ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 10 дек 2016, 13:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1046 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 35  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 02:43 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
Бубух, сиськи вырастут :ext_secret:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 03:06 
Не в сети
хулиган
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 21:03
Сообщения: 2461
Откуда: от верблюда
блиин! сиськи не хочу!..хотя.. канеш прикольно все таки.. всегда с собой, можно мацать в любое время..когда вздумается.. :blush:

То-то я думаю, что название какое-то девчачье.. Симбалта... Лирика еще какая-то есть.. то ваще наверное капец((

Не, че серьезно что ли?? Исключительно женский антидепрессант? :shok: Или вы меня разыгрываете?
Дело то серьезное, а вы тут шуточки шутите! :icon_furious:

Я по правде не в курсе. Я всю жизнь только паксил пил. И один раз, лет 8 назад Феварин пробовал - совсем не пошел он мне.
Да и паксил фигня какая-то.. я его 2-3 месяца пью, потом года 2-3 не пью. И по новой так же. В начале и после отмены мне встряску дает.
А сам по себе пользы не приносит..

__________________________________
:scare:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 03:49 
Не в сети
хулиган
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 21:03
Сообщения: 2461
Откуда: от верблюда
почитал в интернетиках - для пацанов тоже подходит!!

..эх вы.. издеваетесь над бедным, больным Бубухчиком.. :grustno:

__________________________________
:scare:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 17:08 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Бубух писал(а):
Не, че серьезно что ли?? Исключительно женский антидепрессант? Или вы меня разыгрываете?
Подходит и для М и для Ж. У меня знакомый пил симбалту с тем же успехом что и я. Пропил год и уже года 3 в ремиссии без леков. Вопрос более важный от чего ее пить или для чего!

Бубух, В мед. ветках флуд запрещен, прошу не развивать флудный спор

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11012
Бубух, можешь спокойно пробовать симбалту и не читать всякие глупости. Отличный АД. Правда дорогой.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 02:25 
Не в сети
хулиган
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 21:03
Сообщения: 2461
Откуда: от верблюда
спасибо за ответы! Буду потихоньку сходить с паксила и думать.
У меня сильная тревога всю жизнь, лет с 12. И последние годы спазмы и боли в мышцах.
Особенно спины, шеи и в груди. Паксил, как-то, то помогает, то не помогает. Но, во всяком случае
меняет ситуацию, хотя толка от него, по большому счету, уже нет. Хотя в самый первый раз, в 2002 году
он меня вытащил практически с того света.. На нем даже поджениться умудрился, на 3 годика :laugh_1:
Периодически его пил и дальше, но пользы все меньше, а здоровье все хуже.
Мышечные боли появились и прогрессируют, а лет 10 назад их вообще не было. Этим летом зачастую даже до
ближайшего магазина дойти не мог. Зато похудел :-D

Вот и думаю попробовать что-то более современное. Симбалта, конечно дороговатый АД.. особенно по сравнению с дешевым Паксилом.
Но посмотрим.

__________________________________
:scare:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 03:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3497
Откуда: М-ква
Бубух писал(а):
Но посмотрим.
Может, тему свою создали бы ?
Имхо . Почему не начнете с ципралекса или велаксина ? Всё же Синдель у лучшего врача города лечилась , а не вслепую АД подбирала .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 06:03 
Не в сети
хулиган
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 21:03
Сообщения: 2461
Откуда: от верблюда
Peter писал(а):
Бубух писал(а):
Но посмотрим.
Может, тему свою создали бы ?
Имхо . Почему не начнете с ципралекса или велаксина ? Всё же Синдель у лучшего врача города лечилась , а не вслепую АД подбирала .
а смысл в своей теме? Мне особо о себе писать и нечего.
А врачи, сколько я сталкивался, АДы как раз вслепую и перебирают. Методом научного тыка. И дозу назначают по бумажечке-описанию из коробочки с таблетками. Можно и велаксин и ципралекс, а можно и симбалту..
Ципралекс, он типа моего паксила, только новей. Симбалта уже чуть другое. Вижу больше смысла попробовать симбалту.

