которых я хочу избавиться :)

Какой, например?

Эсциталопрамм например

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Кто знает, мирта снижает побочки от сиозс?

какие? На либидо снижает..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Повышает либидо,

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг