ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 06 дек 2016, 20:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2162 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 73  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 18:37 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2033
Пол: Мужской
Галина писал(а):
ри повышении дозы до 225 мг - включается норадренергическое, а дальнейшее увеличение дозы до 375 мг приводит к появлению дофаминергического эффекта."
Дофаминовое действие и при такой дозе слабое, а вот ноардреналическое вырастает серьезно (что косвенно влияет на дофамин, одно из другого синтезируется)

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 май 2014, 20:49
Сообщения: 385
nordman писал(а):
Я тоже читал не раз что с 225мг у велаксина к сертониновому добавляется норадреналиновое действие и дальше оно (норадреналиновое) усиливается. Но вот вопрос, при увеличение до 225мг и выше серотониновое действие усиливается или остается такое же как на 150мг???

Ни в одном исследовании не читала, что норадреналин затрагивается лишь на дозе 225.
А вот доза 125 мг - как начало норадреналинового действия указана во многих исследованиях. Вот, например, http://medi.ru/doc/a0210403.htm и таких полно.
Другое дело, что некоторые начинают ощущать это действие только на дозе 225 мг. А некоторые, возможно и на этой дозе его не ощутят. В то же время, есть много случаев из практики, когда доза 37,5 мг уже давала энергию (затрагивала норадреналин), и это не плацебо. Это просто исключения из правила. У каждого своя антидепрессивная доза, - об этом скажет любой врач. Так же и здесь, - у каждого свои "границы" с велаксином.
Но, Слава, вроде я читала, что ты ведь когда-то и на 150 мг ощущал норадреналин (я не про этот раз, ты, ведь не первый курс на нем?). Поэтому выше и был мой совет испробовать дозу, ну, пусть не 150, а 187,5 мг. Возможно дозы 225 и 187,5 будут действовать на тебя одинаково. Ведь выбирая лечебную дозу, надо выбрать минимально эффективную. Сидеть то на ней долго, тогда зачем пить больше, лучше уж делить капсулы.

По поводу серотонина, думаю, что если он и повышается при повышении дозы велаксина, то самую малость (клинически незначимо). Из вышеприведенной ссылки на статью:

Исследования венлафаксина показали, что в дозах 75 и 375 мг/сут этот препарат вызывал такую же степень ингибиции обратного захвата 5-НТ, как и сертралин в дозе 50 мг/сут.