__________________________________
:scare:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 2518
Бубух писал(а):
Ципралекс, он типа моего паксила, только новей
Бубух, они вроде как и одинаковые, только паксил у дочери во второй раз уже не помог нисколько, а вот ципралекс и при втором применение опять подошел и даже дозировку не надо было повышать, также на 15 мг вылезли из тревоги.Так что думай!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 15:15 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Milk, Бубух, Народ, посмотрите название ветки!!! Напоминаю. что это мед. раздел!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:47
Сообщения: 39
Назначили мне Симбалту и Тералиджен по 1/4 таблетки 2 раза в день. Пью третий день. Сегодня тералиджен выпила 1 раз,(читала у Ромы Беккера,что он против тералиджена). Сонливость достала,вот и решила второй раз не пить тералиджен,зато тревога сильнее стала. На симбалту вся надежда,что вытянет. Транквилизаторы уже не хочу пить,не знаю,пить или нет тералиджен. На прием через 5 дней. Как человеком стать? Достала мутная голова,нечеткость зрения,сонливость и тревога еще добавилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11012
nataliplys, а сколько мг дулоксетина вы сейчас пьете?
Вообще улучшение приходит через 2 недели.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:47
Сообщения: 39
пью по 30 мг. на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2016, 15:26 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
nataliplys, 30 это минималка. Посидите на 30 и если почувствуете что эффект не большой, переходите на 60

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2016, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 17:10
Сообщения: 42
Откуда: Москва
Пол: Женский
Добрый день всем!!! Прочитала всю темку про симбалту но не нашла похожую историю почему назначили симбалту... У меня ситуация такая в течении года или чуть больше принимала миртазапин по поводу срк потом решила сойти ,,, удалось сойти тяжело правда.. Но суть в том что как я его бросила у меня заболела рука и нога,, всех врачей прошла и куча иследований сделала... Все в норме ! Боли продолжаются уже более полугода! Невролог сделал предположениее что это побочка миртазапина вылезла ввиде миалгии и артролгии... Назначили гебапентин( катэну) стало лучше но не совсем... Теперь плюс назначают симбалту 60 мг... Врач сказал что если это неврология то боли на ней уйдут... Были здесь такие кому назначили симбалту именно от болей неврологических??? И после прекращения симбалты боль не вернулась?? Вся в раздумиях боюсь что боль сильне накроет при отмене(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 01:24 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
ЛАНА-C, если грамотно будете сходить, то СО вообще не почувствуете. Тут есть моя тема об уходе с симбалты почитайте. Называется Сидел бросает Симбалту. По поводу болей, то врач прав, симбалта часто назначается от неврологических болей. Я пила от кома в горле, это не боли, я понимаю, но тоже жутко страшная и дискомфортная вещь! Мне помогло и пока назад не вернулось.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 17:10
Сообщения: 42
Откуда: Москва
Пол: Женский
sindel писал(а):
ЛАНА-C, если грамотно будете сходить, то СО вообще не почувствуете. Тут есть моя тема об уходе с симбалты почитайте. Называется Сидел бросает Симбалту. По поводу болей, то врач прав, симбалта часто назначается от неврологических болей. Я пила от кома в горле, это не боли, я понимаю, но тоже жутко страшная и дискомфортная вещь! Мне помогло и пока назад не вернулось.
Ой как здорово что вы про ком в горле написали... У меня такая же фигня которая на ад проходит!!! Но как ад бросаю то ком опять появляется,, лечила этот ком тералидженом в течении года как бросила так опять этаже хрень началась!!! Но у меня не только как ком а как будто что то там мешае то скребется то сдавливает ,, вообщем мягко говоря не очень приятное чувство !!! Я не боюсь схода с ад... Уже сходила с нескольких... Я думаю поможет ли стоит начинать ее вообще!!! Напишите пожалуйста какие у вас симптомы поподробнее с этим комом и чем лечите ?? Только симбалтой??? И я так поняла вы сошли с нее?? Как проблема не вернулась обратно?? Как долго пили в какой дозе??? Вообщем все подробности интересуют!!!))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 15:18 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
ЛАНА-C, почитайте здесь Ком в горле, у кого было? Помогите!. Ну и ветка Синдел Sindel бросает Симбалту!.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 16:13 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
asberg21, Спасибо Леночик
ЛАНА-C писал(а):
Напишите пожалуйста какие у вас симптомы поподробнее с этим комом и чем лечите ?? Только симбалтой??? И я так поняла вы сошли с нее?? Как проблема не вернулась обратно?? Как долго пили в какой дозе??? Вообщем все подробности интересуют!!!))))
Отвечу кратко, так как это мед. ветка и тут строго о препарате.
Симптомов было много, основной ком (давящий. такое чувство что он перекроит дыхательные пути) у меня диагноз ГТР. Лечение моно, только симбалта, хотя пробовала лечиться феварином и труксалом. О дозах и длительности приема читайте в моей ветке. Проблема не вернулась, но я так же занималась психотерапией и перестройкой своего мышления, до сих пор работаю над собой. Если будут вопросы задавайте их в моей ветке :120n:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:47
Сообщения: 39
Сегодня 7 день приема Симбалты, со вчерашнего дня только хуже стало,снова лежу,слезы,тревога,тремор какой то,голова опять туманная. Пью пока 3 мг. На ленуксине голове лучше было и слезы прекратились. Амбулаторно врач не старается наращивать дозы,а держит на минимальной,а потом меняет. Хотя на Адепрессе я так и вышла и жила,как здоровый человек. Вот уже год отменяют и снова назначают. Сегодня не смогла на работу выйти. Плачу из за того.что мне плохо и ничего не помогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 19:16 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
nataliplys, значит заработал АД, раз хуже стало. Ждите улучшения и прикрывайтесь пока транком. И отлежитесь пару дней, если есть возможность.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:47
Сообщения: 39
asberg21, завтра на прием,посмотрим,что врач скажет. Почему заработал через ухудшение? :gore:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 19:27 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
nataliplys, сейчас, погодите, если найду тот текст как АДы дейтсвуют, сброшу. Там все объяснено, почему, раз ухудшение, то мозг реагирует на лечение.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 20:02 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
nataliplys, вот, если что то будет непонятно, спрашивайте.

Цитата:

Часто многих волнует дилемма – почему препарат от тревоги и панической атаки, собственно, и вызывает первую в жизни паническую атаку, или колоссальное ухудшение тревоги и депрессии в первые недели приема антидепрессантов. Причем эти ухудшения настолько опасны, что Eli Lilly and Company, с 1974 года забрасывают регулярно исками, как создателей класса селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС). Те же проблемы и со всеми другими препаратами группы антидепрессантов и их создателями.

Не вдаваясь слишком глубоко в дебри биохимии, достаточно будет упомянуть одну из главных причин, которая даст понимание и терпение до полного раскрытия препаратом своего потенциала.

После ознакомления с действием СИОЗС, внимание здесь нужно уделить пресинаптическим рецепторам, которые действуют и как ауторецепторы. В здоровом мозге их активация серотонином ведет за собой прекращение дальнейшего высвобождения серотонина пресинаптическими нейронами. В противном случае, серотонина стало бы настолько много, что вызвало бы серотониновый синдром. Поэтому срабатывает защитная функция мозга, которая поддерживает баланс между всеми нейромедиаторами.

Паническая атака и тревога – это следствие повышенного содержания норадреналина в мозге. Его количество и активизация симпатической нервной системы – естественная реакция организма на стрессовую ситуацию. Проблема появляется, когда постоянный стресс, наследственная предрасположенность, травмы головы требуют постоянного повышенного содержания норадреналина в мозге, что влечет за собой неизбежную корректировку в содержании серотонина. Мозг начинает подстраиваться, и пониженное содержание серотонина становиться хроническим.

Тут на помощь приходят СИОЗС, которые пытаются восстановить дисбаланс. И мы сталкиваемся с тем же механизмом адаптации мозга к изменениям. СИОЗС затрудняют обратный захват серотонина в синапсах, тем самым повышая его концентрацию в мозге. Ауторецепторы мгновенно реагируют на это обстоятельство, сигнализируя нервным клеткам прекратить выработку серотонина.

В результате уровень серотонина в мозге падает еще ниже, чем он был до начала лечения. Но и это запускает следующую цепочку изменений – содержание норадреналина тут же подскакивает, адаптируясь к новому балансу.
И тут с больным начинают твориться «американские горки» . Тот, кто не знал о панической атаке тут же с ней знакомится, а человек, который был настолько в депрессии, что ему было лень даже убить себя – активизируется, и первым делом выходит в окно, благодаря препарат за мотивацию.

Но, оказывается, что на «цыпочках долго не простоишь» и ауторецепторы истощают свои компенсаторные возможности, возвращаясь к нормальному функционированию. Мало того, происходит парадокс – нервные клетки не производят серотонин, а он все равно есть, да еще и повышается.

Кстати, тот же механизм обратного порядка – повышенное содержание серотонина приводит к понижению норадреналина и дофамина. Не всегда это правило, у каждого своя уникальная биохимия в организме, но понижаясь, дофамин захватывает с собой либидо, энергию и мотивацию.

Поэтому хороший психиатр всегда подключает один из хороших антиконвульсантов или анксиолитиков на первые недели приема СИОЗС, чтобы прикрыться его действием и оградить пациента от этих «игр в прятки» мозга с СИОЗС.
Через более продолжительное время приема антидепрессанта (2-3 года) биохимия мозга настолько адаптируется к новому балансу нейромедиаторов, что и происходит фиксация результатов. Другими словами, наступает ремиссия.

Еще одна ловушка заключается в психологии человека. Мы все хотим принять волшебную таблетку и тут же выздороветь, именно поэтому валовое количество препаратов на прилавке аптек симптоматического лечения. То есть, никакого лечения – спрятаться за обезболивающим от боли, вместо устранения причины, в популярной надежде: «А может само рассосется?».

Поэтому начав лечение антидепрессантом, человек по привычке ожидает от его действия того же, что и от симптоматических препаратов.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 20:18 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4886
Откуда: Україна
Пол: Женский
asberg21, я конешно не nataliplys, но от меня отдельное спасибо. :thank_you: Познавательно :yes:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 19:47
Сообщения: 39
asberg21, спасибо,буду надеяться! С начала ноября на больничных,были моменты,просветления,но сейчас плохо,а врач сразу АД меняет. Сейчас я понимаю,как люди теряют работу :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 17:10
Сообщения: 42
Откуда: Москва
Пол: Женский
Начинаю прием симбалты,, надеюсь что боли невропатически меня покинут!!! Начала с 30 но надо 60.. Побоялась сразу 60 пить... Кто как быстро наращивал дозу?? Пить на ночь или лучше днем?? Как состояние за рулем???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 23:36 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
Состояние за рулем от симбалты не меняется. А меняется от вашего самочувствия. Если паника и тревога, то за руль лучше не садится. А так, я и с симбалтой езжу и с ципралексом отъездила.
Я пью с утра. В принципе без разницы, в какое время суток ее пить. Как вам будет удобно.
Наращивала я симбалту раз в две недели. То есть 30 две недели, 60 две недели. Потом 90. На них вот и сижу.
Боли должны пройти. Симбалта еще и против невропатических болей.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 17:10
Сообщения: 42
Откуда: Москва
Пол: Женский
Ох как мне было плохо то ночью.. Проснулась в 3 часа ночи от того что меня колбасит,,, трясучка ,, какая то тревога началась,,, меня то в жар то в холод , вся мокрющая ,, а еще и почему то тошнило... Всю ночь спала по пару часов и просыпалась и состояние жуткое... Обычно часов в 9-10 встаю а тут в 7 проснулась и лежу как буд то помылась вся мокрая... Чет ни на ремерон и ни на амитриптилин такого не было... Это че такое???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 11:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9357
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
ЛАНА-C, начали приём с 30? Лучше переходите на утричеый приём. Две недельки поколбасит, может меньше.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1046 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Иван14 и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика