Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел)

Толку от этих ноотропов.

Честно говоря, польза что ноотропов, что антидепрессантов примерно одинакова. Она близка к нулю. Антидепрессанты не лечат депрессию, они глушат ЛЮБУЮ повышенную эмоциональную реакцию.
Поэтому создается иллюзия снижения нервозности, тревожности и т.д.

Зато появляется куча побочек.

Конечно и тебе бы однозначно стоило бы тогда их по принимать, потому что твои эмоции явно затуманили здравый смысл.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Leonid74, не скажи,я сама не верила пока не попобовала.

Ну так я и попринимал леривон 3 месяца. Меня типа лечили от реактивной депрессии, хотя у меня просто были отходняки от рисперидона, которым меня опять таки зачем-то прокормили необонованно, в ответ на побочки от вего 2 таблеток эсциталопрама. Вообще случайно на ве это попал, мне бы и психотерапии хватило.....

Мне миртазапин в свое время сильно помог.пила его больше года.потом бросила и теперь он меня не берет.а вообще врачи любят риспередон всем подряд назначать

Ну естественно, это же отрубает мозги пациентам капитально. Вгоняет в тупой сон и овощизм, и у мозгоправа нет проблем.

Рисперидон кстати ничем не лучше того же галоперидола. Все эти "атипичные". "безопасные" нейролептики - маркетинговый ход фарм компании.

Сначала Jenssen&jenssen выпускала галку, когда у галки репутация упала, стали выпускать рисперидон, когда рисперидон зашкварился, стали выпускать тот же кал под брендом Инвега или Ксеплион.

ну и хорошо. Леривон лучше, хотябы тем что меньше лезет (и следовательно ломает) в серотониновую передачу. Но повторю свою мысль, выстраданную всеми симптомами отмены - лучше вообще жить без таблов.

Да, слезть с них ужасно тяжело, но чем больше их жрать, тем больше побочки. которые надо глушить следующими все возрастающими дозами психофармы.

Я знаю, о чем говорю. После резкого обрыва рисперидона от 4 мг в ноль, развилась жуткая бессоница. Стал пить леривон, сон сначала восстановился, но дозу леривона пришлось наращивать, естевтенно на 15мг+ вместо седации пошла активация.... сон пропал. Ну и что делать? психиатр конечно тут как тут, опять тычет свои таблетки: феназепам и амитриптилин.

Но я решил просто бросить леривон и с 50 мг единоразово снизил до 22,5 мг (3 четверти), а потом и через несколько дней снизил до восьмушки и бросил совсем. Так делать конечно нельзя, но мне просто леривоновый тормоз в голове надоел страшно. Головные боли, тупость и вот это все....

Ну что же, была 3 месяца жуткая бессоница, спал по часу в день. Мне етественно предлагал психиатр пить... зипрексу для сна. Пусть сам пьет ее, свои "витаминки для мозга".

С бессоницей борется магний и витамины группы B. Здоровый образ жизни, питание и т.п.

А эти препараты я больше пить не буду. И другим желаю того же. Пусть у фарм компаний выручка на старых вредных препаратах обвалится и будет больше стимулов делать нормальные лекарства, без побочек.

Пальма: Правило форума 2.26 Запрещено называть психотропные препараты наркотиками, либо людей, которые их принимают - наркоманами.

Просто тебе нужно было не повышать дозу а понижать(ошибка многих)..а насчёт того што если можно без лекарств обойтись-так это наверное точно,хотя тоже не однозначно

Ну так мне вообще то не нужна была доза. Психиатр попался кстати добрый и дружелюбный, но какой-то не очень сведущий. Моя жалоба была на то, что я не могу соображать и спать. Это естественное состояние сразу после терапии рисперидоном (которая мне тоже была не нужна). Но там отдельная трагическая история.

Мне говорили, что у меня типа "реактивная депрессия" и значит при реактивной депрессии снижается соображалка, и что как только из депрессии выйти, соображение улучшится. Поэтому дозы то мне и повышали, типа чтобы выйти на терапевтический эффект. Но это фигня.

Тупость после краткого курса нейролептика лечат не так. Рисперидон блочит перманетно D2 рецепторы и просто нужно где-то 4-6 месяцев, чтобы заблоченные рецепторы обновились. Старые отваливаются и рециркулируются и отрастают новые.

Точняк или азалептин с уколами Клопиксольчику от которых на стену лезть некоторым охота,сна удовлетворительного нет и психоз развивается,хотя можно дать какие то 1.8-3.5мг миртазапина)

Меня клопиксол из психоза вывел. отличное лекарство

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

Рудольф,отвечу в теме клопиксол

А меня в психоз вогнал,потому как уколы колоть начали,вместо того штоб назначить небольшие снотворно-транквилизирующие дозы в таблетках наночь..хорошо што я себя ещё сдерживал и хоть не слишком большие дозы были.............)),короче тонкая работа не проведена,а перестраховка пожалуйста-получите..как всегда грубо говоря

Мирт больше серотониновые рецепторы цепляет, а уже с больших доз нор? До скольки мг как седатик можно пить?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Да кому где)..некоторым делить таблетки не резон..сам к тому иду)

смешной Вы, однако...
Посмотрела бы я на Вас как Вы с правильным питанием хорошо спали бы при наличии ГТP

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния

Кто подскажет, есть ли разница между Миртазапином и Ремероном. Какой препарат лучше?

Ремерон - коммерческое название, миртазапин - его действующее вещество.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ремерон, получается оригинал, так как цена значительно выше?

Да. А с какими вы сравниваете?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, С Миртазапином)))
Я может неверно мыслю, но может Ремерон лучше, в плане препарат сам чище, побочек меньше или они не так выражены и т.д? Или я не права?

Ремерон - это грубо говоря эталон, в его качестве можно не сомневаться. Но он очень дорогой. У него есть дженерики - препы с тем же веществом, но от других фирм. У самых дешёвых качество может быть хуже. У "порядочных" фирм, Сандоз, Актавис и т.д. качество хорошее. Хотя может и отличаться действием. Я например наблюдал, что миртастадин немецкий седативнее миртазапина-сандоз тоже немецкого. Если пить большие дозы можно и не заметить разницы.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Читайте внимательно мое сообщение выше. Вы сейчас сравниваете миртазапин с миртазапином.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я ничего не утверждаю. У всех все индивидуально. Но на своем примере я вижу, что может быть следующее:
1. У человека временные сложности и естественная тревога и бессоница.
2. Психиатр выписывает препарат, который глушит (подчеркну, не устраняет, а глушит) симптомы. Сон восстанавливается, тревожность уходит.
3. Но со временем развивается превыкание к препарату, он пересиает действовать, если изначальные причины тревожности не снимаются.
4. Потом из за фармокинетики, бессоница и тревожность уже идут от ПРЕПАРАТА. Но человек и врач продолжают считать, что все это следствие изначальной тревожности и депрессии.
5. Дозы препарата растут, потом начинают менять препараты, добавлять всякие новые классы препаратов. Человек становится по сути связанным этими препаратами.

lyolik, Спасибо за информацию, теперь стало понятно...
Точно так же наверно и с Миасером (есть оригинал Ливерон)
Я просто ищу препарат как можно по сидативней и дозы мне высокие не нужны. 15-30мг)
У меня ГБН (хроническая головная боль)
И мне хорошо помогают седативные препараты, поэтому и хочу разобраться, какие лучше и цена не играет для меня роль.

не за что Все с этого начинали

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Чем выгнать отеки из организма от мирта? Что попить днём?
Или переходить на другое лекарство?и это побочки?
Кольца не одеваются, ноги, как пирожки, еле кроссовки одела, натерла все ноги((

BenyaMarubo, тут не приветствуется поливание дерьмом препаратов,которые половине форума хорошо помогли и помогают.Вам явно не сюда...

Я поддерживаю. Мадам вам не сюда.

Собщение о тех побочках, что были у меня, вряд ли является чем то предосудительным. Кому то препарат пошел, кому то не пошел.
Это факты жизни, с ними не поспоришь. Я всегда подчеркиваю, что это МОЁ мнение, но люди имеют право знать о побочках, при том что они бывают не только у меня...

И какой диагноз поставил психиатр "естественной тревоге и бессоннице?
И какие препараты выписал?
... "не устраняет, а глушит симптомы" - в чем разница "устраняет, глушит,", т.е. убирает симптомы?

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Диагноз ставил "реактивнвя депрессия". Средней тяжести, ближе к легкой.
Выписал леривон (отец ремерона так сказать). Ну и по началу малые дозы рисперидона. Но диагноз сам по себе был некорректным.

А вот до этого был ужас... кратко не пересказать.

А по симптомам в моем конкретном случае лучше было поработать психооогу или психотерапевту. В моем кокретном случае фарма была не оправдана.

А ее назначение запустило каскад ужасающих событий. Кратко не пересказать.

Любопытно..

Просто не хочу оффтопить, почитать можно тут
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=4455

BenyaMarubo, спасибо за ссылку,прочла,сочувствую...
Но и правда за 5 лет существования форума никто из сильной половины на такое не жаловался..Или может стеснялись?

Ну тут 2 момента:
- не все понимают, что это от препарата. Психиатр то будет втирать, что это типо от депрессии. Но они все спишут на болезнь
- похоже, что эта побочка действительно не столь распространена и у большинства проходит быстро.

А вот тут тусуются исключения pssdforum.com

Я понял, что у меня все от леривона, он хорошо рушит гормоналку и рецепторы.
Хотя многие миртом и миансером как раз эти побочки от сиозс лечат, как мужчины так и женщины.

intressa, статистике нет, но я без него тоже не сплю. Принимаю уже 1,5 года. Максимум, что могу, это уменьшать дозу до 7,5. Так что , похоже, что бы спать, мне его надо принимать, а долго принимать его проблематично,т. к вес на нем растет. Круг замкнутый.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

Я очень редко пью фуросемид. Он очень вредный, но я тоже отекаю сильно. Пью его , не более двух раз в месяц, когда совсем труба. Но мне от давления нолипрел А с мочегонным эфектом назначили, попробую , может будет полегче. Там индапамид есть, это очень слабое и хорошее мочегонное средство, без побочек. Может его вам отдельно пить??

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

Скажите, а на форуме диабетиков вы бы тоже расписывали свои негативные реакции при приеме инсулина, его побочные эффекты и так далее? Цель ваших сообщений на форуме, где 95% людей пили и будут пить лекарства, какова? Любое высказывание звучит зачем-то, чего вы пытаетесь добиться?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Вы, к сожалению, действительно не понимаете меня правильно.
Моя цель не побудить людей отказаться от таблеток, а гармонично ими лечиться т.е. ровно так и столько, сколько нужно.
Плюс, я хочу озвучить мои побочки, чтобы люди принимающие (в первую очередь ВПЕРВЫЕ принимающие) те же препараты, что принимал и я, поняли что это именно побочки от лекарства а не пугались. Мне испуг от побочек антидепрессанта многого стоил.

К примеру, у меня при отмене эсциталопрама начались электрические прострелы в голове. Это побочка отмены антидепрессанта. А я решил, что у меня инсульт и моча смыла мозги. И я случайно и неоправданно недобровольно в психушку попал. Вот я и хочу, чтобы никто случайно также в психушку не попал. Деталей давать не буду чтобы не оффтопить.

Плюс важно также подчеркнуть, что зачастую раз начав принимать препараты, с них сойти будет потом нелегко.

А откуда вы знаете, сколько каждому из нас нужно? Вы изучили все наши истории болезни? Вы психиатр? Вы не читали истории о том, как человек принимал два-три года препараты, был в ремиссии, а через месяц после отмены все симптомы возвращались, иногда в более тяжелой форме, а прежние препараты уже не работали? Так вот тут их вагон и маленькая тележка. И люди в итоге возвращаются на лекарства и снова чувствуют себя хорошо. Таблетки - это очень малая цена за высокое качество жизни. У меня, к примеру, тяжелая бессонница, и мне абсолютно все равно, глушит миртазапин симптомы или нет, главное, я высыпаюсь, а не мечусь в тревоге по кровати или тупо пялю в потолок до самого утра, как раньше.


Даже не знаю, смеяться тут или плакать. А, может, прогулка и стакан теплого молока на ночь?


Так а зачем сходить? Психическое расстройство - это хроническое заболевание, для которого медикаментозная терапия, как правило, показана пожизненно, и что? Таких болезней много, и это одна из них. Если я буду хорошо себя чувствовать на лекарствах, таблетки я никогда не брошу. Или лучше не принимать ничего, гордиться этим, но тяжело мучиться, не работать, ничему и никому не радоваться, потерять все интересы, думать о суициде, не спать, не есть, страдать от такой тревоги, что не можешь усидеть на месте?


Это вот здесь:


Или там, где вы называете лекарства, спасающие жизни, наркотиками?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Еще раз. Я нигде не говорил, что все должны делать именно так. Где я такое говорил? Я просто предлагал рассматривать проблему под разными углами. Много людей не сходило с таблеток и чуствуют себя хорошо, многие сходили и чуствуют себя хорошо. Есть и на таблетках чувствуют себя плохо.


Не всегда таблетки назначают при хронических заболеваниях. Иногда назаначают просто случайно и неоправдано, и это кстати намного чаще бывает, чем Вы думаете. Мне вот. к примеру, назначили брата ремирона - леривон, абсолютно неоправдано. У меня синдром отмены уже 5 месяцев длится....

Люди, ну это же тема про Миртазапин . Давайте выяснять отношения в другом месте.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

Согласна, тем более, мы все уже выяснили

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

На форуме есть люди отказавшиеся от миртазапина, я кстати тоже, вначале были проблемы со сном, лично мне помог триттико. Могу сказать, что нужно желание и терпение и все получится. Залезть легко, а спрыгнуть всегда тяжело.

Ну многим это не грозит.Скажу за себя,по опыту.Спрыгивала с любого препарата,только вот зачем?Если не только СО,но еще и рвется наружу болезнь..Последний раз бросила амик,ну и что?Жила без него 1.5 месяца,СО отзвучал,зато слезы лила каждый день.И СУ мысли проскакивали..Ну и нахера этот героизм?

Теперь если буду что-то понижать,то не до нуля,а до поддерживающей дозы..

На мирте, вес растет страшно, хотя и ешь уже не много. Все равно снижаем и летом и зимой до 7.5 мг. Но ведь не есть же всю жизнь АДы. ??? Все равно, года через 2 приема, надо заканчивать .

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

jell273, я тоже не знаю, что делать((, вес растёт страшно, вся одежда становится мала, все уже намекают на это, но на что переходить? От чего вес не растёт?

От Тизерцина) его можно по1/4-1/8 таб принимать-но подойдёт ли???!

Он же нейролептик, а нам нужен А.Д.. Доктор советовал тритико. Буду пробывать летом, или мирт до 7.5 уменьшу. Я уже тритико пыталось пить, но было не очень хорошо. Может второй заход удастся.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

jell273, Хотела поинтересоваться, чем тритико не пошёл?

Состояние оглушенности целый день. Смогла пропить только неделю, не возможно было работать. Как пыльным мешком огрели и не вылезти из этого . С каждым приемом, оглушенность увеличивалась. С каликсты так не было. Выпила, заснула, проснулась встала, пошла работать.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

jell273, Я собиралась пробовать пить... А какая доза была?

скажите пожалуйста, сколько по времени можно пить Мертазапим? Я имею ввиду желательно не пить долго?
пью второй месяц и переживаю, что не смогу сойти с него потом, точнее спать без него не смогу

Самый минимум - это полгода.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я тоже пила триттико, мне через месяц 150 мг перестали помогать, дома валяется, попробовала ещё раз и опять не помогает, ещё и ещё хуже от него стало

Че т они мне кажется сильные, не?!

Триттико - ерунда... (как тебя зовут?)

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А если на седативных препаратах всю жизнь надо сидеть..., как бороться с ожирением? (((
Теперь я вообще не вижу выхода