Т.е., в плане серотонинового действия дозы 75 и 375 мг рассматриваются как "одно".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 18:57 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2033
Пол: Мужской
Если бы все было так прозаично... Иногда считанные проценты повышение обратного захвата серьезно влияют, так как оставшийся обратный захват усиливает свое поглощение.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Галина писал(а):
Слава, вроде я читала, что ты ведь когда-то и на 150 мг ощущал норадреналин
не было такого никогда, я был на 150мг два месяца и ангедония не проходила, было так же как и на СИОЗС до венлафаксина, а вот с повышением до 225мг ангедония прошла очень быстро. И, кстати, в таблетках когда принимал венлафаксин, был на дозах в районе 200мг(наверное это была доза 187,5 мг) и близко не было эффекта, которого я добился на дозе в 225мг. :cool:
Галина писал(а):
В то же время, есть много случаев из практики, когда доза 37,5 мг уже давала энергию (затрагивала норадреналин), и это не плацебо.
С чего вы взяли, что тут сработал "норадреналин"? :-D
СИОЗС тоже дают депрессивному больному энергию и силы что-то делать, когда начинают работать ИМХО.
Просто не вижу смысла принимать венлафаксин как СИОЗС вообще никакого
По причине всё того же очень короткого периода полувыведения из организма (отсюда очень мощный СО с него), для этих целей куда лучше юзать эсциталопрам ИМХО.
Советую вам почитать про симптомы недостатка серотонина и норадреналина и вы поймёте в чём тут фишка. Далеко не каждому нужен СИОЗСиН, но пить его в дозах, которые работают как СИОЗС - большая глупость. :120n:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Галина писал(а):
Но, Слава, вроде я читала, что ты ведь когда-то и на 150 мг ощущал норадреналин (я не про этот раз, ты, ведь не первый курс на нем?).
это мой первый курс, начался он с конца декабря 2014 года, до этого были только СИОЗС и "Анафранил" один раз (трициклик). Этот препарат начинает обратный захват норадреналина именно с дозы 225мг (ну может 220+/-), тоже про это читал и ощутил на себе это действие (то есть не в теории точно). :cool:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
Вчера добавила к ципралексу 75 мг велаксина пролонг,ципралекс утром,велаксин вечером,часов в 5,что могу сказать,спала 3 часа,есть неохота вообще,потряхивает чуток,вот думаю,может поделить капсулу пока или через день попить.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Елена 76, а почему велаксин вечером, он же будоражит, его лучше с утра. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
labor писал(а):
Елена 76, а почему велаксин вечером, он же будоражит, его лучше с утра. ИМХО
А мне врач так сказал,попробую пить с утра.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 13:08 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9342
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Елена 76, тут по состоянию. мне говорили тоже лекарство пить вечером, но было не очень, перенесли на утро и опачки...стало очень хорошо :44z:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11007
labor, я пью утром и вечером. И нормально. Не будоражит.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Iriska, ты уже адаптировалась, а Елена 76, только заходит, раз плохо спала, можно на утро перенести попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 14:46 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9342
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
.да наша Ириска все леки хорошо переносит т=т-т на нее равняться нужно :optimist:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11007
sindel, нафиг-нафиг! :-D наоборот на меня ровняться не надо :25p:
Бросить бы и забыть, что такое психотропы.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Iriska писал(а):
Бросить бы и забыть, что такое психотропы
Эх твои бы слова, да Богу в уши./]Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
А я хоть и адаптировался к "Велаксину", но вот вечерний приём 75мг всегда начинает меня активировать, настроение улучшается. На 2х разовом приёме уже почти две недели. Чисто субъективно состояние в течении дня похуже, присутствует фоновая тревожность, чем было когда я принимал 225мг утром. Я тут взвесил все "За" и "Против" и решил, что буду возвращаться на однократный утренний приём всей дозировки "Велаксина". Ранние пробуждения не прошли в течении этих 2х недель, что я принимаю "Велаксин" дважды в сутки, то есть вообще без разницы. Зато постоянно присутствует чувство, что 150мг утром мало и вообще не нужна мне активация перед сном от приёма вечерних 75мг. Короче моё ИМХО - 225мг утром лучше, чем 150мг утром и 75мг вечером. :cool:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Елена 76, вы можете смело принимать ваши АДы одновременно или хотя бы с разницей в час утром ИМХО. :120n:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
Вот это велаксин жжет :10n: ,уже сутки не отпускает,какой-то озноб,даже лицо знобит,тупость страшная,ноль эмоций,тошнота,это я уже 8 лет на ципре сижу,представляю,как на него залазят те,кто вообще ничего не принимал.Я его сегодня даже пить не стала,завтра выпью. а самое интересное,что с каждым часом мне все хуже и хуже,он вообще что-ли не выводится.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
он вообще что-ли не выводится.
выводится, причём у него период полувыведения в пролонгированных капсулах что-то около 15 часов. Я сам на него заходил с СИОЗС (сертралин), вот тогда было жестоко недельку где-то. :crazy: Но я полностью отменял сертралин (снизив его дозировку до 50мг), делал перерыв в 24 часа и потом начинал принимать 75мг "Велаксина". Так что может вам всё-таки добавить миртазапин 7,5-15мг (максимум) на ночь? Я просто не юзал такую схему как у вас никогда и не знаю, что вас ждёт в дальнейшем. :11z:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
Слава писал(а):
вот тогда было жестоко недельку где-то.
А какие побочки у вас были?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
А какие побочки у вас были?
да было вообще реально плохо, я принимал прегабалин или феназепам. Точно не помню уже как они проявлялись. Могу сказать, что сейчас на "Велаксине" осталось: постоянные запоры, изменения вкусовых ощущений (бывает иногда сладковатый или кисловатый привкус во рту), нарушения сна тоже можно отметить. Но я его уже давно принимаю можно сказать, а вот эти побочки непроходящие ИМХО. :gluk:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 18:42 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2033
Пол: Мужской
Я пил 450 мг... таких побочек не было...

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Хрупкое Сердце, ну ты сам говорил, что тебя побочки
"любят и обходят стороной" :06n: Про запоры от многих слышал, про привкус во рту тоже читал (возможно нечастая побочка). И в инструкции это всё прописано.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
Ребят,как капсулу делить,где-то читала,не могу сообразить где.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
Ребят,как капсулу делить,где-то читала,не могу сообразить где.
я не слышал чтобы делили именно капсулы "Велаксина", ведь внутри гранулы с модифицированным высвобождением действующего вещества (хотя чисто теоретически их можно поделить, но вряд ли поровну получится). А если вы просто хотите начать с меньшей дозировки, то вам надо было покупать таблетки по 37,5мг (хотя честно говоря это плохой вариант вообще имхо).

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2015, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Елена 76, Сама не делала, но где то читала, что высыпают из капсулы , разравнивают , можно банковской картой и делят ее же , потом одну часть высыпают в родную капсулу, а вторую в капсулу пустую от какого либо недорогого лекарства или бада и закрывают кусочком хлеба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 07:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1611
Похоже,пока,я на велаксин не залезу,выпила только один раз,позавчера,сон нарушился,вторую ночь сплю 3 часа,никакие методы уснуть,которые всегда помогали-не помогают,какой-то сбой прозошел от 1 капсулы в мозге :grustno: ,в понедельник в отпуск ехать,не рискну пока больше его пить,приеду-снова попробую наверно.Мне это конечно непривычно,я столько лет на ципре спала,как сурок и никакое обострение на сон не влияло,днем на стены лезешь бывало,а ночью все-равно дрыхнешь.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11007
Елена 76, ну кто начинает пить сразу с 75мг?
Я в свое время на эту дозу залазила месяц.
Покупаете велаксин 37,5мг в таблетках. И начинаете потихоньку.
Утром 1/2 от 37,5 и вечером. 4 дня пьете 37,5 мг в сутки!
Потом с 5-го дня 37,5 утром и 1/2 от 37,5 вечером тоже 4 дня.
С 10-го дня можете переходить на капсулу 75мг 1р в день.

Конечно сейчас вас плющет от такой большой дозы.
И пейти транк,например феназепам пока залазите на 75мг.
Удачи вам!
Пишите в ЛС, если будут вопросы.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11007
Капсулу велаксина можно делить без проблем. Об этом писалось не раз.
Покупаете какой-нибудь дешевый препарат в капсулах. Высыпаете из капсулы вещ-во и пересыпаете туда половинку велаксина. Капсула легко открывается и делится.
Я так делала не один раз.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
С сегодняшнего дня вернулся на однократный утренний приём всей дозировки "Велаксина" 225мг. За две недели приёма по схеме 150мг утром и через 12 часов 75мг вечером ничего не улучшилось (надеялся, что пройдут ранние пробуждения), наблюдались только какие-то "качели" в моём психическом состоянии. Так что я для себя сделал однозначный вывод, что лучше всё-таки весь "Велаксин" кушать утром после завтрака. :cool:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 10:17 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2033
Пол: Мужской
Слава писал(а):
Так что я для себя сделал однозначный вывод, что лучше всё-таки весь "Велаксин" кушать утром после завтрака.
Количества нейромедиаторов, и чувствительность может вообще не изменится при пропуске на пару дней. Считанные часы для симптоматики в мозге никак не связаны с временем приема. Смотрите в сторону нормотимиков (литий, на крайняк ламотриджин, или 150-300 кветипиана должно улучшить состояние)

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2162 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 73  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: asberg21, Irinka, Rambler, Инга и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика